19 【誰歓G】蒸気の新チップ実装を祝う村【1/15開始】
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人
狼
墓
全
時計番 カスタード は 修理工 チェーザル の前に死神のカードを置いた。
夢鑑定 プリムロズ は 護衛業 ロレンツォ の前に死神のカードを置いた。
修理工 チェーザル は 夢鑑定 プリムロズ の前に死神のカードを置いた。
護衛業 ロレンツォ は 夢鑑定 プリムロズ の前に死神のカードを置いた。
夢鑑定 プリムロズ の命が儚く散った。
翌朝、 時計番 カスタード の姿が消えていた……。
今宵も頭上に月が輝く。
鳴り響く咆哮は、止むことはない。
もはや、地上は狼達の楽園なのだ――！
おはー。みんなお疲れ様。
狼陣営はおめでとーだー
諸々、見物人としての意見は墓下にこぼしてる。
すぐに触れるには痛いものもあるだろうから、まずはゆっくり休んでから、何か参考になるものがあれば参考にしてね。
(69) rufa 2018/01/23(Tue) 06:42:33
観測者 マリーベルは、電話番 シャロットを抱きしめた。
(A6) 2018/01/23(Tue) 06:54:27
(84) rufa 2018/01/23(Tue) 07:03:53
>>90
そこはホントにねー
まぁ、確白ったからあまり見られてなかった、というのも大きかったと思うけど。
カスタを見るときに、フィルタをかけて見てしまっている人は、多かったかな。
墓下ではかかっていなかったけれど。
(93) rufa 2018/01/23(Tue) 07:11:04
観測者 マリーベルは、わぁ、殺し文句…
(A8) 2018/01/23(Tue) 07:20:49
>>105
☆墓下のどこかで昨日触れたけど。理解と評価は別物だよ。
狼を刺すのは、評価寄りの動き。
寄り添いながら刺すのは難しいとは思うね。寄り添うためには、まずその凶器を仕舞おうねってなる気はするから。
もしくは、理解の先にある、狼としての理解。
ここに至れば告発することもできるけれど
(110) rufa 2018/01/23(Tue) 07:25:58
あ、カスタはこないだのトニーか。
マルタだったよー。やほぃ。
最悪、どうしてもならフィルタというのもあるぞよ。(なでなで
(112) rufa 2018/01/23(Tue) 07:29:25
>>116
元気してたかー？(つんつん
あの時も、思ったけれど、カスタはもう少し楽に構えても良いんだよー
風船に空気を入れ続けるといつか破裂してしまうし、パンパンに膨らませてあると、少しのことで破裂しちゃう。
真面目で一生懸命なのは、カスタの良いところ。
そこに憤りが生まれるのがその証拠。
でも、そのままじゃカスタが苦しいから。
私は何度もカスタと遊びたいからさ。もっと、肩の力を抜いて良いんだよ。
(120) rufa 2018/01/23(Tue) 07:40:11
>>118
そなんだよねー。
だから私の村人は狼でも出来るよ。
あの考察を使わない、という点以外では村の時と変わらないし、あの考察自体村に伝わり易いかと言うと違うからね。
白視、村視を得るだけなら、狼の方がやり易いんじゃないかな。
位置調整は、うーんw
見てくれないなら、見れば良い、って私はなっちゃうけど。
今回のシャロットレベルで読み取れれば、あとはシャロットへ向かう視線から要素を取れるからね。
(123) rufa 2018/01/23(Tue) 07:45:54
観測者 マリーベルは、時計番 カスタードを撫でた。
(A11) 2018/01/23(Tue) 08:05:49
>>149
チェーザルはそう思っているとしても、他は誰もそんなこと思ってないから、気にする必要はないと思うよー
チェーザルのために人狼しているわけではないでしょう？
あーそうなのね、って流せるぐらい、楽に構えてみよう。
(151) rufa 2018/01/23(Tue) 08:17:15
(167) rufa 2018/01/23(Tue) 08:24:58
とりあえずカスタは、これでもお食べーつ「*チョコナッツアイス*」
誰がなんと言おうと、私はカスタが真剣だったと認めるよ。
それでは、足りない？
(175) rufa 2018/01/23(Tue) 08:28:29
観測者 マリーベルは、飛行士 パトリックをなでりこなでりこした。
(A13) 2018/01/23(Tue) 08:40:12
>>208
いやー、ジャストフィットなのがいけないのよ？（もふもふ
と、仕方ないにゃぁ、解放してあげようー（）
(213) rufa 2018/01/23(Tue) 08:49:52
(216) rufa 2018/01/23(Tue) 08:50:44
観測者 マリーベルは、夢鑑定 プリムロズおいでー
(A14) 2018/01/23(Tue) 08:52:54
観測者 マリーベルは、夢鑑定 プリムロズよしよしー(なでなで
(A17) 2018/01/23(Tue) 08:57:20
観測者 マリーベルは、夢鑑定 プリムロズえへー、ありがとーだー(撫でられ
(A19) 2018/01/23(Tue) 09:02:06
観測者 マリーベルは、シャロが拗ねてくれたら嬉しいなー？
(A21) 2018/01/23(Tue) 09:05:14
(234) rufa 2018/01/23(Tue) 09:10:43
観測者 マリーベルは、錠前番 メリリースふにふに。
(A24) 2018/01/23(Tue) 09:21:05
>>245
まー、ねｗ
あ、〆ロルまでいくのかｗ
それは流石にガチ村じゃやったことないかなー？
ランダ村だとやるけど。
嫌ってはないよ。そこは保証するぞー
むしろ興味は持ってると思うので、お話ししてあげて？
そういうものなのです。
可愛い可愛いですが、独占しようとしてはいけないのです。
(250) rufa 2018/01/23(Tue) 09:42:49
(258) rufa 2018/01/23(Tue) 09:56:33
>>255リムちゃん
そっかー。物語を完結させないと、って感じなのかな？
私は、その辺はあとはPC達が望むままに、で任せてしまうからな。
なんでそう思うか？だと。シャロがリムちゃんのことを知りたがっていたから。理解したがっていたから、かな？
くすくす、ダメってことはないさー
でも、妹の幸せを願うなら、依存させてはいけないだろう。
そこに、妹にとって本当の幸せは、きっと無いのだから。
(263) rufa 2018/01/23(Tue) 10:00:47
(266) rufa 2018/01/23(Tue) 10:02:07
(275) rufa 2018/01/23(Tue) 10:12:36
>>279リムちゃん
そなんだ？別に村が終わっても、この子達は生き続けていくと、私はそう思ってるから。
そこの違いかなー？お相手あってのことなので、綺麗に〆たいならばお付き合いはする、感じ。
んー、そこはシャロとお話してみて？きっかけはそれでも、シャロがリムちゃんに興味を持ってるのは間違いないと、思うから？
そそ。だから、(それを求めたいならば)姉で良いの？と尋ねて。
姉で良いって答えをもらったから、私はシャロのお姉ちゃんなのだ。
(283) rufa 2018/01/23(Tue) 10:24:57
村の更新日が延長されました。
>>293
なるほどなー。まぁ、そこらへんは人によって色んな考え方があるからねー
壊してしまった子はいるから、それは私の咎として。
だから、どの子も幸せにしてあげたいと、それが私の願いでもあるね。
家かー。それでも良いかな、シャロが笑顔になれるならば。
大事なのは、そこだからね♪
(298) rufa 2018/01/23(Tue) 10:49:47
観測者 マリーベルは、延長ありがとうございますー！
(A32) 2018/01/23(Tue) 10:50:03
>>308
おぉ、なるほど(今更
そう言われれば確かにそうだ。
私は、この子達に申し訳ない、って思ってからそう考えるようになったのだけど……そりゃぁそうだ(目から鱗
ふふ、リムちゃんから見てもそうなら、大丈夫そうだね。
シャロが笑顔で居てくれることが、マリーの願いだから。
(312) rufa 2018/01/23(Tue) 11:04:45
(313) rufa 2018/01/23(Tue) 11:05:19
観測者 マリーベルは、メリーちゃん……おそろしいこ！
(A33) 2018/01/23(Tue) 11:07:21
観測者 マリーベルは、電話番 シャロットを後ろから抱きしめた。
(A35) 2018/01/23(Tue) 11:16:55
観測者 マリーベルは、飛行士 パトリックをつんつんつついた。
(A39) 2018/01/23(Tue) 11:21:06
観測者 マリーベルは、夢鑑定 プリムロズをなでりこなでりこした。
(A40) 2018/01/23(Tue) 11:21:29
(333) rufa 2018/01/23(Tue) 11:24:08
あと、IDの登録はPCからじゃないと出来ないようになっているはずなので。
私も最初この鯖の村に参加しようとしたとき、鳩からだったのでIDが作成できなくて入れなかったことがあるのでー
(334) rufa 2018/01/23(Tue) 11:25:34
>>-39
紐づけとかは、個人でやることじゃないので気にしないで大丈夫だよー
自動で拾って紐づけてくれるシステムを作ってくれている人がいる感じ（詳しくは知らない
なので、別の国でそのIDを使われていたら自動で紐付けられてしまうことはあるよ。そういう場合は、その旨を伝えたら対処していただけるけれど。
(341) rufa 2018/01/23(Tue) 11:31:27
(343) rufa 2018/01/23(Tue) 11:32:40
>>342
そうそう。戦績サイトで身に覚えのない戦績がある場合は、報告してわけてもらった方が多分良いね。
他の人からは区別がつかないところなので、別の人と間違われたりする可能性もあるから。わかりやすい名前使ってる場合は特にー
(346) rufa 2018/01/23(Tue) 11:34:31
>>374
バレるというか、公言してるのがユスだぞ。
(378) rufa 2018/01/23(Tue) 11:59:15
ベニさんBeastさんはお久しぶりだねー
えーと、どっちと言えばあれだろう？
カミラの時のヴェルデ？
カーラの時のレジーナ？
そしてどちらにもフロライトさんがいるなｗ
さて、今回はベニまで手が届いたのは、喜んで良い、のかな。
でも、根っ子の部分が重ならないんだな、は感じたのだった。
(391) rufa 2018/01/23(Tue) 12:07:15
観測者 マリーベルは、電話番 シャロットをもふもふした。
(A42) 2018/01/23(Tue) 12:08:58
>>392>>396
はいはい、ストップストップｗ
そこまでわかった上で付き合ってるんだろう？君らは。
なら、ユスが哀しむようなことを平気でするんじゃないの。
付き合いきれないわーってなったら、私みたいに離れちゃうのをオススメするぞ。行先がないなら場所を貸すぐらいはしてあげるから。
(399) rufa 2018/01/23(Tue) 12:17:24
(418) rufa 2018/01/23(Tue) 12:56:49
>>422
ﾉｼﾉｼ
あの村のダフネかー（確認してきた
お久しぶりだよー
(426) rufa 2018/01/23(Tue) 13:02:13
>>428
いや、返すのは簡単なんだけどね。
今この場で、私が踏み込むべきところでないから、ね（なでなで
(432) rufa 2018/01/23(Tue) 13:12:31
>>428リムちゃん
個人的な感覚だと、最終日に突入して村が勝てるとは思っていないかな。
だから村側は「最終日までに勝つ」のを目標にすべきとは思うなぁ。
逆に最終日に到達して、そこで狼を吊れば良いんだ、って人もいるけれど。
そこで狼が吊れる村なら、そもそも最終日までに狼が吊れると思うんだよなぁ。
(434) rufa 2018/01/23(Tue) 13:17:34
>>436
この国には常駐してるのではないかというレベルの妖精さんがいるので、きっとその仕業かしらね？
ありがとうございます。と、私が言うのも変だけど。
(440) rufa 2018/01/23(Tue) 13:25:34
>>449
正着は、▼ルクレース→狩回避→▼チェーザル
▼チェーザル→▼ベニ→▼ルクレースの手順だと私は思うよ。
あの日の全体の結論としては、プリム・ロレンツォ村、ベニ村打てない、ルクレース狼目、チェーザル白くないけど狼？
ベニ・ルクレースが必要縄であれば、残り1縄。この時点では▼チェーザルしかありえない。
しかし、議論を重ねることで一番色が変化しやすいのはチェーザル。この日に吊らなければ逃げられる可能性が高い狼は、チェーザルだった。
また、ベニが村である、という感覚を強く持っているならば、▼チェーザルの時点でプリムの視点狼がロレンツォorルクレース。
ルクレースは最終日に吊るとしても、ベニとロレンツォでの検討が出来たはずだ。
(452) rufa 2018/01/23(Tue) 13:45:42
これをリムちゃんに求めるのは、ちっと酷だとは思うんだけどね。
狼特有の、最終日までの青写真を持っていないから。
でも、その青写真で盤面を見るなら、おのずと吊るべき場所は見えてくる、とは。
(455) rufa 2018/01/23(Tue) 13:47:46
>>453
そこまで遡っても良いかもだねー
ただ、ベニ―シャロ間の絡まりが酷すぎたので、村が全体的に引っ張られた形だと思う。
ベニのロック（というか疑い）が解除できることが前提にあるかなぁ。
▼チェーザル●シャロorベニの形に落ちつけられたら一番良かったのかも。
(459) rufa 2018/01/23(Tue) 13:49:54
>>456リムちゃん
じゃあ逆に、どこを噛んだらチェーザル有利になったと思う？
チェーザルの白要素って、『カスタを噛まない』のが白要素だったんじゃないの？
(461) rufa 2018/01/23(Tue) 13:51:16
>>464
まぁ、盤面の先読みをするようになると、要素の先読みというか。
その時その時で要素に食らいついていくリムちゃんらしさは薄れちゃうとは思うかな。
ただ、ベニがいってるみたいに、要素に即座に飛びつかずに溜める動きには結びつくかな？
結局、目に見えるものに片っ端から飛びついてしまっているので、それはとても勿体無いのだ。>>1:150
消費資源故、白要素に育つ前に刈り取ってしまえば白要素を潰すことにもつながるからね。
(469) rufa 2018/01/23(Tue) 14:00:32
>>468リムちゃん
じゃあ聞くよ？
★何故、そのリスキーな噛みでチェーザルは勝てたのか？
それが、答えだ。
(472) rufa 2018/01/23(Tue) 14:02:30
観測者 マリーベルは、時計番 カスタードを撫でた。
(A49) 2018/01/23(Tue) 14:02:57
(476) rufa 2018/01/23(Tue) 14:06:20
>>474
ここは本当にね。
絶対的な強さというのは、私もあまり信じないし。
どの武器を手に取ったとしても、必ず弱点はあるものだからね。
ただ、手札を増やすこと自体は、有効だろうと。
特に相手の思考を扱うのであれば、より広い世界の認識がそのまま手札の数になる。
(482) rufa 2018/01/23(Tue) 14:12:48
>>490リムちゃん
むしろびっくりさせちゃってごめんねｗ
必要なければ出さない部分だからね。そこに温度は存在しないから。
あぁ、そこまで難しく考えなくて良かったの。
「灰２噛みは、やっぱりチェザさんの位置だとリスキー」
これがそのままチェーザル狼でその襲撃を通す理由になる。
「リスキー」で済んでいるからね。「チェーザル狼だと詰む襲撃」これなら、チェーザルの非狼要素になり得るけど。私がベニ非狼を取った時の思考がこっちね。
(495) rufa 2018/01/23(Tue) 14:32:23
結局、チェーザル狼の勝利条件は、「最終日に生存していること」・「最終日が2or3灰の形で、自分が最多票を得ないこと」
この2点だ。逆を言えば、この2点さえ満たしてしまうならば、それはチェーザル狼に出来ない襲撃筋では有り得ない。
カスタードの票が入ったとしても、カスタード以外の票が入らなければ吊られることはないのだから。
(496) rufa 2018/01/23(Tue) 14:35:25
あとは、付加情報でしかない。
そして、その付加情報を読んでいけば、狙いの部分は浮いてくるだろうね。正確に読み取れるかどうかは、難しいところだろうけど。読み取れないなら捨ててしまえば良い。
▲マリーを通した時点で、狩狙いだとしてだ。
どうして狼は躊躇なく▲マリーが出来たのか？ここが一番大事な情報で。例えばマリー狩だと狼視点透けていたとして、マリーが狩ならそんな視点を透かすだろうか？という部分。
2手目の灰襲撃。狩を抜けないとほぼ詰む襲撃だったからね。
けれど、ここで思い切って▲マリーを選択できるのが狼だった。
「狼の勝利条件を満たす上で邪魔だった」
それは、マリーの疑い筋の狼だ、という仮説は立てられるんじゃないかな？マリーが狩か非狩か。そこを確認してから噛む猶予すらなく、即噛みだったわけだからね。
(502) rufa 2018/01/23(Tue) 14:47:09
実際は>>*11とのことなので、>>502は部分的に正解、ぐらいかな。
（１敗）とあるから、負ける可能性はあると承知の上で噛んでいる状況だけど、やはり結構博打をしている噛み。
少なくとも、リムちゃんの噛みではないわなぁ。
(504) rufa 2018/01/23(Tue) 14:50:16
>>500
そかそか。私は温度の無い部分はとことん温度がないから、気をつけてね。
>>501
☆その観点もありだと思うよ。ただ、ロレンツォが狼ならば逆説非狼を取るためにしかけることもあるので、こうだからこう！と決めつけずに総合的に見るのが大事だよ。
立場が逆で、例えばリムちゃんの状況非狼でチェーザル疑いの形なら、むしろロレンツォならばそっちの方が説得がしやすい、というようなケースもあるから。
誰が、何の目的で、この盤面を作り得るのか？
それが大事だね。
(508) rufa 2018/01/23(Tue) 14:56:23
>>507
あー、そこに関しては、ね。
カスタ・パトが狩の場合に悪手を踏むので、だったけど。
確定非狩だったベニとユスで、そこについての意見をまとめるのは、一つありだったのかもしれないね。
(509) rufa 2018/01/23(Tue) 14:58:35
観測者 マリーベルは、まぁ、ここでやめておこう？
(A52) 2018/01/23(Tue) 15:13:44
>>534
その辺は、流石に知ってる人が見れば一発なので。
そこまで心配しないで良いとは思うかな。
(538) rufa 2018/01/23(Tue) 15:20:04
>>539
☆どういうことを意識して発言、かー。
>>543に近いけど、マリーベルという人物を説明している、かな。
何をどういう風に見て、考えて、誰に、何に興味があるのか？
自己紹介みたいなものだねー
(549) rufa 2018/01/23(Tue) 15:28:56
>>555
村利になることは言う、村利にならないことは言わない。
あとは、村にとって必要と思う情報は積極的に出す。
それと、自分がしたいこと（今回の対シャロとか）は、村利とか関係なくやる。でも出来るだけ村に還元できる形にはする。
ぐらいかな？
(557) rufa 2018/01/23(Tue) 15:36:02
>>564カスタ
村側でそれは言っちゃダメだよー
なんで狩人探してるの？ってなるし、それで狩人襲撃されたら村は困るでしょう？
狩人に関しては、基本的には言葉にしなくて良いよ。今回みたいな真贋勝負になったときぐらいだ。
(577) rufa 2018/01/23(Tue) 15:51:36
>>*18
確実に1縄使わせられるならば、意味はあるね。
回避したのをそのまま吊るってことは（基本的には）ないからね。
あと、どうせそのまま吊られても霊判定出るなら、っていう。
白誤認させるのが目的だとしても、▲霊が入ると状況狼目になるから、初手▲霊を通したい時ぐらいかな、非回避のメリット。
(590) rufa 2018/01/23(Tue) 16:06:25
(619) rufa 2018/01/23(Tue) 16:37:26
>>-96シャロ
建設的なお話しなんて気にする必要はないけどなぁ。
別に第六感で狼が見えるのであいつが狼です（くわっ
でも良いんだよ。そこに説得力が生まれるならねｗ
むしろ同じ方向ばかり見てる村は弱いよ。
そこは、もっとシャロは誇って良いところだと思うけどね。
(636) rufa 2018/01/23(Tue) 16:54:00
>>642シャロ
最初はそれで良いんじゃない？
なんだかざわざわするので、あの人が狼と思うって。
その発言をすることで、シャロと、そのざわざわする相手に視線が集まる。シャロが狼を証明できなくても、村が証明してくれるならそれだけでも村の役に立てているよ。
そして、そのことでシャロが村視されれば、狼視点厄介ってどころじゃないからね。
不理解で潰されることもあるかも知れないけれど、そのときはシャロ自身に視線が集まるはずなので、その中から残せる要素を、今回のベニの時みたいに、遺せば良いんだよ。
(645) rufa 2018/01/23(Tue) 17:04:21
最初からちゃんと説得しないと！って思考は足元を掬われてしまうので、そこは考えなくて良いとも。
じゃあ今、その説得が出来ている人達は最初から説得できたのか？というと。
少なくとも私は、出来なかったし、余程のログ読み勢でもなければ失敗しながら少しずつ覚えていったものだと思うから。
検討ハズレでも、誰も理解してくれなくても良いから、とにかく声を発し続けること。それが大事だよ。
(647) rufa 2018/01/23(Tue) 17:07:50
>>648
どんまいだよー……
長期だと単体考察・陣形考察・状況考察・占い真贋・戦術議論
この辺りがメジャーかなぁ。
大体がFO文化なので、戦術議論は少し難しいかも知れない。
単体比重が大きいなら単体考察。状況からのものが主体なら陣形考察・占い真贋辺りを初日やる人が多い印象だ。
(652) rufa 2018/01/23(Tue) 17:11:51
観測者 マリーベルは、電話番 シャロットを抱きしめた。
(A63) 2018/01/23(Tue) 17:12:40
>>658
おつかれだー
全部真に受ける必要はないと思うぞ。その中から自分に必要・使えるものだけチョイスしてあとは捨ててしまえー
この場で何かあるなら聞いてくれれば、だの
(661) rufa 2018/01/23(Tue) 17:36:18
>>-104
誰を混同したのかが若干気になるけどやめておこうｗ
>>666
そかー。まぁ、私も最終日ミスリーダー多いのでわからなくはないです。
そして見てた結果思ったのは、最終日こそ多面的に取らなければ、かな。得意なものに頼ってしまう気持ちはわかる。けれど、最終日に残っている時点で、そこで騙されているのではないか？という観点はあった方が良いかも知れないね。
(672) rufa 2018/01/23(Tue) 18:05:25
観測者 マリーベルは、交渉人 ユストゥスを闇討ちしておいた方が良いのかしら……？
(A67) 2018/01/23(Tue) 18:15:13
>>679
まぁ、単純な確率だと自分吊られると0％だけど、リムちゃん吊れば50％だからねぇ。
でも、誰かが言ってたけど、最終的にリムちゃん→ロレンツォ投票を見たらリムちゃん非狼は取れた可能性は、だね。
何も言わずにチェーザル投票しちゃえば、2-1-1でチェーザル吊れたのに（悪い奴
そこはまぁ、最終日病ってやつで、地上にいないとわからない感覚もあったんだろうな、とは。
(685) rufa 2018/01/23(Tue) 18:18:35
>>688
そこはぶっちゃけ配慮するところではないなー
特に、全員で票合わせましょうって流れでもなかったしね。
狼的にはそれで吊られたら納得いかんー！ってなるのは確かだけど、狼だと思う位置が変わったならば投票変えて良いよ。
>>689
ルクは狩だからってことで位置調整をしてたみたいだしね。
そりゃ狼に一度見えたら、狼でしかないわ、とは。
なので最白狩人を薦めるのである（）
(691) rufa 2018/01/23(Tue) 18:30:56
>>690
あとは、マリー狩時って目立つことを厭わない、白位置取りにいく狩人なんだけどさ。
霊GJであの動きをしたなら、流石に目立ちすぎて喰われるからね。
ルクの護衛筋でも霊GJって出していたので、ユスで霊GJを出した狩人ではない、ですよ。
しかもユスに念入りに白上げされて、噛まれ懸念もなくおやすみなさいってことはないっしょ。
(695) rufa 2018/01/23(Tue) 18:34:38
>>745ユストゥス
ありがと、聴いたよ。
うん、どちらもとても響くもので。
私の方は、自覚的なところがあまりなかったけれど、そういう風に見えていたのか、って？
くすくす、ありがとだよ。
(755) rufa 2018/01/23(Tue) 20:25:39
観測者 マリーベルは、ちょっと離席だー**
(A72) 2018/01/23(Tue) 20:26:12
リムちゃん、すっごい感覚的な部分だけどなー
抽象的すぎてピンとこないかもしれないけどｗ
まず、「言葉が踊っている」。とても伸び伸び、楽しそうに弾んでいてな。色でいえば黄色～オレンジぐらいの、明るく弾けるような色合いで。
そしてリムちゃん自体が、「舞っている」ように見えたなぁ。
ここは言葉にするのが難しいけれど、表情かな？楽し気に、時折難しい表情も見えたけれど、変化に富んでいて。
そして、気になった相手に笑顔でダンスを申し込んでは、満足いけば次のところへ、って。そんな姿をずっと見ていた気はするよ。
なので、内容ってよりも、立ち振る舞いで村を打てた、ってのが実際だったりはするんだよなー、と。キラキラ、していたよ？
(819) rufa 2018/01/23(Tue) 21:31:56
>>854
リムちゃんの適正次第かなぁ……？
でも、リムちゃんは理解軸だと思うので、ユスのオリジナルの方が適正ある気がする……？
んー、超ざっくりいうと、心を繋げちゃうのが私のやり方だから。重ね合わせて、同期させる。だから、私に近い要素を持っている人にしか発動しないもの。シャロは1dからそれが見て取れた、からね。
(861) rufa 2018/01/23(Tue) 22:10:09
>>870
それを横から見ていて理解出来る、というのが、ね。
あそこまで的確に読み取られるのは、考えたこともなかったから。
(875) rufa 2018/01/23(Tue) 22:30:59
>>871リムちゃん
うーん、リムちゃんと繋げられるか、かぁ。
リムちゃんは、陽の部分が強い感じがするので、私がついていけるか、かな？
思考を全部リムちゃんに割けば、いけるかもかな。
でも反動はありそうだ。
(883) rufa 2018/01/23(Tue) 22:42:45
>>871追記
適性の有る無しは、ね。
単純に、人の心を扱う分野なので、正しくそれに触れられるかどうか、が一点。
もう一点、それに耐えきることが出来るか？もあるね。
理解軸に関しては、リムちゃんは共感主体というより、相手の感情を分析・理解する能力の方が長けているように見えたからかな。
(887) rufa 2018/01/23(Tue) 22:45:20
(897) rufa 2018/01/23(Tue) 22:55:53
観測者 マリーベルは、夢鑑定 プリムロズぎゅー
(A81) 2018/01/23(Tue) 23:02:00
>>*38
えｗ 突然どうしたしｗ
赤ログは大好きだよー。村人よりも狼の方が好きだからなーｗ
(904) rufa 2018/01/23(Tue) 23:07:20
>>*39
狼の時は懐柔型なので御期待に添えないかもぅ？
初動で白を取って、仲間とのラインを切って、理をメインで村人を吊るしあげる感じなので。
もしくは、全力で自分の首を絞めて白くなるかーてところかな……？
(907) rufa 2018/01/23(Tue) 23:12:12
>>912
あぁ、ここは確かにねｗ
リムちゃんにわかりやすく、だと。
1dの私の灰をみてから、2dのシャロ考察を見てみると良いのかも？
(913) rufa 2018/01/23(Tue) 23:21:00
1dの私の対シャロ思考を整理すると
RP部分からの開始が見えるも、必要な情報は出てきている
→遊び慣れた人特有のあれか？
でもその後を見ているととてもその特徴は見えないな？
→ならば素直な動きで、RP部分も特別な意図はなかった？
全体を通してみながら、同類の匂いを嗅ぎつつ。
→>>1:170に対しての>>1:179で一気に興味が湧きたつ。
深夜の考察タイム
→楽しくて結局全発言分析しちゃった
2d冒頭。シャロに考察を見せたくて、手早く要点をまとめて
→どばぁ
(917) rufa 2018/01/23(Tue) 23:29:26
観測者 マリーベルは、電話番 シャロットおかえりー！（ぎゅむぎゅむ
(A86) 2018/01/23(Tue) 23:29:42
>>923
これは最終日にまとめが生存しているなら、まとめから提示してあげるのが良いぞー
最終日に議論してもらいたい内容を、明確にすること。
また、一辺倒で終わらせずに、広く検討を行わせるためにも重要だったりするな。
(928) rufa 2018/01/23(Tue) 23:43:50
>>*40
だが待って欲しい。
すぐに吊ろうとするのは良くないと思うんだっ
(940) rufa 2018/01/23(Tue) 23:56:22
>>936
シャロの痛みが減るのであれば。私は別に痛いことは気にならないからね。（ぎゅー
今こうやって、シャロが喜んでくれるのが、何より嬉しいよ。
(945) rufa 2018/01/23(Tue) 23:59:05
>>944リムちゃん
人間、超えられない壁と、超えないといけない壁があるんだよー
超えないといけない壁は、諦めていては決して超えられない。
やる前から諦めていては、すごく勿体無いと思うんだ。近道は存在しないからね。
魔法剣士を目指して、成れなかったら、そのときは出来ることから特化させていけばよいじゃない。
結論を急ぐには、まだ早すぎるよ。
(949) rufa 2018/01/24(Wed) 00:02:47
(953) rufa 2018/01/24(Wed) 00:05:21
まずはどちらが敵で、どちらが味方か。
そこが大事だなー
(955) rufa 2018/01/24(Wed) 00:09:01
観測者 マリーベルは、飛行士 パトリック耳をふーっ
(A87) 2018/01/24(Wed) 00:11:17
>>956
型にはめるということは、他の可能性を削ぎ落とすことにも繋がるからね。
成長しきってから、ハマる型を探す方が良いとは思うな。
(958) rufa 2018/01/24(Wed) 00:12:57
>>963シャロ
私がしたかったことだから、ね(なで
ふふ、ありがと。
(967) rufa 2018/01/24(Wed) 00:18:19
(970) rufa 2018/01/24(Wed) 00:19:39
観測者 マリーベルは、飛行士 パトリック(じー
(A88) 2018/01/24(Wed) 00:21:26
>>972
くす、それはきっと、そうだろうね。
そして、今の私は、それに応えてあげられないから。
だから、シャロの姉さんで、居させてね？(ぎゅ
(974) rufa 2018/01/24(Wed) 00:23:22
>>973
そだねー。
だって、帰るべき場所があるんだもん。
いつか終わりがくるとしても。その時まで、私はあの人のものよ。
だから、だね。ふふっ。
(979) rufa 2018/01/24(Wed) 00:27:09
>>977シャロ
うん。いつでも頼っておいで、ね？
シャロは大事な妹だから(ぎゅぅ
(980) rufa 2018/01/24(Wed) 00:28:43
>>976
ふむ。
ポーズをとりましょう。
こう、にゃんっ、って？
(983) rufa 2018/01/24(Wed) 00:30:28
観測者 マリーベルは、飛行士 パトリックの退路を塞いだ！
(A90) 2018/01/24(Wed) 00:31:41
>>985
そうだね。
とても、感謝しているし。
少しでも、側において欲しいなと、願うよ。
(992) rufa 2018/01/24(Wed) 00:37:24
(995) rufa 2018/01/24(Wed) 00:41:03
>>998ユス
ただのRPに見えると思うよ。普通に見ればね。
そこに、理解するための解説があっても、やはりその概念を素直に飲み込めるかどうかでわかれる。
魔法の概念を理解できなければ、理解出来ない考察であり。
概念を理解しているならば、いずれ扱えるようになるだろうね。
(1008) rufa 2018/01/24(Wed) 00:49:48
(1010) rufa 2018/01/24(Wed) 00:50:31
観測者 マリーベルは、電話番 シャロットの額に口付けた。
(A93) 2018/01/24(Wed) 00:51:08
>>1017
そういうとこ、ユスはユスだよねぇw
むしろ、RPを膨らませて良くそんな要素取りに出来るなぁとか思われていそうだ。
でも、大多数にとってはそれで良いものではあるね。
本来、シャロにだけ伝われば、それ以上必要ないものだしw
(1020) rufa 2018/01/24(Wed) 01:00:24
観測者 マリーベルは、(ぽへー)
(A112) 2018/01/24(Wed) 10:09:31
うん？
どうしてわからないか？
心が汚れてるからだよ、っていうと大変失礼なんで、そだな。
人は他人をそこまで信頼しないから、だ。
(1108) rufa 2018/01/24(Wed) 10:20:07
ベニが私にお人好しすぎる、って言ってたでしょ。
それが答えだし、ベニの感性がきっと正しいよ。
大多数の人はそう感じるだろうね。
世の中そんな綺麗なもんじゃないのさ。
私は、それでも綺麗なものを信じたいけれどね。
(1109) rufa 2018/01/24(Wed) 10:22:22
>>1111
だって、根底にあるものは無償の愛、でしょ？
んなもんねーわw
って人が大多数だと思うし、あったとしてもこんな場所で見るなんて思わないだろー
(1116) rufa 2018/01/24(Wed) 10:28:02
(1117) rufa 2018/01/24(Wed) 10:30:21
>>1113
ちょっと言葉足らずで混乱させそうかな？
リムちゃんは、ユスのこと、とっても好きだよね？
それだけ想えるってのは、一つの才能なのさ。
そして、それが出来るか出来ないか。そこで理解出来るか出来ないかが分かれるかな。
だから、似たような人が集まりやすいだろう？ユスの周りには。
周囲から見たら、怪しげな教祖に見えるのも不思議はないw
(1120) rufa 2018/01/24(Wed) 10:37:20
>>1126
ユスが、と限定しなくても良いよ。リムちゃんにわかりやすくユスを挙げただけだから。
うーんと、わかりやすくいうと、ピーターパン？かなぁ。
大人になると見えなくなる、ってね。もう大人になってしまったのが、ベニなのかなぁ。
感性に従えること。
見えたものを見えたまま飲み込めること。
リムちゃんの心で世界を感じられるからこそ、出来ることだよ。
(1145) rufa 2018/01/24(Wed) 11:56:04
>>1150
俺自身がトトロだ笑った()
なるほど、トトロに攫われたから見えてはいけないものが見えるようになったのかーw
(1153) rufa 2018/01/24(Wed) 12:13:30
観測者 マリーベルは、錠前番 メリリースかぷり
(A118) 2018/01/24(Wed) 12:52:30
観測者 マリーベルは、美味しそうなのに、残念？
(A120) 2018/01/24(Wed) 12:57:00
まぁ、4/15と11/15。4を引ける能力があるなら、それが効率的なのは当然だね。
4が引けないから、4/15を4/7にまで圧縮したい。という、4が引けない人の戦い方であるよ。
私は推理しないで勝てるならそれが良いな、と思うぞ。
(1246) rufa 2018/01/24(Wed) 14:50:03
4を引く努力をしろよ！って意見も当然あるだろうけど、それで失敗を繰り返してきた結果なので、だなー。
あとまぁ、>>1240の主張にソランジュの名前を出すのはよろしくないのでは？
(1249) rufa 2018/01/24(Wed) 14:56:54
真剣さを否定している人はいないと思うよ。
上手い手だった、と認めている人も多いと思う。
方法論の是非はあるけど、それを決めるのは参加者ではない。
ただ、想いを伝えてお願いしているだけだと思うかな。
メリちゃんもふもふ。
(1286) rufa 2018/01/24(Wed) 15:59:37
(1350) rufa 2018/01/24(Wed) 18:22:52
>>1352リリア
そなの？もっと近く見えたけど。
>>1353リムちゃん
それは秘密ー
いや、その撫でたのはそういうんじゃないよ。
でも、思ったのとはちょっと違ったようだなー(なでなでなで
(1358) rufa 2018/01/24(Wed) 18:38:10
>>1362
悲報、ロレンツォフラれる！
でも、ロレは……ねぇ？（じー
>>1363リリア
まぁねー。
色んな選択、立場だよね。
リリア可愛いからヒロインポジで良いじゃないｗ
(1368) rufa 2018/01/24(Wed) 18:44:00
観測者 マリーベルは、頑張れー色男ー
(A135) 2018/01/24(Wed) 19:45:59
(1430) rufa 2018/01/24(Wed) 21:24:39
(1490) rufa 2018/01/24(Wed) 22:57:18
観測者 マリーベルは、シャロ来ないねー（ごろごろ
(A149) 2018/01/24(Wed) 23:38:35
観測者 マリーベルは、悲観者 ルクレースに、そんなことはなさそうだけど、リアル忙しそうではあるねー
(A151) 2018/01/24(Wed) 23:46:00
観測者 マリーベルは、のびーる
(A153) 2018/01/24(Wed) 23:55:55
>>1522
顔出しにくくても、私がいるから顔を出してくれるよー(謎の自信
ころころー
(1523) rufa 2018/01/25(Thu) 00:06:45
観測者 マリーベルは、にやにや
(A155) 2018/01/25(Thu) 00:39:02
観測者 マリーベルは、電話番 シャロットもふもふもふ
(A164) 2018/01/25(Thu) 14:33:46
>>1721ユス
こいつ村勝利の邪魔になりそうだから理由つけて処理してしまおう、とかね。
あとは、今回のリムちゃんにやったみたいな「思考を促す」のやり方をかえて「狼視してる灰を吊るように誘導する」とか。
あくまでもまとめが推理を正解できるのが前提にあるので、ユスタイプのまとめならありかと思うぞ。私がやると村を滅ぼす（）
(1731) rufa 2018/01/25(Thu) 18:58:16
>>1728リムちゃん
☆ラインは切るものじゃなくて切れるものだ。
手っ取り早いのは『本気で殺し合うこと』かな。
(1733) rufa 2018/01/25(Thu) 18:59:34
>>1743
そんなイメージだね。
狼の時に最終日をイメージして村側を間引いていく感じに似ている。
問題は、途中で自分が噛まれたときに盤面が力を失うこと、かなぁ。そこがクリアできないと実用化は難しいかも知れない。
(1747) rufa 2018/01/25(Thu) 19:09:29
>>1748リムちゃん
どうだろ？やり方次第というか、あからさまにしなければ良いような？
こないだ狼したときは、「お互いがお互いの動きを邪魔してるからライン切れてる」と言われたぞ。
１灰を両側から挟んで単体考察・擦り合わせ、相方が伸びてこれなかったので叩き切った感じかな。
(1757) rufa 2018/01/25(Thu) 19:16:54
ベニが大体言いたいこと言ってくれるの把握（）
実際、村で間違えた推理は狼時の武器で、狼で成功した村アピは村時の武器になるよねー
バランスよく経験しないと強くなりにくいよ、ってのは、全ての役職が連動しているから。
(1821) rufa 2018/01/25(Thu) 20:23:51
>>1835
シャロおかえり。
そのようなものだねー（なでなで
好奇心で許されるのは、扉に触れるまでだ。
(1837) rufa 2018/01/25(Thu) 21:06:12
観測者 マリーベルは、電話番 シャロットを抱きしめた。
(A206) 2018/01/25(Thu) 21:10:08
>>1843シャロ
だから暈してるのー（なでなで
性質が近いのはきっとそうだろうね。
(1848) rufa 2018/01/25(Thu) 21:20:26
>>1862シャロ
危なそうだったら逃げてくるんだよー？（抱きしめ
ま、ユスはユスだからな。
本人が一番分かっているだろうから、心配はないさ。
(1868) rufa 2018/01/25(Thu) 21:53:47
>>1869シャロ
んー、信頼してるのもあるけれど。
ユス自体がどう思ってるか、正確に確かめたことはないけれど。
一度経験したことを、何度も繰り返す人ではないさ。
(1870) rufa 2018/01/25(Thu) 22:11:18
観測者 マリーベルは、電話番 シャロットを撫でた。
(A209) 2018/01/25(Thu) 22:24:42
(1873) rufa 2018/01/25(Thu) 22:25:50
思ったより伸びなくなったー
のんびりー、だ。（シャロの髪を梳きつつ
(1877) rufa 2018/01/25(Thu) 22:49:26
観測者 マリーベルは、錠前番 メリリースに首を傾げた。
(A223) 2018/01/25(Thu) 23:37:18
観測者 マリーベルは、電話番 シャロットを抱きしめた。
(A224) 2018/01/25(Thu) 23:39:57
さてさて、お疲れ様だよー
この辺りをふらふらーってしてること多いので、また同村したらよろしくねー
(1905) rufa 2018/01/26(Fri) 01:16:42
観測者 マリーベルは、電話番 シャロットを抱きしめてすやすや**
(A227) 2018/01/26(Fri) 01:25:41
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