19 【誰歓G】蒸気の新チップ実装を祝う村【1/15開始】
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もうちょっといい感じにして！という顧客の要求は難しい。
(1675) autoroguard 2018/01/25(Thu) 18:06:35
わらわから見るとジェラルドは読み取る気力が無さすぎじゃないかと思ったのう。
おかしいのは周り全部じゃなくて、自分自身のやる気にもあるんじゃないかえ。
(1676) Beast 2018/01/25(Thu) 18:06:59
>>1676
読み取るとは具体的に何を読み取ることを指すのか？
(1677) autoroguard 2018/01/25(Thu) 18:08:49
(1678) autoroguard 2018/01/25(Thu) 18:09:20
>>1673 ジェラルド
ああ、なるほど
そういう意味では建設的とは言い難いか。
……うーん、結構難しいな
私なら、は出ても それはユストゥスの闘いじゃないし
強いて言えば、ルクレース吊りの日に、彼にLWを探して貰うべく促す事、そしてそれを村に対してしっかり読ませ、対話させる事、なのかな？
言うだけなら簡単だけど、簡単な事では無いとは思う。
(1679) makara14 2018/01/25(Thu) 18:10:04
ほむん…。
>>1671ベニさん
「その狼」っていうのは、支配型の狼のことですか？
要は、人の心を弄ぶ系の狼、ってことですが。
(1680) hikaru 2018/01/25(Thu) 18:11:32
>>1677
1d地点から、文脈から意味を解していけばその言葉の意味は分かるじゃろうに。と思うことがようあってのう。
ジェラルドにとってはまずい食材に見えるんじゃろうが、それはジェラルドが料理する手間を面倒臭がってるだけじゃろと思っておったな。
(1681) Beast 2018/01/25(Thu) 18:11:39
>>1671ベニアオイ
ああ、それな。
俺が「その狼」だ()
俺が作り出した考察だ。
だから、俺がそれを破る方法を一番知っている。
そして、さらに、狼側がその共感を使ってきたときに破る方法も
研究を怠っていないぞ。
超能力者と、それを封じるECM(超能力対抗装置)
さらにはECMを無効化するECCM。
開発競争は終わらないぞ。
(1682) 山吹 2018/01/25(Thu) 18:11:59
>>1681
なるほどそう見えるのか。それはそうかもしれない。
(1683) autoroguard 2018/01/25(Thu) 18:13:09
>>-412メリリース
俺も、最近は、一般的・汎用的な推理手法も使うようになったから
今度、村側で会ったときは、そこから俺を読み解けると思うぞー。
(1684) 山吹 2018/01/25(Thu) 18:13:42
時計番 カスタードは、目をさました。
(A171) 2018/01/25(Thu) 18:14:16
僕がわからないのは、その言葉が何を意味するのかではなくて、もっと分かりやすい言い方が存在するのに、どうしてわかりにくい言い方をするのかって点ですな。
(1685) autoroguard 2018/01/25(Thu) 18:14:54
>>1680
そう定義して禁忌とするのであれば、そうなんじゃろうが。
そうして禁忌にしていくと「村側時の推理の前提」がより固まるから、倫理の面で固めることで村側時の勝率にも繋がるんじゃよな。
もっと軽く、「狼時にユストゥス等に勝てる方法。」くらいに考えて欲しい所よ。
今回はその場面でないから実感のわかない話じゃが、狼で負けて悔しい時にでも「その手段はあるのではないか？」と思った時にでも思い出してほしいのう。
プリムなら可能性はあるじゃろう。
(1686) Beast 2018/01/25(Thu) 18:15:01
もうちょっといい感じにして！は、
プリムも仕事上よく言われますが、
そういう曖昧な注文のときこそ、
相手をどれだけ知ってるかが鍵になってくると思ってますね。
(1687) hikaru 2018/01/25(Thu) 18:15:26
「文脈から判断できるでしょう！」というのは、言い換えれば文脈から判断しなければならないということなので、そもそもその負荷をかけさせなければ良いのでは？といつも思っています。
(1688) autoroguard 2018/01/25(Thu) 18:16:36
>>-379 ラザさん
ふむ…>>-345と合わせますと、私が年上ですか。
では
『全く。久しぶりに会って少しは成長したかと思えば、貴方は体だけが大きくなってばかりで、中身は内気で臆病な昔のままじゃないですか…。』
『昔はルク姉ルク姉と私の後ろをずっと着いてたあの子が、今ではプリム王女とすっかりお似合いになっちゃって……嬉しいやら悲しいやら、分かりませんね……』
『ぇ……私だと、気付かない……？
あんな顔、できるようになったんですね…。』
(1689) lunatic 2018/01/25(Thu) 18:17:16
>>1682の開発競争は、既に3年前から始まっているw
ベニアオイと俺が始めて出会ったのが去年の秋で、
まだ半年経ってないから、
ベニアオイには新しい推理方法に見えるのかもしれないな。
でも、ヨーロッパ人がアメリカ大陸を「新発見」する前から、
アメリカ大陸はそこにあったのだ。
(1690) 山吹 2018/01/25(Thu) 18:17:57
悲観者 ルクレースは、まぁこんな感じですね。空気？知りません。
(A172) 2018/01/25(Thu) 18:18:05
>>1685
それは理由が場面ごとに色々あるんじゃよな。
少なくとも意味なくそうすることはないじゃろう。
「読み取る気のない者からは良く分からない。」という言い回しをすることでの利はある。
これは割と提唱する者が多くいた説じゃが、興味を持ってくる者の反応とそうでない者とでは明らかに違うからのう。
パトリックは読み取ってきていて1d時には村じゃろうと判断を下せたりしていたが、それを何故ロレンツォだと感じられないのかはベニがどう見えるから、とか。
そうすることの思考の元が解せてない状態からジェラルドは話しているように見えていたのう。
(1691) Beast 2018/01/25(Thu) 18:19:13
今回、私はその辺を咀嚼せずに丸飲みしてた感
噛むのをめんどくさがってた感覚があるw
この辺はRP半分、考察で見えてしまうと狂人として動きにくくなるからという感触半分だけどさ
けど、これはこれで上手く使えば役に立つかもなとぼんやり
村側でだと、要所で言語化しなきゃだけど
(1692) makara14 2018/01/25(Thu) 18:20:12
>>1687
＞相手をどれだけ知っているかが鍵となる
そこがポイントで、相互理解や共感というひとつのステップが必要になる点が弱点になると思っています。
相互理解しなければ伝わらない手法と、相互理解しなくても伝わる手法では、後者のほうが強いだろうってのが僕の持論ですな。
(1693) autoroguard 2018/01/25(Thu) 18:20:19
>>1686ベニさん
狼時に、ですか。ふむ…。
ユスさんは視線が鋭くなるときがわかりやすいので、
そこでしっかりユスさんが「プリム」に求めてる回答を
出せば、ある程度騙せるんじゃないかと思ってますが…。
「あなたはこういう人ですよね」
「プリムはあなたのことわかってますよ」
だけじゃだめなんですよね。
その一歩先をいかないとだめ、というか…。
「だよねー、わかるー」だけだと、
ユスさんには響かないのですよ。
(1694) hikaru 2018/01/25(Thu) 18:20:40
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