19 【誰歓G】蒸気の新チップ実装を祝う村【1/15開始】
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(0) hikaru 2018/01/23(Tue) 05:01:34
うん、色々反省点はあるけど…。
とりあえずごはん、です。
(3) hikaru 2018/01/23(Tue) 05:06:12
>>5ラザさん
プリム→ロレ
ロレ→プリム
こう入れあってるのが見えてるはずなので、
カスタさんがロレ吊りに動くかなって判断だったんですよね。
入れあってる時点でチェザさん吊れないからって理由で。
…うん、ごめんなさい。見通しが甘かった、です。
(6) hikaru 2018/01/23(Tue) 05:09:38
夢鑑定 プリムロズは、もふもふされると泣いちゃいます…
(A1) 2018/01/23(Tue) 05:14:57
夢鑑定 プリムロズは、ごはんたべて元気出してくる、ですよ！
(A2) 2018/01/23(Tue) 05:15:33
>>10 >>28ユスさん
ユスさんにそんなこと言われると、ほんとに泣いちゃいます…。
色々反省点、いっぱいあると思うので、
エピで教えてもらえたら嬉しい、です。
>>ラザさん
鉄分摂取には豚肉と小松菜、それに青魚がおすすめです。
確か大豆もよかったはず。
プリムは血が足りないとき、
卵と豚肉と小松菜と厚揚げの中華炒めみたいなものを作りますよ。
(32) hikaru 2018/01/23(Tue) 05:54:47
>>33ラザさん
プリムでよければ！豆腐で大丈夫ですよー。
だからこのレシピにも厚揚げが入ってるのです。
蒲焼美味しいですよね。
なめろうとかは無理でしょうか？
味噌(大豆)＋青魚で、鉄分がばっちり取れるのです。
あとはさばみそとかですね。
(36) hikaru 2018/01/23(Tue) 06:03:05
>>40ラザさん
ネギトロがいけるならなめろうもいけますよ！
お魚の味そこまで強くないですし。
日本酒と合わせると美味しいのです。
>>42ベニさん
これプリム宛てでしょうか？
とりあえず、状況は狼が作るってほんとだな、と思いました。
あとは、狼に必要な「説得」「誘導」の技術って、
たぶん最終日の村人にも必要なのかな、とも。
今回の村をきっちり振り返って、次に生かしたいですね。
ベニさんは狼が得意そうなので、
襲撃筋の見方？とかを、よかったら教えてもらいたいです！
(48) hikaru 2018/01/23(Tue) 06:20:31
とりあえず8dのお墓だけ見たら
「色々言いたいことがある」って書かれてたので、
ユスさんとマリーさんがきたらぼこぼこにしてもらうのです。
マリーさんはプリムの心を追おうとしてくれてたみたいなので、
そちらのお話もエピの間でゆっくりしたいな、と。
あと、>>8:+872に笑いました…。
村外でのユスさんとの関係とまんま同じじゃないですか。
(-6) hikaru 2018/01/23(Tue) 06:45:22
7dまで遡ったら、
シャロさんからもお話したいってありました。
>>7:+368シャロさん
んー…痛い、ではなかったですね。
「シャロさんの心にプリムの声が届かなくなってる。
でも、これは1dのプリムのせいだな…」
そういう気持ちでした。
(83) hikaru 2018/01/23(Tue) 07:01:20
>>62カスタさん
プリムはカスタさんの言葉に、
耳を傾けているようで、傾けられてなかった気がします。
理解することを、どこかで諦めてしまってたかな、って。
なので、ごめんなさい。
(87) hikaru 2018/01/23(Tue) 07:05:07
>>86シャロさん
…？ シャロさんのせいではないですよ。
あれは、完全にプリムの暴走だったので。
シャロさん目線で、
「プリムは村狼にしか興味がない」となるのは、
当然というか、仕方ないことだと思います。
心のやわらかいところに土足で踏み込んでしまったプリムと、
こうやってお話してくれて、ありがたいな、と思ってますよ。
(92) hikaru 2018/01/23(Tue) 07:08:55
>>95シャロさん
そう言われると、もっともっと触れたくなるのが、
プリムの悪い癖ですね…。
心に触れるって、加減が難しいのです。
シャロさんは、どれぐらい深くまで、
また、どんな風に触れられたい方なのでしょう？
(101) hikaru 2018/01/23(Tue) 07:16:42
>>-7マリーさん
その透け方前にユスさんにも指摘されましたね()
ちなみに、マリーさんは1dで透けてましたよ笑
>>-8は、ふむ…それはとても嬉しいのですが、
結果がこうなので…。
マリーさんには、色々聞きたいことがあるのですが、
んー…１点だけ。
★狼を刺すのと相手の心に寄り添うのとを
両立させるには、どうしたらいいんでしょう…？
(105) hikaru 2018/01/23(Tue) 07:20:31
>>103シャロさん
んん…じゃあ、そうですね。
まずは、シャロさんから見えていた景色が知りたいです。
シャロさんから見て、プリムはどういう存在だったか。
なので、
★>>7:+525のようなものを、出してもらうことは出来ますか？
(114) hikaru 2018/01/23(Tue) 07:32:36
>>110マリーさん
凶器を仕舞う、ですか。
なるほどです…。
それだと、たぶんプリムが狼のときの動きになりますね。
狼時は殺意が低く、暴走機関車にもあまりならないぶん、
評価より理解寄りの動きになってる気がします。
ただ、今回のように村側で白位置に置かれた場合、
多少殺意強めに視線を向けないと、
自触れから拾うプリムにとっては、
中々拾いにくい環境になってしまうんですよね。
ひとりぼっちで、誰もプリムを見てくれないってなると、
プリムはほんとに、弱くなってしまうので…。
なので、村のときはあえて最白にはいかないよう、
位置調整をしたほうがいいのかなあ…？と、
ちょっとそんな風に思いました。
(118) hikaru 2018/01/23(Tue) 07:38:32
Ｘは動物園、なのです。お猿さんがいっぱいいます。
プリムもＸ出身ですが、あれはあれで悪くないですよ。
何を言われても折れない心が育つ気がします。
(129) hikaru 2018/01/23(Tue) 07:52:01
>>123マリーさん
マリーさんやユスさんの村狼を見分けるのは、
すごい大変な気がします…。
ほむん、なるほど。
相手をめいっぱい理解して、その視線を借りる、ですか。
確かにそうすれば、自分が最白位置でも、
殺意を高めずに要素が取れそうですね。
ただ、プリムは目も耳も良くないので、
1～2dで相手を理解仕切ることが出来るかって言ったら、
中々難しい気がします…。
んー、マリーさんは、
相手のことを見たり、相手の声を聞くときに、
その精度を高めるために、何か心がけてることはありますか？
(132) hikaru 2018/01/23(Tue) 07:58:14
>>130 >>-11ジェラさん・マリーさん
村騙り→村スラが常時５人ぐらい出て、
凸が出ない村のほうが珍しい、みたいな環境ですからね。
喧嘩を売ってるから白い、
ノイズを撒く余裕があるから白い、みたいな。
要素のとり方も独特？ですし。
多少のことじゃ動じなくなります。
(134) hikaru 2018/01/23(Tue) 08:01:01
(160) hikaru 2018/01/23(Tue) 08:23:12
(166) hikaru 2018/01/23(Tue) 08:24:54
パトさんはお茶会村のリックさんですか。
お茶会村のミューですの。
(171) hikaru 2018/01/23(Tue) 08:26:25
>>176ラザさん
お茶とチョコですか…。
意外とありかも、ですね。
>>179パトさん
えへへー、ありがとです！
あの村がほんとにほんとに悔しかった村なので、
教訓を生かして、アウトプットが出来るようになったかな？
と、そんな風に思ってます。
>>マリーさん
色々アドバイスありがとうございます。
ログがそっこーで流れていくので、
後でメモ帳にまとめた上で、改めてお返事しますね。
あと、6dあたりに書いてあった気がしますが、
焦り…？みたいなのは、確かにあるかもです。
羨望と焦り、人物考察がやりたくて、あんなに素敵ですごい師匠もいるのに、成長出来ない自分への怒り…とか。
そんなところでしょうか。
(187) hikaru 2018/01/23(Tue) 08:33:43
なんかぐちゃぐちゃしてるけど、
ユスおにいちゃんがきたら全部きっとまとめてくれる…。
プリムはティラミスを食べるのです。
(194) hikaru 2018/01/23(Tue) 08:38:14
いやもうぶっちゃけチェザさんに対しては、
「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」
でいいんじゃないでしょうか？
(197) hikaru 2018/01/23(Tue) 08:40:32
(204) hikaru 2018/01/23(Tue) 08:44:58
(205) hikaru 2018/01/23(Tue) 08:45:27
ネタを出せる人って、すごいなーと思います。
プリムはそういうの出来ないんですよね…。
でも、後で読み返すときにネタがあったほうが、
読む人もほっと一息つけるし、
読み物という点では、推理と同じぐらいネタも重要かもですね。
(217) hikaru 2018/01/23(Tue) 08:51:01
プリムもマリーさんをもふもふぎゅーってしてみたいのです。
(219) hikaru 2018/01/23(Tue) 08:51:55
>>220メリさん
そうですね。
難しい話ばかりだと、読む側も息が詰まってしまいますし。
あとは、ネタが面白いログって、
人狼初心者の方にも楽しんでもらえるイメージがあって、
布教に使いやすいのです。
(224) hikaru 2018/01/23(Tue) 08:54:14
夢鑑定 プリムロズは、マリーさん！わーい！(もふもふぎゅーっ♪)
(A15) 2018/01/23(Tue) 08:54:55
>>226カスタさん
パトさんやルクさんがネタ陣営っぽいから、
おすすめ聞いてみたらいいと思いますよ。
>>227メリさん
人間同士でやってる以上、印象ってすごい大事な要素なので、
面白い人と可愛い人は残されますよね。
「もっと見ていたい」って、みんなに思ってもらえますから。
(230) hikaru 2018/01/23(Tue) 08:59:32
夢鑑定 プリムロズは、プリムもマリーさんをなでなでします！(もふもふなでなで)
(A18) 2018/01/23(Tue) 09:00:01
>>229ルクさん
あー、そういうのもありますね。
東方と、あと有名なのは「うみねこ人狼」とかでしょうか。
(231) hikaru 2018/01/23(Tue) 09:00:49
夢鑑定 プリムロズは、かわいい…でも、あんまりなでなでしてるとシャロさんに怒られちゃいそうですね…笑
(A20) 2018/01/23(Tue) 09:03:54
夢鑑定 プリムロズは、じゃあシャロさんの可愛い反応見るためにもっとなでなでするです！(なでなで)
(A22) 2018/01/23(Tue) 09:06:45
夢鑑定 プリムロズは、ほんとはその先までいってみたいですが…それはなんか、ユスさんに怒られそうなのでやめておきます笑
(A23) 2018/01/23(Tue) 09:08:04
>>232メリさん
可愛いチップがおすすめなのは、すごいわかります。
かっこいいチップ使ってみたいな、と思いつつ、
喋り易さを維持したい＆見られ方が変わるのが怖い、で
いつもかわいいチップにしちゃいますね。
>>233ルクさん
このゲーム、殺伐とすることがほんとに多いですからね。
「ルクさんならこの空気を変えられる！」と、
そう判断されたってことだと思うので、
ネタ陣営として無茶振りされたことは誇っていいと思うのです。
(236) hikaru 2018/01/23(Tue) 09:11:34
>>234マリーさん
いえ、そうではなく秩序的な意味で…？
ジェラシーだと、シャロさんに手を出したほうが、
ユスさんは反応してくれそうだと思いますよ笑
まあ、その前にマリーさんに怒られそうですが…。
(237) hikaru 2018/01/23(Tue) 09:13:13
>>238ルクさん
あ、それすごい気になってたんですけど、
プリムがルクさんに投げてた言葉って、
トゲトゲしてなかったですか？？
カウンセリングをした覚えはない！ってずっと思ってたので笑
(240) hikaru 2018/01/23(Tue) 09:17:42
>>-24マリーさん
ユスさんきたらユスさん一筋になりますが、
基本プリムはこんな感じです、よ？
前回の村とか、エピでずっと恋愛ＲＰしてましたし。
シャロさんかー、受け入れてくれない気がするなあ。
普通に怯えられそうです笑
お姉ちゃんは嫉妬しないものなのですか？
(241) hikaru 2018/01/23(Tue) 09:25:09
>>242ルクさん
ほむん…？なるほど。
プリム的には、精一杯トゲトゲさせてたつもりだったので、
そう捉えられてたことにちょっとびっくりです。
理解したいがゆえにあえてトゲトゲしてた、なんですけど。
そういう根底にあるものが透けてた感じなんですかね。
ロレさんのは確かにずいずいって感じはありましたね。
でも、声は優しかった気がしますよ。
先生が生徒の回答を、順を追って引き出す、みたいな。
そういう風には見えてましたが。
(244) hikaru 2018/01/23(Tue) 09:33:34
夢鑑定 プリムロズは、ユスさんだ！わーい！お話しましょー！
(A26) 2018/01/23(Tue) 09:34:06
>>-25マリーさん
前回の村は、プリム、エピから逃げてましたからね笑
なんか、一度始めるとやめどころがわからなくなりますよね。
結局その人とは、「一緒に旅に出よう。ふたりでなら、どんな苦難も乗りこらえる」みたいな、そういう終わり方で〆ましたが笑
そう、ですかね。
プリム、シャロさんに嫌われてる？んじゃないかなって、
ちょっと思ってるんですが…。
そういうものですか。
プリムは大好きな妹が誰かといちゃいちゃしてたら、
たぶん嫉妬しちゃうのです。
(245) hikaru 2018/01/23(Tue) 09:38:14
>>俺が言うんだから間違いない。
ユスさんがこう言うと、説得力がほんとすごいなって思います。
(251) hikaru 2018/01/23(Tue) 09:42:50
>>246ルクさん
ああ！なるほど確かに、です。
そっか、トゲトゲするときは口癖も封印しなきゃなんですね。
勉強になりました…。
右京さん！？
あー、なんだろう…。
優しく穏やかに、だけども確実に追い詰めていく、みたいな
そういう風に見えたってこと、ですかね？
(252) hikaru 2018/01/23(Tue) 09:47:31
>>250マリーさん
なんかノリと勢いで…？結構深い関係だったので、
〆までいかないと気持ち悪いな、と。
そんな風に思っちゃったのです。
ほむん…。なんでそう思うんですか？
そっかー。
プリムは実の妹でも独占したくなっちゃうからだめですね笑
>>253ユスさん
ユスさんから見ても、プリムってそんな感じなんですね笑
(255) hikaru 2018/01/23(Tue) 09:51:59
>>257ルクさん
なるほど。けど男性キャラってすごい喋り辛いんですよね…。
声が合わないというか、自分から聞こえてくる声にすごい違和感を覚えてしまって。
んー…強気なお姉さまキャラとか、
そういうのでいけばいいんでしょうか笑
下段は、ふむ。そんな風に見えてたんですね。
そういうのが見えれば、
もっとルクさんのことがわかったかもしれない、です。
もっと地上でルクさんとお話しておけばよかったですね。
(262) hikaru 2018/01/23(Tue) 10:00:46
>>259ユスさん
ちょ、そこは訂正させてください！
プリム、確かにユスさんのことは好きですけど、
熱視線なんて向けてないです！！
(264) hikaru 2018/01/23(Tue) 10:01:40
>>269>>-28 リリアさん・ルクさん
え、好きは好きですし、
そこを隠すつもりは全くないですよ？笑
だってユスさんは、
プリムがプリムで居られるようにしてくれた、
この世界で立って歩くための武器をくれた、
大事な、大事な人ですから。
でも、熱視線は否定させてほしいのです！
なんか恥ずかしいですし…。
(274) hikaru 2018/01/23(Tue) 10:11:13
>>263マリーさん
んん、むしろその子たちの物語を続けるために、みたいな
そういう感じでしたね。
なんか、ぷつって途切れたらそこで終わっちゃう気がして、
ちょっと寂しかったのです。
ほむん…。あれはマリーさんに、「リムちゃんが傷ついてるかも」って
言われたから興味を持っただけなのかなって思ってたんですが、
違うんですか？
確かに、それはそうですね。そういう関係を求めるのは、
執着であって愛じゃないなって思います…笑
(279) hikaru 2018/01/23(Tue) 10:16:04
>>283マリーさん
プリムは今までそういう発想がなかったんですよね。
どれも大事なキャラではあるけど、生き続ける…みたいな、
そういう感じのはなくて。
でも、前回恋愛ＲＰをやったサラちゃんはプリム純度100％みたいな子だったので、この先もプリムの中で生きててほしいな、と思ったから、〆で旅に出るとこまでやって、村の外に出してあげた感じなんです。
シャロさんと…そう、ですね。
ちょっと怖いですが、質問は飛ばしてみたので、
それをきっかけにちょっとずつ？話してみようと思います。
お姉ちゃんと言ってますが、プリムから見ると、
マリーさんはシャロさんの「家」みたいなイメージでしたね。
絶対安全で、安らげる場所。
それがあるから、戦える。強くなれる。
そんな感じに見えてました。
(293) hikaru 2018/01/23(Tue) 10:37:34
夢鑑定 プリムロズは、延長わーい！
(A30) 2018/01/23(Tue) 10:45:09
>>298マリーさん
どの子も幸せに、か。
確かに、自分のことを大事に出来ない人が、
誰かのことを大事になんて出来ないですからね。
シャロさんの笑顔は、
はじめはぽわぽわしてたんですけど、
途中からは、胸がいっぱいになるような笑顔になってて、
マリーさんへの想いが、ほんとに深いんだなって感じました。
だから、んと…肩書きはわかんないですけど、
ちゃんと笑顔にはなれてたと思いますよ。
(308) hikaru 2018/01/23(Tue) 10:58:51
(311) hikaru 2018/01/23(Tue) 11:03:48
>>-34
恥ずかしいので引っ張り出してこないでください笑
なんか、さーっと離れていかれたというか、
一歩引かれた感じがしたんですよね。
「ああ、あなたはそういう人なのね」みたいな。
それが、ちょっと嫌われちゃったかな？って思って、
心臓がバクバクしてたんだと思います。
(316) hikaru 2018/01/23(Tue) 11:08:55
夢鑑定 プリムロズは、考察というか、マリーさんは喋り方でばれるのです笑
(A34) 2018/01/23(Tue) 11:09:34
>>312マリーさん
ええええ。き、気付いてなかったんです、か…？
びっくりです…。
んん…プリムはシャロさんのことよくわかってないですから、
あんまり当てにはしないほうがいいですよ？笑
気になるなら、ユスさんとかに聞くほうがいいと思うのです。
(321) hikaru 2018/01/23(Tue) 11:12:35
短期で透けるって、それすごいですね。
どれだけ特徴的なんですか。
(324) hikaru 2018/01/23(Tue) 11:14:23
>>-36マリーさん
ああ…なるほど。
今までこっちを見てくれたのに、ふっと逸らされたから、
それで心臓がバクバクしてたんですね。
嫌われてなくてよかったです！！
(328) hikaru 2018/01/23(Tue) 11:18:24
夢鑑定 プリムロズは、飛行士 パトリックをふにふにした。
(A41) 2018/01/23(Tue) 11:22:01
>>335シャロさん
プリムは確かに、ちょっと困っていたと思います。
どう触れたらいいかわからなくて。
プリムが困っていたから、その理由が知りたかった、
ということでしょうか…？
そして、根元が同じような、ですか。
嫌われてないのはよかったですが、
これはちょっとプリム的にびっくりなので、
その理由も聞いてみたい、ですね。
言語化するのが難しくなければですが。
あとは、↑についてマリーさん・ユスさんからどう見えるかも、
ちょっと気になるかもです。
(351) hikaru 2018/01/23(Tue) 11:36:33
>>356ユスさん
ふむ…？じゃあ、惹かれた点を出し合えば、
ちゃんとした共通点が見えてくるんですかね。
とりあえずざっくりした回答なので、
詳しい言語化を待ってみるです。
>>358ラザさん
でもユスさんの大本命はリリアさんなんですよ()
(363) hikaru 2018/01/23(Tue) 11:47:51
>>364シャロさん
待ってくださいそれってプリムが邪教徒ってことですか…？
(367) hikaru 2018/01/23(Tue) 11:50:26
>>369シャロさん
シャロさん邪教徒なんですか…？
(371) hikaru 2018/01/23(Tue) 11:54:48
いい見立てなのか…。
そのあたりも、後で詳しく聞きたいですね。
>>-43マリーさん
引っ掛けたというより、プリムが斡旋した感じです笑
>>372シャロさん
え、ええっと…え？
あ…「僕ら」だから、怖い意味ではない、のか…。
今、ものすごい心臓がバクバクしました…。
一応、受け取りました、よ…？
(377) hikaru 2018/01/23(Tue) 11:59:10
>>374ラザさん
ユスさんはよく、
「本命が５０人居て、全員に平等に愛を注いでるんだ！
みんな好きなんだ！」って言ってますよ笑
ほんと、いつか刺されるんじゃない…？って思ってます。
(380) hikaru 2018/01/23(Tue) 12:00:49
>>359シャロさん
ほむん…？
★プリムのことを知りたいって思ってくれたのは、
どうしてなんでしょう？
下段はエピのあいだで、
ちょっとずつ紐解いていきたいですね。
マリーさんも含めて、
４人で会える機会なんて早々ないと思いますし。
>>375は、なるほど…強い、ですね。
プリムは普通が嫌なのに、そこから抜けきれないのです。
ユスさんにも、「人間代表」って言われましたし…。
だから、そうやって思えるシャロさんが、
ほんとにすごいなって思います。
(388) hikaru 2018/01/23(Tue) 12:05:21
>>381ラザさん
騙すというか、開き直ってるし、
プリムはそれでもユスさん大好きだから、
まあ、もうしょうがないかな？って笑
>>387シャロさん
シャロさんはユスさんを刺しに行くのですね。
プリムはたぶん、シャロユスで仲良くなっててそれに嫉妬したら、
シャロさんのほうを刺しに行くと思います。
(392) hikaru 2018/01/23(Tue) 12:09:42
>>384シャロさん
う、うーん…ほんとに怖いものじゃない、のかな。
まあ、色々考えたら素直に取るのが良さそうですね。
「ありがとうございます。私も同じ気持ちですよ」と、
そう伝えてください。
(395) hikaru 2018/01/23(Tue) 12:12:28
>>390 >>393メリリさん・シャロさん
ユスさんにもそう言われたんですけど、ね。
んん…なんだろう。
プリムは自分に自信がないんだと思います。
だから、平凡じゃない、キラキラしたものに憧れるのかな、って。
>>393シャロさん
そう、ですね。理解しようとは、してました。
実際に理解出来てたかっていうと、たぶん出来てないんですけど。土足で踏み込んでしまったことを反省して、今度はそっと触れようとしてた…のかな。
そういう気持ちは、汲み取ってもらえてたみたいで嬉しいです。
下段は、ふむ。
そういう気持ちになれたのは、ユスさんのおかげ、でしょうね。
やっぱり、ふたりを出会わせてよかった、と。
今、改めて思いました。
(401) hikaru 2018/01/23(Tue) 12:20:01
>>-52ラザさん
プリム節ってなんですか？笑
>>399マリーさん
ええ…でも、ユスさんとは一緒にいたいし、
両立させるなら、ほら…そうするしかないじゃないですか…？
(403) hikaru 2018/01/23(Tue) 12:22:52
大丈夫、ユスさんが、
ちゃんとプリム自身と向き合ってくれてるうちは、
そんなことしないですよ。
シャロさんのことばかり見だしたら、
ちょっと保証は出来ないですけど…。
プリムは、見てもらえなくなるのが一番怖いのです。
見てもらうために自分磨きはしますが、
気持ちが離れていくときって、そんなの関係ないと思うので。
(-54) hikaru 2018/01/23(Tue) 12:26:11
>>404ラザさん
ああ、なるほど。
声として区切りがいいとこまでは、
１発言出しちゃいたくなるんですよね…。
前に知人から、45ptぐらいでまとめたほうが見やすいよって
言われたんですが、どうにも違和感があって。
(406) hikaru 2018/01/23(Tue) 12:28:20
>>397シャロさん
あ。いや待ってください。
嫌な予感が当たってそうなので、その伝言取り消します。
(408) hikaru 2018/01/23(Tue) 12:31:07
(409) hikaru 2018/01/23(Tue) 12:31:44
>>-56マリーさん
両立は、どうだろう。
でも、他に方法が思いつかないんですよね。
>>-54は、うーん。
でもプリム、ここだけはどうしても譲れないのです。
他のことは何も望まないですが、ここだけは、絶対。
これはもう、プリムの根っこの部分に関わってくるので、
どうしようもないんですよね…。
今はプリムにもユスさん以外の大事な人が居ますが、
その人と同じぐらいユスさんのことも大好きで、信頼してて、
そのユスさんがプリムと向き合ってくれなくなったら、
プリムはたぶん壊れちゃうんです…。
(412) hikaru 2018/01/23(Tue) 12:43:44
>>410ルクさんのそういうさらっと上手い返しすごい好きです。
桃は、ＲＰ村とかだったらやってみたいですね。
ガチ村のエピでやるのは、もうやめようと思いました笑
(413) hikaru 2018/01/23(Tue) 12:45:32
>>415ベニさん
プリム、もう65回もしゃべってました…。
夜、ユスさんと反省会する約束もしてますし、
いったいどれぐらい伸びるんですかね…？
あ、それはそうと、
プリム、ベニさんともっと仲良くなってみたいのですが、
よかったら青鳥などで繋がってもらえませんか？
>>414ルクさん
とっさに上手い返しするための特訓なら、
短期は割とおすすめですよ。頭の回転が速くなる気がします。
(416) hikaru 2018/01/23(Tue) 12:56:15
>>418マリーさん
すいません暴走しました笑
返しづらいこと言ってしまってごめんなさい、です。
>>420ベニさん
なるほど…。
最終日は「散弾銃」や「暴走機関車」ではだめなんですね。
最終日の灰ガチって初めてで、
どう動けばいいかわからなかったのはあったかも、です。
んん…だとすると、
その前の日までに要素集めは済ませておいて、
それを提示して判断してもらう形にしたほうがいいんでしょうか。
>>421プリムも大したことは喋ってないです笑
んん、と…プリムは狼得意になりたいって思ってるので、
ベニさんのお話がもっと聞きたいな、と思ったんですよね。
(428) hikaru 2018/01/23(Tue) 13:04:49
>>431ベニさん
村側って難しいんですね…。
というか、狼とはまた違った難しさがあるんですね。
「自分への投票が来ないという安心感」はわかります。
んん…なるほど、相手を見て、何が有効化を考える、ですか。
とりあえず、最終日は好きなようにひゃっはーしてるだけじゃ
だめってことがよくわかりました。
次は今回の反省を活かしつつ、
そのあたりを考えてやってみたいですね。
>>434マリーさん
ほむん…？なるほど…？
だとすると今回の場合は、んー…。
思考停止でベニさん吊りがいけなかったんですかね。
もう少し、ベニさん非狼を説得するべきだった…？
(441) hikaru 2018/01/23(Tue) 13:27:01
>>432マリーさん
なるほど…？
では、何かあったらＳＮＳのほうで
声をかけていただければ。
(442) hikaru 2018/01/23(Tue) 13:28:42
>>443>>444 メリリさん
ふむん…ただチェザさんが吊れたかっていうと
微妙なとこですよね。
んん。ベニさん吊りの日に
ルクさん吊りが正着、だったんでしょうか。
それだとユスさんは噛まれてしまいますが、
ルクさん吊れた後にどこがってなったら、
たぶんチェザさんだったと思うので。
んー、ただそれでも次の日にはベニさんが吊られそう…？
ああ、でも、
・パトさん：ベニさん ・カスタさん：チェザさん
こういう感じだったはずだから、そこで話し合う感じになるのか。
(449) hikaru 2018/01/23(Tue) 13:40:12
>>445ベニさん
んと、ロレさんに向き合うときに
チェーザル狼なら有効な襲撃をしていない。
→村という認識の盲点を崩す。が必要なのはわかるんですが、
「そもそもチェーザル狼時に
有効な襲撃自体が存在していないのではないか？」
ここがよくわからなくて、ですね。
出来たら説明してもらいたい、です。
お手数お掛けしてすいません。
チェザさん狼仮定、有効な襲撃って存在しないんでしょうか？
カスタさん噛まなかったり、灰２噛みしたり、
だいぶドＭな襲撃だと思うんですが…。
>>446 >>450 は、少し噛み砕いてからお返事しますね。
(456) hikaru 2018/01/23(Tue) 13:48:16
>>452 >>455 マリーさん
ほわああ…なるほど。
そうやってまとめられるとすごいよくわかります、けど。
プリムがあの時点でそれを提示するのは、
まあ無理ですね…うん。
狼特有のっていうのは、
要は狼はどこＳＧにして～みたいなのを、
最終日まである程度考えてるから、ってことですよね。
ふむ…プリムは狼のときも行き当たりばったりだったので、
今度狼やるときはそういう部分も考えて実践で学びつつ、
その後村をやる際に活かしていきたい、です…。
(464) hikaru 2018/01/23(Tue) 13:54:13
>>461マリーさん
んー…そう言われると、確かにないかも、ですね。
ただ、灰２噛みは、やっぱりチェザさんの位置だと
リスキーじゃないですか？
カスタさん噛めなくてもパトさん噛むとか
そういうのはあったと思うんです、けど…。
(468) hikaru 2018/01/23(Tue) 14:00:10
ご、ごめんなさいちょっと消化が追いつかなくなってきた…。
１回紅茶入れて、落ち着いてから読みますね。
あと、マリーさんプリムに対して怒ってますか…？
(475) hikaru 2018/01/23(Tue) 14:05:20
>>476マリーさん
勘違いでしたね、すいません。
声が尖ってるように感じたので…。
(477) hikaru 2018/01/23(Tue) 14:07:32
夢鑑定 プリムロズは、紅茶入れて、一度休憩するです！
(A50) 2018/01/23(Tue) 14:07:53
紅茶入れてきましたー。アッサムの濃い目ミルクティー、です！
>>479カスタさん
おしゃれ女子だ…！ありがとうございます。いただきますね。
>>-62マリーさん
ほむん、なるほど。そういう一面もあるのですね。
プリムがまだ知らない部分だったから、ちょっとびっくりしちゃったんだと思います。怒ったとか勘違いしてすいません。
>>472に関しては、それでも勝てる噛み筋だったから。
もしくは、それがいちばん勝てる噛み筋だったから。
こういうことでしょうか？んと、つまり…。
カスタさん残してチェザ状況非狼に・灰２連噛みで狩候補潰し＆意見噛みをしつつ、最白位置のプリムを状況黒に。
カスタさん残しだけだと最終日にロレにプリム投票をさせられないから、灰２連も付け足すことで、ロレ→プリムの状況を作った。
…言いたいことは、これで合ってます、か？
(490) hikaru 2018/01/23(Tue) 14:23:27
ちょっとプリムのプレイスタイルについては、
ゆっくり消化していきます、ね。
新しい武器を身につけたいとは、プリムも思ってるので。
咀嚼するので、お返事はもうちょっと待ってください。
色々書いていただいたのにごめんなさい。
(492) hikaru 2018/01/23(Tue) 14:26:42
>>495マリー
なんか、どうやらプリムは、そういう尖った声をすごい怖がる人、らしいです？嫌われたと思ってビクビクしちゃうって、
前にユスさんに言われました。
あ、すいません。なんかだいぶ思考が進んじゃってました。
んと、さっきのでプリムが出した結論は、襲撃的にはむしろチェザさん狼時のほうが利がある、というものでした。
最終日、狼は村同士でやり合ってほしい。
その観点で考えると、ロレさん狼仮定で最終盤面を見据えてだとすると、カスタさん残しがおかしいんですよね。
カスタさん残し＝チェザ状況非狼という流れ
→プリムの票がロレに入る。 こういうリスクがあるので。
だったらパト襲撃のときにカスタさんを噛んでおくほうが、チェザさんを塗れて利があるんですよ。ということに、今更ながらに気付いた、っていう感じ、です。
(500) hikaru 2018/01/23(Tue) 14:44:59
>>マリーさん・ベニさん
★>>500の考え方で、何かおかしな点はありますか？
(501) hikaru 2018/01/23(Tue) 14:46:19
>>503ベニさん
その「思考に入ってくる」所に何も言えないのが一番悪い。
って、どういう意味でしょう…？
(506) hikaru 2018/01/23(Tue) 14:55:37
ん、と、狩周りですけど、
それだと、ルクさん狼の場合に乗っ取り路線がありえませんか…？
真狩がいたらロラで終わりますけど、
居ようが居まいがルクさん狼ならその日に吊られそうですし。
(511) hikaru 2018/01/23(Tue) 15:02:43
>>510ベニさん
ん、と…ロレさんに対して、
プリムの襲撃としてはここがおかしい、みたいな
そういうことを言えばよかったってことでしょうか。
それと同時に、カスタさん残しは
チェザさんの非狼要素ではない、と伝える感じ…？
相手の求めてるものを出して、同じ土俵で話が出来なかった、
これは確かに反省点、ですね。
(516) hikaru 2018/01/23(Tue) 15:06:05
>>517ベニさん
あ、ＧＪの日に、ですか。なるほど。
それなら乗っ取りはない、ですね。
あと、>>512の「自分の手を進めることだけでなく相手の駒を止めることを意識」ってうのが、すごいわかりやすいと思いました。村狼問わず、最終日灰ガチのときに参考にしますね。
(524) hikaru 2018/01/23(Tue) 15:09:55
とりあえず国主さんがなんとかしてくれる、と思います。
ただ、ＩＤ騙り？なんてものもあるっていうのは、
覚えておいて損はなさそうですね。
プリムも定期的に自分のをチェックしておきましょう。
(530) hikaru 2018/01/23(Tue) 15:15:13
(531) hikaru 2018/01/23(Tue) 15:16:32
(536) hikaru 2018/01/23(Tue) 15:19:26
どうぞどうぞー。
>>539カスタさん
☆意識…意識？んー、声を聞き取りやすく、でしょうか。
完全な垂れ流しだと読みづらくなるので、
話し言葉と書き言葉の半々、ぐらいで書いてますね。
あとは「、」や「ほむん」「ふむ…」「…？」などを使って、
なるべく感情が見えるような文章にしています。
(545) hikaru 2018/01/23(Tue) 15:25:11
なる、ほど…？狩ってそうやって見つけるのか。
村のときでも狩は見とかなきゃいけないって今回わかったので、
村狼問わず次回の村から参考にします…。
>>547カスタさん
そうですね。脳内ＦＯがもっとーです。
「好意」「疑い」「迷い」
こういう感情は本来、
文章の端々から滲み出るものだと思うんですが、
プリムはそれを、なるべく意識して出してる、ってことですね。
(554) hikaru 2018/01/23(Tue) 15:32:10
おはようございますー。
>>777ロレさん
え。待ってください別に嫌ってないです、よ？
むしろプリムのほうこそ嫌われてそうだなって思ってました。
(784) hikaru 2018/01/23(Tue) 20:51:14
>>710ユスさん
シャロさんやマリーさんみたいなキラキラした方が近くに居ると、
プリムはこの輪の中に居ても大丈夫なのかな…？って、
そんな風に不安に思うんですよ。
あとは、時間を割いて色々教えてもらってるのに
全然成長できてないなあ、という気持ちもプラスされて、
どうしてもそんな風に思ってしまうのです…。
(794) hikaru 2018/01/23(Tue) 20:59:53
>>796ロレさん
嫌われてなくてよかったです。
んん、あれはですね…。
なんて言えばいいんでしょう。
止まらないことを意識するあまり、
重箱の隅を突き過ぎたかなって。
村狼問わず、相手を不快にさせるのはよくないですし、
それによって心を閉ざされてしまったら、
見えるものも見えなくなってしまうので。
最終日は、ちょっとまだプリムの中で咀嚼中なのです。
ただ、立ち回りをミスってたのはプリムのほうだと思うですよ。
プリム、灰ガチの最終日って初めてだったので…。
さっきベニさんから色々教えてもらいましたし、
次は教えてもらったことを意識しながらやってみようと思う、です。
(802) hikaru 2018/01/23(Tue) 21:07:08
>>-153マリーさん
リムはキラキラしてないですよ…？
あと、成長してるって書いてありましたが、
思考開示をちゃんとするって部分以外にも、
成長できてるとこがあるんでしょうか？
(803) hikaru 2018/01/23(Tue) 21:08:59
>>801ユスさん
んん、木のペンダントはプリムも好きですけど…。
でも、宝石のほうがやっぱり綺麗ですよ…？
「磨く」のが大事っていうのはよくわかりますが。
下段は、プリムって何かそんな伸びてますか？
>>804については、えっと。
マリーさんが、考察が成長してる、みたいに書いてたので、
どのあたりがだろう？って聞いてみたかったのです。
(806) hikaru 2018/01/23(Tue) 21:13:39
>>810 >>812 ユスさん
ほむん、確かにそう言われると、
ミューのときに比べて躊躇いはなくなってます、ね。
ただ、それは受け入れてもらえると思ったから、というより、
狼をやってみて、「喋って声を通さなきゃ、この村に居ないことになる」っていうのを痛感？したからだと思いますよ。
もちろん、ミューの村で思考開示出来なかったことを反省して、
次から意識してやるようになった、っていうのはありますが。
んー…ただ、それって成長？なんでしょうか。
だって、すごい基礎的な部分ですよね。
プリム、今回で地上８戦目とかなんですよ？
ミューの村から、もう６戦もやってる。
灰村は藤枝の村から先やってなかったですけど、
それでも狼はやってたわけで。
なんか、６戦もやってるのに何も成長出来てないな、って。
どうしてもそんな風に思っちゃうのですよ。
(818) hikaru 2018/01/23(Tue) 21:31:05
>>811ロレさん
なんか、プリムも途中でよくわかんなくなってました。
そうですね、嘘…というか、矛盾を探したかったのです。
気持ちがチェザさん非狼に寄ってたのが、
よくなかったんだと思います。
スキル…ふむ。
それまでちゃんと喋れてたから、ってことですかね。
単体もまだまだですけど、状況・盤面考察に関しては、
それ以上にぽんこつなのです。
最終日残る組は、全員に対して
適度に疑いを持ってなきゃいけないのかもですね。
残されたとき、自分の首を絞めないように。
(831) hikaru 2018/01/23(Tue) 21:41:10
>>825 >>832ユスさん
当たってますよ。
プリムも自力でそこにたどり着きたいのに。
それが出来る人間になりたいのに、って。
そんな風に思ってました。
すごいなって思うと同時に、歯がゆくて。
(838) hikaru 2018/01/23(Tue) 21:44:23
>>819マリーさん
なる、ほど…？
そこは成長というより、戻ったっていう感覚に近い気がします。
プリムの１戦目、ユスさんと出会った村でのプリムは、
確かそんな感じでしたから。
(840) hikaru 2018/01/23(Tue) 21:47:48
>>816ユスさん
あー…これはあったかも、ですね。
そこに混ざりたいな。
でも、プリムには無理だろうな…みたいな。
うん、少なくともマリーさんとシャロさんを
見てたときの感覚は、「観客」で合ってると思います。
(842) hikaru 2018/01/23(Tue) 21:50:48
>>-162マリーさん
思考の密度、とは？
ユスさんが好きになったプリムは、この村のメリーなんだよね。
っていう、最初の感覚？を思い出したので…。
あとは、なんだかんだメリーのときが、
一番のびのび喋れてた気がするんですよね。
久々にログを読んでそう思ったから、
戻りたいな、戻ろう！っていうのは、意識してやってましたね。
最強なのかは、ちょっとよくわからないです笑
(848) hikaru 2018/01/23(Tue) 21:58:21
えっとえっと…
>>841ユスさん
んん…、「理解したい」も「刺す意識」も、
どちらも相手と真剣に向き合いたいから、なんだと思います。
>>-163マリーさん
プリムはその「特別」に憧れて、
プリムもそれが出来るようになりたい、って、
そう思ってるのです…。
ほむん…共鳴、っていうのは、どうやるんですか？
それが出来れば、プリムもシャロさんマリーさんに
近付けるでしょうか…？
(854) hikaru 2018/01/23(Tue) 22:05:02
>>847カスタさん
カスタさんは、答えが先にきちゃうタイプなのですかね。
いわゆるセンサー型ってやつでしょうか。
プリムは、そうですね。その感覚で合ってると思います。
たぶん自信がないから、なんですよね。
自信はないけど、立ち止まるのだけは嫌だから、
納得がいくまでこねこねしたい。
そこまで持っていければ、仮に置く位置が間違ってたとしても、
次に繋げられる、と思っているので。
(859) hikaru 2018/01/23(Tue) 22:09:55
>>851ロレさん
村人でも矛盾する、なるほど…覚えておきます。
え。そこはだって、そうですよね？？
なんか前にも似たようなことで修正かけられた気がします…。
見て取れるスキルと実際のスキルが乖離してるとは、
よく言われますね。
早くここの差をを埋めたいんですが…。
盤面を見るのは、どうも苦手で。
パズルしてると途中でよくわからなくなるんですよね…？？
(865) hikaru 2018/01/23(Tue) 22:15:57
>>850ユスさん
ほむん…。
ユスさんにだいぶ評価されてるなっていうのは、よくわかりました。
その評価を裏切らない人間でありたい、ですね。
思考濃度って、具体的にはどのあたりですか？
(867) hikaru 2018/01/23(Tue) 22:17:53
>>861マリーさん
適正ですか…。
そもそも人物考察の適正があるのかってとこからなんですが。
理解軸ってどういう意味でしょう？
心を繋げる、か。確かにシャロさんもそういう人かも、ですね。
マリーさんは、プリムの心と繋がることは出来ないのでしょうか？
(871) hikaru 2018/01/23(Tue) 22:22:23
>>874ラザさん
うん、そう。疲れさせちゃうんですよね。
それ、プリムの悪い癖だと思う、です。
もっとユスさんやマリーさんみたいに、
見るだけで取るっていうのが出来るようになればいいんですけど…。
疲れさせちゃうのはよくないことだと思うので、
ちょっとやり方は模索してみようと思います。
(882) hikaru 2018/01/23(Tue) 22:38:57
>>-174ラザさん
中身が好きっていうのは関係ないですね。
それを言ったら、マリーさんも、ですし。
んん…マリーさん・ベニさんと、
やっと信じられるとこまでいった相手が、
噛まれて、吊られてってなってたのが、
結構痛かったのかもしれません。
(886) hikaru 2018/01/23(Tue) 22:44:18
>>883マリーさん
陽の部分、ですか？
んー…プリムは割とネガティブだし、
そこまで明るい人間でもない、ですよ？
反動があるなら、やめたほうがいいかもですね笑
>>887は、上段は、ふむ…。ど、どうなんでしょう？
ここは師匠であるユスさんんも、ちょっと聞いてみたいとこです。
「共感・共鳴」と、「理解・分析」の２択なら、
確かに後者の適正のほうがありそうですね。
>>ユスさん
★プリムは人物考察の適正、あると思いますか？
(894) hikaru 2018/01/23(Tue) 22:51:44
>>892ユスさん
プリムが話しかけにいかないと、
ほんとにひとりぼっちになりそうでしたからね…。
ぽつーんと取り残されても、距離が遠すぎて、
相手の顔も見えなければ、声も聞こえないのですよ。
>>893ラザさん
それは、あとでユスさんから怒られそうですね笑
んん、マリーさんが言ってた>>452を提示できるのが、
一番よかったんですけど。
プリムの考えが、あのときここまで及んだかっていうと、
たぶん難しいので…うーん。
(900) hikaru 2018/01/23(Tue) 22:59:15
>>898ラザさん
「ここか！ここが狼か！」
「ん？白っぽい？じゃあここかー！」って、
ガーッと突き進むのを最終日までやってしまったのが
今回の一番の反省点だなって思ってます()
最終日手前まではこれでいいかもですけど、(疲れさせるのは問題なので、少しやり方は模索しなきゃだと思いますけど)
最終日はこれじゃだめってわかったので、
そこの反省は、次に活かす、です。
(902) hikaru 2018/01/23(Tue) 23:03:27
>>899ユスさん
なるほど…後でもう1回見直してみる、です。
けど、そんなに多かったんですかね？
メリーの中身とか、だいぶスカスカだったと思うんですけど。
だからあんなに軽く、ポンポン跳ねていられたんだと思いますし。
>>901は、ふむ…。
適正がありそうなのは、よかったです。
★「共感・共有」と、「理解・分析」を分けるべきじゃないっていうのは、どうしてですか？
自分の心について、
もっと深く知ることが大事、っていうのは、そうですね。
最近少しずつわかってきた気がしますけど、まだ足りないというか、
本質の部分にたどり着けてない気はするので。
そのあたりはユスさんとお話しつつ、
ちょっとずつ深めていけたらな、と。そんな風に思ってますよ。
(906) hikaru 2018/01/23(Tue) 23:10:45
>>903ユスさん
ふむ、そのあたりは
マリーさん>>123
ベニさん>>446>>450
に書かれてあることと似てるんでしょうか…？
確かに、これが使えるようになると、
白位置に居ても要素を取り易そうな気はしますね。
使えるレベルにするには、
まず白or黒で見てる相手を、ちゃんと理解しなきゃなので、
武器にするにはちょっと時間が掛かりそうですが。
(911) hikaru 2018/01/23(Tue) 23:18:28
>>912ユスさん
ああ、なるほど。どっちか、ではなく、どっちも必要なんですね。
互いが互いを補い合ってる、みたいな。
んん、最初に相手に触れる際、どちらを用いるか。
みたいな、そういう違いってことでしょうか？
(915) hikaru 2018/01/23(Tue) 23:24:22
>>918ユスさん
それで言うと、プリムも共感な気がします、ね。
あー、でも今回は理屈のほうだったかもです。
…自己分析すると、
村のときは理屈で触れて、
狼のときは共感で触れてるなって思いました。
これは、どうしてなんですかね？
ユスさん、わかりますか？
(920) hikaru 2018/01/23(Tue) 23:38:09
>>919シャロさん
んん、プリムも特化型になりたいのです、よ？
(927) hikaru 2018/01/23(Tue) 23:43:16
ちょっと情報量がキャパオーバーに。
マリーさん→シャロさんは後で読みますね。
最終日の問題は、咀嚼に時間が掛かりそうです。
なので先にユスさんへの返信から。
>>924ユスさん
ああ、なるほど。聞き入れやすいっていうのはあるかもです。
そこに作為がないことはわかってますからね。
あと思ったのは、狼のときは
プリムの土俵で戦おうとしてるんじゃないかな、とか。
こっちから理詰めでいって、相手から理詰めでこられると、
プリムはたぶん負けちゃうので。
そうならないために、「共感」から入るのかもですね。
あとは、理屈を理解されるより感情を理解されるほうが
嬉しいって、プリム自身が思ってるから、かもです。
で、そうやって好意を抱いてもらえると、
白めに見てもらえるから…みたいな。
(934) hikaru 2018/01/23(Tue) 23:52:29
>>933 >>-190 シャロさん・マリーさん
んん…プリムは魔法剣士になれるような才があると、
自分で思っていないのです。
だから、せめて特化型を目指せたらな、と。
そんな風に思っているんです、よね。
…上手く説明出来ない、ですが。
>>シャロさん
「プリムさんは、多彩な武器を扱え、素早く、魔法も人並以上に使える者になる才があります」と書いてありますが、
これは、どうしてそう思ったのでしょうか？
(944) hikaru 2018/01/23(Tue) 23:58:50
チェザさんロレさんが、
「だよねー、わかるー」って言ってるとこに、
プリムがずばんと切り込んでいければ…。
でも、噛み先の話も狩周りの話も、
正直よくわからなかったんですよね…。
「狩周りのことを考えてないから、
ローレ噛みはプリムの噛みだ」って言われても、
うーん…。
「狩のことをちゃんと考えてない人間が、狩ピン抜き狙いの初手灰噛みからの占い噛みって、だいぶ博打じゃないですか？
プリムの位置で、わざわざそんな博打を打つ意味ってありましたっけ？」とか。
そうやって反論すればよかったんです、かね？
(952) hikaru 2018/01/24(Wed) 00:04:23
スタイルについては、
ユスさんともお話しつつ、ちょっとじっくり考えてみる、です。
そんなに簡単に決まるものでもないんですかね…？
(956) hikaru 2018/01/24(Wed) 00:10:49
噛み筋からのチェザさん非狼を否定
↓
噛み筋からのプリム狼を否定
こんな感じですかね。
どちらが敵か味方かは、そのときの反応で探る、
＋ログを読み返す、ということで。
(962) hikaru 2018/01/24(Wed) 00:14:34
>>958マリーさん
それはすごい時間が掛かりそう、ですね。
んん…でも、楽しそうではあるかも、です。
>>959シャロさん
学ばないと、なんのために質問しているの？ってことに
なりますからね…。
それは、自分にも相手にも申し訳ないですし。
質問→咀嚼→理解→実践→反省→質問
基本的にはこの繰り返しですよ。
ただ、その「掴める」っていうのは
あくまでなんとなく、なので。
適正というのとは、ちょっと違う気がするのです。
(975) hikaru 2018/01/24(Wed) 00:23:56
夢鑑定 プリムロズは、>>976かわいい…
(A89) 2018/01/24(Wed) 00:24:51
>>964ベニさん
ああ、なるほど。
わかんなくてもとりあえず反応するのが大事、ってことですか。
確かに何も言わないと、「言えない＝肯定」って
捉えられちゃうかもですね。
プリムがそれまでお喋りだったのもありますし。
…ふむ、次からはそういう、
「相手にどう見られているか」「相手にどう見られるか」
っていう部分に関しても、意識してやってみようと思います。
襲撃関連は、チェザさんが「不慣れ狼(狩とかわかってなさそうな赤窓)の噛み筋っぽい」って言ってたから、
それにはこれで反論出来たんじゃないかな？ってことですね。
(981) hikaru 2018/01/24(Wed) 00:29:42
>>-200シャロさん
努力も才能のうち、ですか。
んん、でもこういう努力って、
基本誰もがしてることじゃないんですか？
>>978ユスさん
咀嚼するのに時間掛かりましたけどね…。
でも、目が点だったのは驚きです。
だって、あの「帽子考察」って、
そこまでに書かれてたものよりもずっとずっと、
マリーさんの気持ちが見えました、よ？
(988) hikaru 2018/01/24(Wed) 00:35:24
>>989ベニさん
なるほど、横にいくってそういう…えええ、すごいです…。
それ、村の最終日もですけど、
狼のときにやれたらすっごい強そうですね。
基本、会話＋他者理解形なので、
それが出来たらもう１歩先に進めそうです。
接触時間が多いと、心の距離も縮まりやすい、って、
心理学の本に書いてありましたし…。
それは、大きな武器になりそう。
今、ぱあああって視界が開けたので、
さっそく次の村で実践してみますね！
ありがとうございます！
(997) hikaru 2018/01/24(Wed) 00:42:31
>>996シャロさん
継続してっていうのに関しては、
んん…そうですね。それはたぶんユスさんの存在が大きいです。
ユスさんが、プリムの努力をちゃんと見てくれていて、
「強くなったね」「成長したね」って言ってくれるから。
だから、プリムは別に、誰からも認めてもらえないのに、
それでも努力がし続けられる、とか。
そんなことはないんです、よね。
環境に関しては、うん。恵まれてるなあと思います。
みなさん、すごい優しく色々教えてくれますし、
そこはほんとに、周りに感謝、ですね。
(1009) hikaru 2018/01/24(Wed) 00:50:13
>>1000ベニさん
キリ番おめでとうございます！
プリムとベニさんで260発言ぐらい稼いでるみたいですよ？笑
そうですね。これはプリムにも実践しやすいかと思います。
たぶん、今やってることに、
ほんの少し手を加える…作為を混ぜるだけなので。
(1014) hikaru 2018/01/24(Wed) 00:53:54
>>998ユスさん
なるほど、魔法言語…？
でもたぶん、前のプリムだったらきっとわかんなかったので、
ユスさんと村外でも色々お喋りしてたから、かもですね。
>>1008マリーさん
概念、ですか。
プリムはそのまんま取る人だから、
理解できてるっていうのとは違う気もしますが…。
「プリムは○○なんだと思っていたけど、
でも、××なんだとしたら」みたいな…うーん。
そのときの思考の流れは、
ここにそのまま書いてありますね。>>5:165 >>5:167
(1021) hikaru 2018/01/24(Wed) 01:02:58
ＲＰっていうのとは、ちょっと違うと思ってました。
心に触れ合うふたりがそういうやりとりをしている以上、
何かＲＰ以上の意味はあるんだろうな、と思っていて。
でも、プリムは「おまじない」的なものだと、
そう思っていたんですよね。
つまり、帽子は「お守り」っていうただのモノだと。
でも、お守りならもう戦わなくてもいいはずのお墓にまで
それを持っていかせてるのがよくわかんなくて、
あとは「案内してもらってないんだから」が引っ掛かっていて、
そのあたりが、「帽子はマリーさんの心の一部」と仮定したら、
ぴたっと合わさったんですよ。絡まってた糸が全部解けて。
だから、「心の一部だ」っていうユスさんの主張に対して、
「ああ、そうかそういうことか」って思えたんだと思います。
(1022) hikaru 2018/01/24(Wed) 01:10:02
(1023) hikaru 2018/01/24(Wed) 01:11:28
>>1024ユスさん
でも、ほんとはその、「心の一部」っていうとこまで、
プリム自身がたどり着きたかったのです。
引っ掛かりはあったんだから、
諦めずにもっと丁寧に解いていけば、たどり着けたかもしれないのに。
そういう悔しさは、やっぱりあります、ね。
(1025) hikaru 2018/01/24(Wed) 01:14:43
>>1027>>1028 ベニさん
ほむん…せっかくエピに本人が居るんですから、
どうアプローチすればよかったか、っていうのは、
本人と紐解いてみるのがいいんじゃないでしょうか？
必要ならユスさんも仲介？してくれると思いますし。
(1029) hikaru 2018/01/24(Wed) 01:27:47
ただ、んん…マイナスの感情が
付随してるかを知りたいってことは、
相手の生の声を聞かないと難しいわけで…。
拳を振り上げたり、声を荒げたりする以外、
どういう方法があるんでしょうね…？
(1030) hikaru 2018/01/24(Wed) 01:31:04
夢鑑定 プリムロズは、色々話してて脳みそがはらぺこになったので、ちょっと甘いもの買ってくるです**
(A98) 2018/01/24(Wed) 01:32:27
>>1031ベニさん
んん、だったらもうそこからは拾わない、とか？
マイナスの感情が見たいってベニさんが思ってる以上、
相手を不快にさせてしまうのは、たぶんどうしようもなくて。
なので、不快にさせるのが嫌なら、
マリー→シャロの部分から要素を取るってこと自体、
諦めたほうがいいのでは…？と思いましたね。
(1032) hikaru 2018/01/24(Wed) 01:35:10
夢鑑定 プリムロズは、ではでは行ってくるです**
(A99) 2018/01/24(Wed) 01:36:34
>>1033ベニさん
んん…？えっと、
>>1027にあるように、
ベニさんは｢綺麗なとこだけじゃ信じられない｣んです、よね？
ということは、そこから白を取るには、
マイナスの感情も付随してなきゃいけなくて
でも、マイナスの感情を拾うには、
まず自分、あるいは誰かが拳を上げなきゃいけないわけで。
けど、ベニさんは拳を上げて、
相手を不快にさせたくないんですよね。
なら、そこから要素を取るのは諦めたほうがいいのでは…？
という話だったんですが。
えっと、何か解釈が間違っていますか？
(1036) hikaru 2018/01/24(Wed) 01:40:50
倫理観での偽証が無いか。
その裏が取るためには、マイナスの感情が付随してるかって
いうのが重要だったんです、よね？
コンビニ行くので、何か間違ってたら投げといてください。**
(1038) hikaru 2018/01/24(Wed) 01:43:29
>>1040ベニさん
間違ってますか…んとんと、
じゃあ、そうですね…。
★ベニさんは、「偽証がないか」っていうのを、
マイナス感情以外の何かで取ることは可能なんでしょうか？
(1041) hikaru 2018/01/24(Wed) 02:01:33
夢鑑定 プリムロズは、異邦者 ベニアオイを抱きしめた。
(A101) 2018/01/24(Wed) 02:14:11
夢鑑定 プリムロズは、異邦者 ベニアオイを撫でた。
(A102) 2018/01/24(Wed) 02:14:40
夢鑑定 プリムロズは、異邦者 ベニアオイに毛布をかけた
(A104) 2018/01/24(Wed) 02:18:22
夢鑑定 プリムロズは、おやすみなさい！
(A105) 2018/01/24(Wed) 02:24:04
ユスさんに返事してなかった…。
寝てるかもだけど投げておくです。
>>1026ユスさん
んん、ちょっと意味がよくわからないんですが…。
それが重要って…んー。
それは、だって、見てたらわかることじゃないですか？
(1048) hikaru 2018/01/24(Wed) 02:32:28
起きましたー。
ユスさんいる、かな？反省会したいのです！
(1087) hikaru 2018/01/24(Wed) 09:49:48
>>1050ユスさん
ほむん…なるほど。
プリムは誰でもわかるって思ってたんですが、
そんなことないんですね。
>>1052でメリリさんもそう言ってますし。
…ああ、もしかして、
前にルチアの村でアサギの「笑顔」について説明したとき、
皆に理解してもらえなかったのも、そういう理由、ですか？
(1089) hikaru 2018/01/24(Wed) 09:53:44
>>1088ユスさん
えっ…なんだろう。
プリム、もっと人をちゃんと見れるようになりたいのです。
どうやったらそれができるようになると思いますか？
というのも、ですね。プリムは毎回、
２村目でミネットが言ってた禁を
犯してるような気がするのですよ…。
でも、プリムも犯したいから犯してるわけではなく、
途中でよくわからなくなっちゃうから、なんですよね。
だから、もっと方法？を学べれば、
そんなことはなくなるのかな、と。そう思ったのです。
(1090) hikaru 2018/01/24(Wed) 09:57:06
例えばエピでも、ベニさんに、
「色々間違ってる」って言われてるんですけど、
プリムはほんとに、こういうすれ違い？が多くて…。
でも、何が間違ってるのか、よくわからないんですよね。
これはたぶん、ベニさんのことをちゃんと理解出来てないから、
何が間違ってるのかわからないんだと思うのです。
こういうのを、なくしていきたいな、って。
(1092) hikaru 2018/01/24(Wed) 10:00:03
>>1091ユスさん
ええ、だってあんなにかわいい笑顔…。
すごいわかりやすかったです、よ？
じゃあ逆に、なんで皆には見えないんでしょう…？
下段は、んー…。
そもそもそれが無茶振りっていうのが、よくわからないです。
見ようと思えば、誰でも見えるものじゃないんですか…？
だって、「絵で見てくれ」って具体的なお願いをされてるわけで、
そしたら絵で見ていけばいいだけじゃない、です、か？
…うーん？
(1095) hikaru 2018/01/24(Wed) 10:04:55
>>1094ユスさん
「頭蓋骨案件」…うん、怒ってるのは理解できました。
大丈夫、プリムはもう逃げないのですよ。
ただ、んん…なんで怒られてるかがよくわからないのです。
相手を役職っていう括りで見てるから、で合っていますか？
(1099) hikaru 2018/01/24(Wed) 10:08:23
プリムもユスさんとそんな関係になってみたい、ですね。
まだまだ難しそうですが。
(1103) hikaru 2018/01/24(Wed) 10:15:38
>>1108マリーさん
「人は他人をそこまで信頼しないから」ですか…。
ふ、む…？でも、プリムも人を信じられない人間、ですよ？
(1113) hikaru 2018/01/24(Wed) 10:23:53
>>1118 >>1119 ユスさん
ふ、む…。言語化を怠った理由について改めて考えてみました。
たぶんどこかで、「ロレさん狼で見てるし、処理するからいいかな」っていう、そんな気持ちがあったんだと思います。
狼だと思ってるから、印象下げることは何も間違ってないと思ってた。
だから、
「プリムはロレさん狼で見てるんだから、印象下げてまずよ？
でも、ロレさんはベニさん狼で見てるんじゃないんですよね。
なのになんで印象下げるんですか？」
こういう思考が出てきたんじゃないかと。
続きます。
(1123) hikaru 2018/01/24(Wed) 10:59:56
>>1123
ただ、確かにきちんと言語化していれば、ロレさんと相互理解を深めることが出来ただろうな、とは、今指摘されて思いましたね。
１ｄでそれを言葉にするのは難しかったと思いますが、
２ｄロックが解けた時点で、「引っ掛かり」という言葉で片付けずに、ちゃんと言語化しておけばよかったな、と。
…ふ、む…。プリム、ロレさんと結構お喋りしてるはずなのに、なんでこんなに距離が縮まらないのか、なんでロレさんのことがいまいちわからないのか、それがすごい謎だったんですよね。
でも、今その謎が解けました。
プリムがロレさんの気持ちと向き合うことを、
途中で放棄してしまったからなんですね。
目は見ていたかもしれない。
けど、心からは視線を逸らしていた。
だから、プリムからもロレさんが見えなくなってたし、
ロレさんからはそれ以上に、プリムが見えなくなっていたのかな、と。
(1124) hikaru 2018/01/24(Wed) 11:05:07
>>1124
そして、それは確かに、プリムが一番やりたくないこと、
やってはいけないと、自分の中で思っていること。
心から視線を逸らしたら、相手を理解することなんて出来ないし
向き合うことも出来ないんだから。
…なるほど、ユスさんがなんで怒っていたのか。
ここまで自分で整理して、やっとわかりました。
ユスさんは、プリムが無意識のうちに、
プリム自身の禁を犯してることについて、
そして、それに気付いてないことについて、怒ってたんですね。
「向き合いたいんじゃなかったのか？」と。
…ユスさん、合っていますか？
(1125) hikaru 2018/01/24(Wed) 11:08:29
>>1122ユスさん
ムキムキの人はそれで合ってますよ。
ただ、シーンとか覚えてるかな…漫画ですか？
>>1120マリーさん
んん、と。
プリムはユスさんのことが好きになれる人だから、
「帽子の考察」を理解できたり、
「アサギの笑顔」が見えたり、
クリスのことを絵で表現できたり、
そういうことが出来るようになった、ということでしょうか？
(1126) hikaru 2018/01/24(Wed) 11:12:51
(1127) hikaru 2018/01/24(Wed) 11:15:54
>>1128ユスさん
いや、ユスさんは返事考えてるのかな？って思ったんですけど、
マリーさんとかリリアさんとか居なくなっちゃったので、
何か気遣われてるのかなーと思ったのです。
流石にちょっと返信がないぐらいで不安にはならないですよ笑
ユスさんは、こんなことでプリムを見捨てたりしないって、
ちゃんとわかってますから。
「プリムは、言えばちゃんと向き合って、
理解しようとしてくれる」って、そう思ってるから、
だから言ってくれてるんですもんね。
(1130) hikaru 2018/01/24(Wed) 11:24:57
>>1129ロレさん
あ、してますしてますー！
あのときは高熱がやばかったのです…。
ローレライ強かったですね！
(1131) hikaru 2018/01/24(Wed) 11:26:15
>>1132ロレさん
なるほど、ロレさんがプリムと話に来なかったの、
そういう理由もあるんですね。
ふ、む…プリムがちゃんと言語化しなかったことが、
最終日にも影響してる、ですか。
なんだろう、ちょっと違うけど、
プリムは「仲直りした気」になってたんだと思います。
「印象操作を行う奴」って思われてたことも、
今言われて知りましたし、
「ホットリーディングに長けてる」も、
なんでそう思ったんだろう…？ってなってましたし、
全部全部、途中で向き合うことを放棄したから、なんですね。
プリム、ロレさんの気持ちを全く考えられてなかったんだなって、
本人からも指摘されて、改めてそう思いました…。
(1137) hikaru 2018/01/24(Wed) 11:35:59
>>1133ロレさん
確かに勝ちましたけど、
プリムも相方さんも、何も出来てないですからね…？
すごい不完全燃焼だから、
今度、同じタッグでリベンジしよう！って、灰で誓い合いました。
ん？それはミスリーしてるからですか？
でも、ローレライが轢かれてると、
たぶん色々縄が足りなくなったと思いますよ…？？
(1139) hikaru 2018/01/24(Wed) 11:40:05
>>1134ユスさん
ふ、む…そうですね。
村でも狼でも、「人」なのは変わりない、です。
まずは役職と関係なく、全ての人に向き合わなければ、
プリムが理想としてる「理解」には到達できない…なるほど。
つまり、ユスさんみたいになりたいなら、
本当に、なりたいと思っているなら、
まずはその役職の壁を取り払って、
その人の心と向き合いなさい、と。
それが出来なければ、人物考察なんて出来ないよ。と
たぶん、ユスさんが言いたいのは、こういうこと、ですよね？
確かにプリムは、なりたいなりたいばかりで、なんでなれないのか、何が問題なのか、そういうところをちゃんと考えられてなかった気がします。自分の心と向き合えてなかった。
…あ、もしかしてユスさんが>>901で言ってたのも、こういう意味だったんでしょうか…？
(1142) hikaru 2018/01/24(Wed) 11:51:23
>>1140ロレさん
あー…。
「プリムに俺の非狼を伝える」
「プリム狼の証拠を探す」
ここはプリムも同じ、ですね。
そして、プリムが最終日ロレさんに対して
変な引っ掛かりを覚えていたのは、
まさしくその「何度かめんどくさい」で
打ち切られてたことだったので、
…うん。お互いに、もっとちゃんとお話しておけば、
勝てたかもしれない、ですね。
ただ、最初に言語化を放棄しちゃったのはプリムのほうなので、
そこはやっぱり、プリムが悪いのかな、と思います。
(1147) hikaru 2018/01/24(Wed) 12:03:17
>>1143ロレさん
あ。あの人が狼上手いのは知ってますよ！
ただ、相方：社蓄・プリム：高熱で、
ほとんど何もしゃべれてなかったので…。
「赤窓に居た」だけでもじゅうぶんなら、
じゅうぶんなのかもしれないです…？
下段は、ふむ…。
でも、あの村ってそんなのなくても、
だいぶ色々割れてたような…()
>>1144メリリさん
えっ、あ。ごめんなさい…？
(1149) hikaru 2018/01/24(Wed) 12:07:56
えとえと…またちょっとキャパオーバーに…。
>>1146ユスさん
…？ 流石にそこの意味は、
そのときでも理解できてたと思います、よ？…たぶん。
基本的には、その人をそのまんま見ようっていう気持ちは、
プリムにもあるのです。
まだ目も耳もぽんこつなので、
見れているか、聞けているかは置いといて、ですね。
ただ、村狼を探ろうってなると、
心がそっちに寄っちゃうのかも、です。
プリムが相手を見るときは、
プリムの心で触れるので、なんだろう…。
今のプリムは、狼を探そうっていうときに、「村・狼」っていう
フィルターを掛けちゃってる状態なんですよね。
だから、フィルターを通してしか、その人を見れなくなっちゃってる。そういう状態なんです。
(1159) hikaru 2018/01/24(Wed) 12:22:07
そして…ふ、む。
言いたいことはわかるのですが、
>>1148は、師匠に言われたい言葉ではなかったですね。
茨の道なのはわかるのです。
でも、プリムはそれがやりたい、楽しそうと思ったから、
ユスさんの弟子になったのですよ…？
それをそうやって言われたら、
なんかこう、突き放されてる気分になるです。
(1160) hikaru 2018/01/24(Wed) 12:24:49
>>1152ロレさん
ルクさんで終わるって、本気で思ってましたからね…。
終わらなかったときを考えて、
7d夜にもうちょっとお喋りしておけばよかった、かな？
それ以上踏み込みづらいっていうのは、そうですね。
というか、んん…ロレさん狼で、
会話をかわしてるんじゃないかなって気がしたのです。
実際、めんどくさいって言われたら、
それ以上プリムからはいけないですし、
あとは、ロレさんがちょっと言葉を強めにして、
それでプリムが謝ったとき、
ロレさん、急に優しくなってたじゃないですか…？
それが、マウントを取りつつ懐柔する姿勢？に見えたんですよね。
(1161) hikaru 2018/01/24(Wed) 12:30:36
>>1151 >>1157 リリアさん
柔軟さ…プリムに一番ないものかもしれないですね。
プリムは、基本まっすぐなんですよ。
ふわっと受け止める、とか、そんなこと出来なくて。
うーん…どうしたら、柔軟さをもてるようになるんです、かね？
(1163) hikaru 2018/01/24(Wed) 12:33:22
>>1162ユスさん
お茶会村で、かな？
弟子になる前にも、同じことを聞いた気はしますけど…。
今は立場が違いますから、ね。
プリムに宛てたんじゃなかったとしても、
話の流れ的にプリム宛っぽく見えますし笑
>>1150は、ふむ。
プリムたちは大人なんですかね。
プリムは子供だから、トトロが見えたんだと思いますよ。
(1166) hikaru 2018/01/24(Wed) 12:38:55
おでんは日本酒と合わせるのがいいと思うのです。
プリムは南部美人と*焼き豆腐*をあわせます。
(1167) hikaru 2018/01/24(Wed) 12:41:06
焼き豆腐美味しい…。
かみ締めるとじゅわってなります…。
やっぱり日本酒に合いますね。
>>1168ユスさん
村内なら、確かにそれでいけそうですね。
ゆるふわ系、的な？
ユスさんが穏やかさんなのはわかるんですが、
ヤナギは…え？でも、プリム、その穏やかなヤナギと
マジバトルまで発展しそうになったんですが…笑
(1169) hikaru 2018/01/24(Wed) 12:47:14
>>-220ラザさん
美味しいですね！肉豆腐食べたくなってきました！
牛筋はプリムも入れますね。
ウインナーは入れたことないな、ポトフならわかるんですが。
おでんとウインナーって合うんですか？
(1171) hikaru 2018/01/24(Wed) 12:50:00
>>1172ロレさん
次の日来て、３０分ぐらい固まってましたからね…。
ふむ、なるほど…。
「狼前提で」っていうのは、たぶん合ってるです。
プリムは、そういう風に殺意高めの質問を投げることで、どういう反応がくるかを知りたかったんですよね。
でも、そっか。それでバリアを貼られちゃうこともあるん、ですね。
やっぱり質問て難しい…今回の村を振り返って、
もうちょっとよく考えてみます。
最下段は、なんでそこまでそう思ったんだろう…？めんどくせえとか、失礼なやつだな、とかその声と比べてだいぶ優しく見えたから、その落差で…かな？
あれです。例えるならＤＶ夫的な…？
「恐怖」を植えつけた後に「優しさ」を見せることで、
プリムの心を操ろうとしてるのかな？とか。
…今思えば、すごい疑心暗鬼な発想ですね。
(1175) hikaru 2018/01/24(Wed) 13:00:17
>>-223ラザさん
ロールキャベツも美味しいですね。
そっか、ウインナーもそれと一緒か。
和風のダシにウインナーっていうのが、
いまいちピンとこなかったんですが…それは美味しいそう。
今度やってみます！
玉子もハンペンも嫌いなのですか？？
(1176) hikaru 2018/01/24(Wed) 13:04:34
>>1178ユスさん
ユスさんは穏やかさんだと思いますよ？
プリム的には、家族を支えるみんなのお兄ちゃん、みたいな。
そういうイメージでした。
それは…笑
流石にそうなる前に、サラが折れますよ、たぶん。
あっ…折れたとしても食って掛かってくるってこと、かな。
だとしたらまあ、マジバトルに突入したかもですね…。
サラは本心だと、折れる気なんて一切なかったので。
たぶん、泣きながら怒って、ヤナギの首を絞めにいってたと思います。
(1179) hikaru 2018/01/24(Wed) 13:10:46
>>-229ラザさん
玉子そんなに苦手ですか…。
おでんの玉子、ダシが染みてておいしいと思うんですけどね。
完熟と生はだめで、半熟はＯＫってことかな？
玉子料理もあんまり得意じゃないんですか？
(1183) hikaru 2018/01/24(Wed) 13:16:07
>>1180ロレさん
プリムも、言っててひどいなあと思いました笑
ほむん…そうなのですか。
まあ、よく考えたらそれ、
相手の中に変な引っ掛かりが残るだけで
狼仮定中々リスキーな動きですもんね。
少なくともＬＷ位置がやる行動ではない、か。
(1187) hikaru 2018/01/24(Wed) 13:21:58
>>1184ユスさん
根っこは同じ、ですか。
確かにあのときも、
ミュリエルの気持ちを無視してましたもんね。
んん…プリムの悪い癖、です。
自らを「正義」と思ってしまったとき、
人は戻れなくなる。
…なるほど。
心に留めておく、です。
プリムのために色々言ってくれて、ありがとですよ。
(1191) hikaru 2018/01/24(Wed) 13:27:15
>>-234ラザさん
卵料理は好きだけど、卵オンリーは苦手、ですか。
そして卵のお菓子も平気、と。
ふむ、卵だけで食べたときの、
あの独特の卵っぽさがだめなんですかね。
目玉焼きとか卵かけごはんて、すごい「卵」って感じですし。
スクランブルは、バターと塩こしょうで多少で
多少卵感が薄れていますから。
他の食感や味が混ざると大丈夫になる、のかな…？
(1196) hikaru 2018/01/24(Wed) 13:31:40
>>1192リリアさん
蓄積を増やすとは…？
いっぱい村をやって経験を積む、ってことですかね。
下段は、ふむ。
ユスさんもそういうことがあるのですか？
(1200) hikaru 2018/01/24(Wed) 13:35:24
>>1194ロレさん
どうしても、一度突き放されたことが
引っ掛かっちゃいますからね。
それをやるなら、それこそＤＶ夫みたいに、
「もう離れられないぐらい好き！」みたいな気持ちにさせてから、一度突き放して、相手が本気で落ち込んでるところに優しい言葉を掛ける、とか？
ただ、そんなことやったらすごい罪悪感を覚えそうですね…。
あと、「離れられないぐらい好き」って思わせるまでが、
結構大変そう…相性次第では、一番効果的だとは思うんですが。
(1204) hikaru 2018/01/24(Wed) 13:41:36
>>1207リリアさん
そうですね。
もっといろんな人に出会って、
いろんな考え方に触れてみたいです！
下段は、なるほど。
皆少なからずそういう部分はあるんですかね。
プリムだけじゃないんだなって知って、ちょっとほっとしましました。
もちろん。だからって「問題ない」とは思ってないですけどね。
(1216) hikaru 2018/01/24(Wed) 14:01:13
>>-245ラザさん
そういうのが好きかはわからないです…けど、
突き放してから優しくされるのに、
めちゃくちゃ弱いっていうのはありますね。
今回は、そういうのに弱いからこそ、
警戒しちゃった、っていう面はあるかもです。
(1219) hikaru 2018/01/24(Wed) 14:02:46
>>1209ロレさん
支配か…。ＤＶ夫って考えると、確かにそうかもですね。
あれは妻の心を支配してるからこそ出来ることだと思うので。
出来たら凄そうだし強そうですけど、
相手の心を利用することになるわけですから…うーん。
これはこれで、実行すると
「正義に酔っちゃう」ことになるんです、かね。
>>ユスさん
★どう思いますか？
(1225) hikaru 2018/01/24(Wed) 14:08:15
>>-251ラザさん
え。待って待って。
確かにそういうのに弱いとは言いましたけど、
ユスさんはそういう人じゃないですよ。
いや、実際そうすることも、
ユスさんなら間違いなく出来るとは思うんですが…。
プリムがそれに弱いってことを知ってて、
やらないでいてくれる、
ユスさんはそういう、優しい人なのです。
(1229) hikaru 2018/01/24(Wed) 14:13:12
イチャイチャは、まあ、
リリアさんなら仕方ないかな、って…。
(1230) hikaru 2018/01/24(Wed) 14:13:48
>>1232ユスさん
聞き方が悪かったですね。えっと…
支配できる考察なのは、わかってるのです。
プリムはまだそこまでは出来ないですが、
極めればそこまでいくことも可能なんだろうな、とも。
ただ、相手を支配するという行為は、
「狼としての正義に酔ってるもの」だと思いますか？という、
そういう意味の質問だったのです。
紛らわしい聞き方をしてしまってごめんなさい。
(1235) hikaru 2018/01/24(Wed) 14:27:32
>>1241ユスさん
ユスさんの声、とても硬くなってますね。
ここでこんなお話をしてごめんなさい。
そういう意図での質問ではなかったんですが、
それは言い訳でしかない、ですね…。
もう少し「支配」について詳しく聞きたいですが、
それはこの場で聞くべきではないな、と判断しました。
なので、この話題はここで打ち切りにしましょう。
(1244) hikaru 2018/01/24(Wed) 14:44:30
>>1245ユスさん
迷惑っていうのとは違うと思ったんですけど、
ユスさんの表情が、硬かったのと、苦しそうだったので…。
プリムは、また自分の知りたいを優先して、
人の心に土足で踏み込んでしまったのかな、と思ったのです。
(1248) hikaru 2018/01/24(Wed) 14:55:56
(1253) hikaru 2018/01/24(Wed) 15:04:29
(1256) hikaru 2018/01/24(Wed) 15:07:07
カスタさんがぶち切れてるってことは伝わったと思います、ね。
流石にそれだけで従ったりとかはしないですが…笑
ルクさんのキャラ変で盲信できるかも、と思ったのは、ルクさんの出方？が、半分あきらめてるＬＷの最後の足掻きっぽく見えたっていうのも、偽視理由のひとつだったからですね。
だから、そういう感じで出てきたら、
「あ。狩だったから、今までなりをひそめてたのかな？」と
そんな印象になったかもしれないです。
(1266) hikaru 2018/01/24(Wed) 15:21:12
ユスさんが吊るなって言っても、
たぶん吊られてたんじゃないかなあ…？
どうなんでしょう。
(1269) hikaru 2018/01/24(Wed) 15:26:52
カスタさんが言っても、たぶん吊られそう…。
最終日のプリム、どちらも敵に回してましたからね。
最終日の動きに関しては、ベニさんに色々教えてもらったので、
今度はもっと上手くやる、ですよ。
(1272) hikaru 2018/01/24(Wed) 15:32:08
>>1274ロレさん
ほむん…？
もうユスさんは居ないのに、
プリム狼は吊れないって判断するのはどうしてですか？
(1281) hikaru 2018/01/24(Wed) 15:48:39
>>1284ロレさん
え。でも、
「プリムは吊らない」って言ってるユスさんが襲撃されてるの、
すごいプリム狼っぽくないですか…？
カスタさんがぶれないっていうのは、まあわかりますが…。
プリム狼を確信するのが難しそうってことですかね。
(1287) hikaru 2018/01/24(Wed) 16:02:10
(1289) hikaru 2018/01/24(Wed) 16:04:06
>>1292カスタさん
どうぞです！
プリムはアプリコットタルトにしようかな？
(1296) hikaru 2018/01/24(Wed) 16:13:04
ユスさんをぱるぱるさせられる可能性が１ミリでもあるなら、
プリムも魔法剣士を目指してみたいですね。
(1312) hikaru 2018/01/24(Wed) 16:37:35
(1321) hikaru 2018/01/24(Wed) 17:33:25
(1323) hikaru 2018/01/24(Wed) 17:35:09
甘い会話だけが恋人同士のやりとりではないと思うのです。
プリムは甘い会話より、真剣なやりとりのほうが好きですよ。
…いや、でもユスさんとの甘い会話は、ちょっと興味ありますが。
(1325) hikaru 2018/01/24(Wed) 17:37:06
>>1326リリアさん
リリアさんそんな過激派に見えないんですけどね…？
ユスさんが頭蓋骨を叩き割る様は容易に想像できますが。
甘々かあ。じゃあ、いいなーと思いつつ、
発言はしないでこっそり見てますね！
(1327) hikaru 2018/01/24(Wed) 17:46:05
>>1328リリアさん
なるほど、皆の前では猫被ってるの把握しました。
いつか、プリムもリリアさんのそんな姿を、
見られるようになりたいですね。
リリアさん可愛い…。
ユスさんはリリアさんのこと大本命って言ってるけど、
リリアさんから見るとどうなのかな？って、
ずっと思っていたんですよね。
でも、「弾みでやっちゃう」ってことは、
普段は甘々な空気になりそうなのを律してるってことですか？
(1330) hikaru 2018/01/24(Wed) 17:55:54
>>-277マリーさん
まさかのリリリム姉妹ですか！？
なんでそう思ったんでしょう？？
(1337) hikaru 2018/01/24(Wed) 18:08:11
(1338) hikaru 2018/01/24(Wed) 18:10:06
ユス－リリア 夫婦
ユス－プリム 兄妹
リリア－プリム 義理の姉妹 やっとわかりました
(1340) hikaru 2018/01/24(Wed) 18:11:10
>>1339リリアさん
え。リリアさんてひょっとして、
ユスさん以上の過激派だったりするんですか…？
イチャイチャ…見たいような見たくないよう、な？
うーん、そういうの見たら、
プリムはどういう気持ちになるんでしょう…？
あ、でも恥ずかしがってるリリアさんは見てみたい、です！
(1343) hikaru 2018/01/24(Wed) 18:14:33
(1345) hikaru 2018/01/24(Wed) 18:16:18
ユス－リリア 夫婦
ユス－プリム 兄妹
リリア－プリム 義理の姉妹
こういう関係の場合、
マリーさんシャロさん姉妹は
ユスさんの何になるんでしょう？
(1347) hikaru 2018/01/24(Wed) 18:18:46
>>-284マリーさん
ああ、爆弾ってそういう…。
そうですね、例えばユス－シャロで夫婦って言われたら、
それはプリムにとって爆弾ですが、
ユス－リリアなら、それはもう諦めているので、
なんとも思わないのです。
(1348) hikaru 2018/01/24(Wed) 18:20:28
>>-285マリーさん
親友、悪友。
なるほど、そういうポジションなのですね笑
ふむ、不安なのはどうしてですか？
>>1350え。なんで撫でられたんだろう…？
別にやせ我慢とかではないのです、よ？
以前はリリアさんにももやもやしてたのですが、
なんだろう…。
色々あったことで、ユスさんと、
多少なりとも対等なやりとりが出来るようになって、
そこから、ある程度はユスさんを信頼出来るようになったので、
割り切るべきとこは割り切れるようになった、のです。
(1353) hikaru 2018/01/24(Wed) 18:27:43
>>1351リリアさん
ユス－リリアですか？
世間一般で言う恋人っていうのとは違うような…。
もっと深い仲な気はしますね。
心で繋がり合う関係というか、
対等で、そして強い絆を感じます。
(1354) hikaru 2018/01/24(Wed) 18:31:52
リリアさんが真ヒロインなのだとしたら、
負けるのはしょうがないですね…。
潔く身を引きます。
(1360) hikaru 2018/01/24(Wed) 18:38:19
(1362) hikaru 2018/01/24(Wed) 18:40:32
>>1358マリーさん
どういう風に思われてたんでしょう…？
>>1363リリアさん
でも、ポジション的には一番ヒロインかな、って
(1366) hikaru 2018/01/24(Wed) 18:42:33
>>1365ラザさん
リリアさんより、ユスさんを幸せに出来る気がしないのですよ。
自分のほうがっていう絶対の自信がなければ、
略奪はしちゃいけないと思うのです。
それは、愛でもなんでもない、
ただ自分の要求を押し付けたいだけの我侭になっちゃいますから。
(1369) hikaru 2018/01/24(Wed) 18:46:24
>>1367ルクさん
吊り橋…そこまでいくには、相互理解が足りないような…？
ああ、でも、もっと仲良くなった後で、
「めんどくせえ」
「ごめんなさい…」
「いや、怒ってねーよ？(なでなで)」ってされたら、
靡くかもわかんないんですね…。
(1370) hikaru 2018/01/24(Wed) 18:49:22
ああ、でもユスさんに振られて…振られて？
傷心のとこで優しく話を聞いてもらえたら、
普通に靡いちゃうかもしれない…。
けど、これはロレさんが好きっていうより、
ユスさんの気を引かせたいとか、
ユスさんの代わりがほしいとかなので、
長続きはしないと思うんですよね…。
(1373) hikaru 2018/01/24(Wed) 18:51:38
プリムが略奪する場合、
「お兄ちゃんどいてそいつ殺せない！」みたいに、
リリアさんを刺すことになっちゃうんですけど。
リリアさんを刺した後、
ユスさんがどれだけ悲しむかを考えたら…。
やっぱり、略奪することは出来ないです、ね。
その悲しみを、プリムが癒すことは出来ない。
プリムにリリアさんの代わりは出来ないと思うから。
(1375) hikaru 2018/01/24(Wed) 18:55:46
>>1374メリリさん
日本酒は家にもありますし、コンビニにも売ってますよ？
さっき飲んでた南部美人は、家にあったやつですね。
(1376) hikaru 2018/01/24(Wed) 18:57:05
>>-294メリリさん
いや、ＲＰではないですね。
単純に、プリムが日本酒好きなだけですよ笑
(1377) hikaru 2018/01/24(Wed) 18:59:19
>>1378ユスさん
ユスさん的に、この設定はどうなのですか？
(1379) hikaru 2018/01/24(Wed) 19:46:01
>>1380ユスさん
夫婦だって恋人、ですよ？
プリムの中では、永遠を誓い合った恋人って認識です。
リリアさんと似てるって言われたのは、
いまいちピンとこなかったんですよね…。
ユスさんから見て、似てるとこってあるんでしょうか？
(1381) hikaru 2018/01/24(Wed) 19:55:22
>>-295ソラさん
ご、ごめんなさい。
あのときほんとに酔っ払ってて、
正直何書いたかもよく覚えてないのです()
次から気をつけますね！
(1383) hikaru 2018/01/24(Wed) 19:56:23
>>1385ユスさん
あの時点で３合？４合？それぐらいは飲んでましたからね。
祝い酒だったから仕方ないのです…。
(1386) hikaru 2018/01/24(Wed) 19:58:55
>>-298ソラさん
プリムはお酒の話題は出しても、
飲んでることは少ないんですけどね。
透けるのはあんまりよくないと思うので、
次から気をつけます笑
あと、どうでもいいことだけど
ひかるちゃんって呼ばれることがあんまりないから、
それがちょっと嬉しかったり…えへへ。
(1389) hikaru 2018/01/24(Wed) 20:06:30
お茶会村のときのプリムは、
まだ今みたいな感じじゃなかったですけどね。
最近だいぶユスさんに染まってきてるなあと感じます笑
(1390) hikaru 2018/01/24(Wed) 20:08:12
>>1387ユスさん
少なくともユスさんとリリアさんの関係は、
契約的な意味での夫婦とは違う気がしますよ。
心と心がつながってると言いますか。
さっきリリアさんにも言ったんですが、強い絆が見えるな、と。
下段は、やっぱりリリアさん過激派なんですかね…？
いつかプリムもやってみたいです(わくわく)
(1393) hikaru 2018/01/24(Wed) 20:11:25
>>1394ユスさん
声を聞いたり表情を見たり、
そういうの、お茶会村のときはまだ出来なかった気がするので…？
で、たぶんそういうのが出来るようになったのは、
ユスさんと普段からお話してるからだと思うので、
そういう意味での、「染まってきてる」でした笑
(1396) hikaru 2018/01/24(Wed) 20:16:19
>>-302ソラさん
そうですね、多少固まってはきた、かな。
まだ模索中ですが、あのときよりは地に足がついてる気がします。
(1398) hikaru 2018/01/24(Wed) 20:19:30
身内村、参加したいけどスケジュール的にどうだろう…？
６日目に旅行一日目が被ってるっていう()
(1401) hikaru 2018/01/24(Wed) 20:21:28
>>1400ユスさん
色々あったときに、
見たり聞いたりをそれまで以上に意識してたから、
そこから一気に…って感じですね。
あとは、ユスさんとお話するようになってから、
答えを出すためにいっぱい考える癖がついたかもです。
(1403) hikaru 2018/01/24(Wed) 20:24:42
>>-306ソラさん
こないだプリムの中で、
狼時のソラさんは浮気男という結論が出ました！
参加は難しいかなあ。
でも入りたいので、ちょっと検討中です。
(1406) hikaru 2018/01/24(Wed) 20:26:47
>>-307マリーさん
プリム、思いました。
マリーさんって、悪友とか親友とかっていうより、
たぶん元カノですよね笑
>>1407ソラさん
ソラさんみたいなすごい人に
そう言ってもらえるのは、素直に嬉しいです、ね。
…なんかくすぐったいですが。
質問を推理に繋げられないっていうのは、
どうしてなんでしょう？
(1409) hikaru 2018/01/24(Wed) 20:29:55
>>1410ユスさん
あのときはほんとに、ユスさんが見えなくて苦しかったので、
でも、あれがあったからこそ、今の関係があるし、
今のプリムがいるなあって、そう感じますね。
(1411) hikaru 2018/01/24(Wed) 20:32:57
>>1412ソラさん
な、なるほど…？
それなら、朝のリアルタイムの会話でのみ、
要素に取る…とかでしょうか。
決定周りは狼がみんな赤に居て、
返答に何らかの意思が介入する場合も多いですし…。
朝なら喉も枯れてないし、
リアルタイムであれば多少は信じられるのでは…？
(1414) hikaru 2018/01/24(Wed) 20:40:09
>>-308マリーさん
親友とか悪友の距離感ではない気がします笑
だって、マリーさんユスさんのことすっごい好きですよね。
(1416) hikaru 2018/01/24(Wed) 20:41:37
>>1417ソラさん
ほむん…？なんか意外でした。
確かお茶会村の2dで、ルーさんと会話をして
要素を引き出してた気がしたので。
プリムは、そうですね。
相手の発言で、「ん？」って思ったとこについて、
「これって具体的にどういう意味です？」って聞いて、
そこから発展させていく感じです、かね。
(1419) hikaru 2018/01/24(Wed) 20:49:54
>>-309マリさん
違うのです？勘違いだったらごめんなさい。
(1420) hikaru 2018/01/24(Wed) 20:50:25
ロレさんはプリムとフラグは立てたくないのですか、
そうですか…(しょぼん)
(1432) hikaru 2018/01/24(Wed) 21:27:03
>>1434ロレさん
え、じゃあ、本気で好きになったら、
ロレさんもプリムを好きになってくれるのですか…？
(1435) hikaru 2018/01/24(Wed) 21:35:44
>>1437ロレさん
プリム、自分を好きになってくれそうな人しか、
好きになれないんですよね…。
振られるのって、ちょっと怖くて。
だから、ロレさんがプリムを好きになってくれるなら、
プリムもロレさんを好きになっちゃうかも？です！
(1438) hikaru 2018/01/24(Wed) 21:43:28
ルクさんが、ロレさん好き好きオーラを出してますね。
ときめかせられなくて、とか言いつつ
もっと積極的に口説いてほしいのが見え見えですよ？
(1440) hikaru 2018/01/24(Wed) 21:44:56
夢鑑定 プリムロズは、と、言い逃げして、ごはんたべてくるですー笑
(A139) 2018/01/24(Wed) 21:45:27
>>1430マリーさん
あー、元カノ兼悪友、的な？
そういう関係性は、なんかわかります。
>>1442ロレさん
ふぇっ？
か、可愛いとか…ロレさんはあれですね。
素直系天然たらしってやつですね…？
振られるって悲しいですからね。自分に自信もなくなっちゃいますし。
だからプリムは、80％ぐらいの確信がないと、
自分から好きって言ったりはしないのです！
もちろん、好きになってもらうための努力？は、
ちゃんとしますけどね。待ってるだけじゃだめなので。
(1447) hikaru 2018/01/24(Wed) 22:07:28
>>1448メリリさん
そこはゆずれないのです！
なんか元カノ特有の、
「もー、ユスはほんと、しょうがないなあ」みたいな、
そういうオーラ？が出てた気がするので。
(1449) hikaru 2018/01/24(Wed) 22:09:37
ロレさんどっちかって言うとＭっぽくないですか…？？
(1451) hikaru 2018/01/24(Wed) 22:20:02
>>1450ロレさん
そういうのさらっと言っちゃうのが天然たらしなんですよ！
もう！作為のない「かわいい」を久々に聞いたから、
なんかちょっと照れるのです…。
>>1452ラザさん
黙ってれば可愛いのにってやつですね。
ギャップがマイナス方向に極振りすぎて、
すぐに振られそうな気がします()
>>-317って、え。プリムってＳなのですか？
(1455) hikaru 2018/01/24(Wed) 22:24:12
>>-316マリーさん
否定出来る要素があるなら否定しておかないと、
プリムの中でそういう設定になっちゃいますよ？笑
(1458) hikaru 2018/01/24(Wed) 22:26:39
>>1457ラザさん
いや、どっちかって言うとプリムはＭなので、
その評価にちょっとびっくりです…。
女王様ロール似合いそうとか、どのへんからそう思ったのですか？
(1459) hikaru 2018/01/24(Wed) 22:28:01
>>1446このリリアさんが本妻の余裕出しすぎてて、
やっぱりリリアさんには勝てないなあと思いました。
(1463) hikaru 2018/01/24(Wed) 22:32:32
>>1462ラザさん
「みんなプリムに跪くのです！」
みたいな、そういうキャラでしょうか？
(1465) hikaru 2018/01/24(Wed) 22:35:16
>>1468ユスさん
無理って言われるとそれはそれで複雑…。
ユスさんもプリムに跪くのです！！
(1470) hikaru 2018/01/24(Wed) 22:38:12
女王様キャラ？意外と好評なんですね笑
プリムのチップで勝気な女王様…ありでしょうか？
(1476) hikaru 2018/01/24(Wed) 22:42:01
>>1473ユスさん
そ、そんな反応されたって、
プリム、負けないですから…！
プリムは女王様なのですよ。
だからユスさんはプリムの馬になるのです！！
(1479) hikaru 2018/01/24(Wed) 22:44:16
(1483) hikaru 2018/01/24(Wed) 22:49:07
>>1482ユスさん
確かにドキドキはしてましたけど、
なんでそんなことバレてるんですか…笑
ふ、むぅ…確かにそう考えるときついかもですけど、
じゃあ、皆が言ってるように王女様だったらどうですか？
(1485) hikaru 2018/01/24(Wed) 22:52:13
>>1484ロレさん
でも確かに、女王様っていうより王女様ですね。
お城のメイドさんや料理長さんを
振り回して遊んでそうです笑
(1486) hikaru 2018/01/24(Wed) 22:53:42
>>1488ユスさん
ほむん…じゃあ改めて、
ユス！王女プリムの馬になるのです！
従わないと、パパやママに言いつけちゃうですよ！
(1489) hikaru 2018/01/24(Wed) 22:57:07
>>1491ロレさん
ロレさんは王女様キャラがだいぶお気に入りみたいですね笑
(1492) hikaru 2018/01/24(Wed) 23:03:47
王女様キャラなら村を動かし易い気がしました。
ぐいぐい行くのにも違和感なくなりますし、
ちょっと本格的に検討してみましょう…。
(1494) hikaru 2018/01/24(Wed) 23:05:07
>>1493ユスさん
怒るか流すかすると思ってたのに、
この反応は予想外でした…笑
でも、子ども扱いはだめ、ですよ！
プリムは肩車で喜ぶほど子供じゃないのです！
(1495) hikaru 2018/01/24(Wed) 23:07:34
>>1496ロレさん
今まで王女様キャラとか、
考えたこともなかったんですけどね笑
ふふ、ロレさんもユスさんもメロメロに出来るなら、
ちょっとがんばってみよう、かなっ？
(1500) hikaru 2018/01/24(Wed) 23:16:07
>>-326なんかカスタさんが、割と大胆発言をしてますよ…？
(1501) hikaru 2018/01/24(Wed) 23:17:19
>>1503
カスタさんのイメージ崩れそうなので
そういうことにしておきます笑
(1504) hikaru 2018/01/24(Wed) 23:20:28
ユスさん、プリムの肩車した後、
どこかに行っちゃいました…？
こういうとき、怒らせたかも？って思っちゃうから、
やっぱり王女様キャラも向いてないかもですね笑
…いや、でもこれは相手がユスさんだから、か。
(1507) hikaru 2018/01/24(Wed) 23:25:28
>>1505
恋人同士が一緒に寝てて、ぎゅーだけで済むんですかね…？
(1508) hikaru 2018/01/24(Wed) 23:26:17
>>1509ロレさん
ボディーガードのロレさんは、
プリム王女にどんな命令をされてみたいのですか？
(1510) hikaru 2018/01/24(Wed) 23:29:20
>>-330マリーさん
リムはこういうネタが投下されたら、
遠慮なく突っ込むですよ？笑
(1511) hikaru 2018/01/24(Wed) 23:30:49
>>1512ロレさん
あ、このロレさんちょっとかっこいい…。
キュンときました。
んー…そういうのは後にするのです。
(一緒に居られなくなっちゃいますし…)
まずはボディーガードとして、
プリムの買い物に付いてくるですよ！
ロレがプリムに一番似合う服を、ちゃんと選ぶのです！
(1514) hikaru 2018/01/24(Wed) 23:38:42
>>1513ユスさん
べ、別に不安とかじゃないですし…！
代わりにロレさんが遊んでくれてましたもん。
もー！子供扱いはやめるのです！
プリム、もうちゃんと大人なんですから！(ぷいっ)
(1515) hikaru 2018/01/24(Wed) 23:41:19
>>1516ロレさん
プリムはパパとママに怒られちゃうから、
一緒には行けないですし…。
それに、ロレが狼さんにやられたらって思ったら…。
…だから、一緒に買い物に行くのですっ！
ふふ、プリムは服のセンスにはうるさいですからね。
ステキな服を持ってこないと、
いつまで経っても帰れないのですよ？
まあ、でも、ロレが選んでくれた服なら、
ちょっとぐらいは、採点を甘くしてあげてもいいです、けど…。
(1518) hikaru 2018/01/24(Wed) 23:57:21
>>A152メリリさん
プリムはいずれ女王となって、
この国を統べるのですから、
今のうちから民の視線で、
色々なものに触れておきたいと思っているのです。
よりよい国を作るには、
それが一番大事なことですからね。
それに、仮に何かあっても、
ロレがちゃんと守ってくれるって。
プリムは、そう信じていますから。
(1520) hikaru 2018/01/25(Thu) 00:00:36
プリムの発言数、
このままだと500ぐらいはいくんじゃないですかね…？
今の時点で265って…ぶっち切りの１位でびっくりしました。
(1521) hikaru 2018/01/25(Thu) 00:02:47
(1526) hikaru 2018/01/25(Thu) 00:11:34
>>1527ロレさん
だって、作為を込めまくったＲＰをして、
どんな感じでくるのかな？って思ったら、
普通に「可愛い」って言われたんですもん…？
ちょろすぎるでしょ！
可愛いのはロレさんのほうですよ！
(1528) hikaru 2018/01/25(Thu) 00:17:30
たぶんロレさん、
小悪魔系女子に騙されるタイプだと思うです笑
(1529) hikaru 2018/01/25(Thu) 00:19:52
>>1530ロレさん
小悪魔系とかぶりっ子系とかに、
素直に騙されそうですよね笑
あんなので可愛いって言うの、
ロレさんぐらいだと思いますよ？
かわすこともなく、
ストレートに可愛いって言葉を出しちゃうロレさんは、
とっても可愛いと思うのです！
もっともっと、
ロレさんの可愛いところが見てみたいですね！
(1531) hikaru 2018/01/25(Thu) 00:26:17
>>-333マリーさん
さっきまでそこまででもなかったと思うんですけどね。
王女キャラがよっぽどお気に入りだったんじゃないかと笑
>>-334は、確かに地上とのギャップはだいぶありますね。
戦ってるときは、へたれなのを見せないように
気を張ってるんでしょうか？
(1532) hikaru 2018/01/25(Thu) 00:27:55
>>1533ロレさん
む、むぅ…なるほど、作為があるのもわかってて、
そうやって作ってること自体が可愛いってこと、ですか。
確かに、ちょっとはロレさんに可愛いって思ってもらえるかな？
思ってもらえたらいいな？って、
そう思ったから色々考えたんですけど…。
それも込みで可愛いって言われると…恥ずかしい、です。
…もー！プリム、ほんとにそういうのには弱いのですよ！
今、リアルに顔赤くなってるのです…。
これで狙ってやってるわけじゃないんですから、
タチの悪い天然たらしさんですよ、まったく…。
(1534) hikaru 2018/01/25(Thu) 00:36:35
夢鑑定 プリムロズは、にやにや禁止、です！
(A156) 2018/01/25(Thu) 00:41:37
>>1536ロレさん
あの作為しかないユスさんに落とされてる時点で、
ちょろいのは否定できないですね…笑
天然さんは無自覚さんですからね。
だからこそタチが悪いのですよ！もう！
…プリム、好きになってくれる人しか、
好きになりたくないんですから。
(1539) hikaru 2018/01/25(Thu) 00:52:52
>>1540ロレさん
プリムちょろいですよー。
すぐ騙されるのです…。
かわすの上手いなあ、いやらしい笑
ロレさん、実はこういうの、
かなり慣れてますよね？笑
(1541) hikaru 2018/01/25(Thu) 01:15:39
>>1542ロレさん
ずるいなあって意味ですよ笑
今の対応で、慣れてるのかなって思いました！
ユスさんは、あれは特殊なので比べちゃだめです笑
ユスさんは、別に口説いてるわけじゃないですからね。
ただ話してると、勝手に集まってくるんですよ。
ある意味あれも、天然たらしなのかもしれません…。
(1543) hikaru 2018/01/25(Thu) 01:28:57
夢鑑定 プリムロズは、異邦者 ベニアオイをもふもふした。
(A157) 2018/01/25(Thu) 01:45:25
>>1545ロレさん
そっか、かわしたっていうより、
誠実に向き合おうとしてくれた、のかな？
でも、ユスさんへの感情は、また違いますからね笑
ユスさんへの感情は、憧れなのです…たぶん。
だから、可愛いと思うなら、
口説いてきてくれてもいいんですよ？
(1549) hikaru 2018/01/25(Thu) 02:00:28
>>1546ベニさん
狼の戦術？にも、流行り廃りがあるみたいですね。
プリムは最近、知り合いの狼ＰＬさんから
狼戦術みたいなものを習ってるんですが、
今と昔じゃ通用する技が全然違う、って言ってました。
村がすごい強くなってる、って。
(1550) hikaru 2018/01/25(Thu) 02:03:42
夢鑑定 プリムロズは、護衛業 ロレンツォの額にキスをした後、そっと毛布をかけた。
(A159) 2018/01/25(Thu) 02:18:52
おはようですよー。
>>1570ロレ
むぅ…ロレのばか…。
>>1551みたいに言って逃げるくせに、
なんでそんな軽々しく、「俺の」なんて言うんですか？
なんかもう、わかんなくて、頭の中ぐるぐるしちゃいます…。
プリムは王女だけど、王女じゃないのです。
プリムだって、ひとりの女の子なのですよ？
(1573) hikaru 2018/01/25(Thu) 12:16:35
>>1571の設定は面白いなって思いましたが、
それだとユスさんの優しさは全部、
「王になりたいから」ってことになるので、
うーん、ちょっと複雑ですね…？
(1574) hikaru 2018/01/25(Thu) 12:19:36
>>1557メリリさん
狩人：ハンター
騎士：ボディーガード ですよね。
対面だと両方よく使うので、最初結構混乱しました。
(1575) hikaru 2018/01/25(Thu) 12:23:12
>>1567ユスさん
体調を気遣いつつ仕事はやめさせてくれないって、
ほんとにただのブック企業だったと思うのですよ…？
全員分の灰考察落とさなくても
真取れることはわかったので、次からは真でも騙りでも、
「灰雑出せ」って要求はスルーしようと思いました()
(1576) hikaru 2018/01/25(Thu) 12:27:12
>>1577ロレ
おはようですよー。
はあ、もう。またそうやってプリムが喜ぶようなこと言って…。
誤魔化そうとしたって無駄ですからね！
王女たるもの、常に自覚を持ち続け、
国の未来に想いを馳せるのは、当然のことなのです！
ユスは、そうですね…。
優しく、誠実な人だと思います。
でも、ユスも男ですし…その。
もしユスに危ないことをされそうになったら、
そのときは、ロレがプリムを助けてくれますか…？
(1580) hikaru 2018/01/25(Thu) 12:47:04
>>ロレ
…あっ！そういえば！
今日はプリム付のメイドが居ないのでした。
…ロレ、命令です！
メイドの代わりに、プリムの服を着替えさせるのですよ！
(1582) hikaru 2018/01/25(Thu) 12:48:42
>>1578ルクさん
病は気からって言うし、案外悪くないかもですね。
ただ、ＲＰＧの宿屋のＢＧＭが、そもそもあんまり思いつかない笑
何かおすすめのはありますか？
>>-342ロレさん
そのときはプリム、狼で占い騙りやってたんですけど、
体調悪いって申告してるのに、
１日に必ず２～３個は大きな要求をしてくるから、
この人鬼かな…？ってなってましたね。
まあ、そのときはユスさん狩だったので、
真贋の材料が出来るだけ多くほしかったのかな？って、
そう結論付けてますが…。
(1584) hikaru 2018/01/25(Thu) 12:52:32
>>1583メリリさん
そんなのがあるんですか！色々あって面白いですね。
ただ、護衛先に護衛者を伝えられるって、
発言気をつけないと色々透けちゃいません？
(1585) hikaru 2018/01/25(Thu) 12:54:32
>>1586メリリさん
プリムもそれぐらいのイメージで見てましたね。
>>-349は、なるほど…。
狩を偽狩として吊れないってことは、
狩決めうちみたいな戦法も取れなくなるってことですか。
あとは偽狩ＣＯも阻止出来る…と。
ただ、やっぱり発言からある程度透けちゃいそうなので、
狩抜きはやりやすくなるかもですね。
(1588) hikaru 2018/01/25(Thu) 13:01:39
>>1587ロレ
また「俺の」って言った…！
よし、じゃあ今度、
ユスに言って襲うふりをしてもらいますね！
プリムが危険な目に逢ってたら、
ロレはプリムに触れてくれるのでしょう？
ふふ、そういうロレの顔が見れるのは、
王女プリムの特権かもしれないですね。
でもロレ、そうやって誰かに助けを求めるのは、
よくないことですよ？
ロレはプリムに絶対服従を誓ったのでしょう？
…それなのに、プリムの命令が聞けないのですか？
(1589) hikaru 2018/01/25(Thu) 13:12:58
>>-350メリリさん
なるほど…騎士噛み＝灰噛みですもんね。
確白の場合もあるけど、
それでも１噛みそこで消費しなきゃっていう負担は大きいか。
真占い居ると狼勝てないですからね。
プリムは最初に占い騙りやった村で、
真抜かないでいたら詰んじゃったので、
次からはちゃんと抜けるときに抜こうって思いました！
>>-351ロレさん
ユスさん決めうちとかするんですね？
なんか意外です。
進行に関しては堅実派ってイメージなので。
よっぽどロレさんが真に見えたんですかね？笑
複霊のとき轢かれたい気持ちは、すごいよくわかるです。
(1590) hikaru 2018/01/25(Thu) 13:23:49
夢鑑定 プリムロズは、電話番 シャロットをもふもふした。
(A162) 2018/01/25(Thu) 13:28:00
>>1591ロレ
むぅ…嬉しいけど嬉しくないっていう、
なんだか複雑な気持ち、です…。
こ、殺っ！？ それはだめ、ですよ。
ロレが手を汚すことになったら、プリムも悲しいのです…。
でも、そうでもしないとロレはプリムに触れてくれない、し…。
んん…どうしたらいいんでしょう…。
…ほんとに、ロレはずるい人です。
その壁を越えてプリムに触れてきてほしい、と。
そう言ってることに、どうして気付いてくれないのですか？
…もういいです。着替えはユスに頼みますから！
ユスなら、プリムに触れても構わないらしいですし。
>>ユス
王女プリムの命令です！
プリムの服を着替えさせるのですっ！
(1592) hikaru 2018/01/25(Thu) 13:50:52
>>-355>>-356メリリさん
確白２人で厳しいんですね。
でも、知り合いの狼ＰＬさんから、
「最近の狂人は護衛を奪うことより真を切られないことが大切だから、黒出した後思考が伸びなくて切られるより白出すほうがいい」って、
そう言われたんですけど。
実際は白出しマシーンだと、狼が結構きつくなるんでしょうか？
(1593) hikaru 2018/01/25(Thu) 13:57:26
>>-353ロレさん
占いは暴力…わかります。
最近３－１が好まれるのも、占いを抜きたいからなんでしょうね。
割と昔のログを見てても、
進行時は堅実派ってイメージなんですけどね。
灰だとだいぶ過激派ですけど()
霊決めうちって、実際のところどうなんでしょう？
プリムは霊真贋とか占い以上にぽんこつなので、
出来たら初手でロラしておきたいんですが…。
(1595) hikaru 2018/01/25(Thu) 14:00:23
>>1594ルクさん
ＤＱやったことないんですよね笑
プリムは回復音って聞いて、
真っ先にポケモンセンターのやつが思い浮かびました。
(1596) hikaru 2018/01/25(Thu) 14:04:17
>>1599ロレ
触れてほしい、ですよ。
当たり前でしょう…？
…だって、だって。
プリムはそれを想像するだけで、
ドキドキしてるんですから。
このドキドキの先を、
ロレと一緒に、味わってみたい…のです。
ユスは、困らないですよ。
だってあの人にとっては、妹の着替えみたいなものですし。
だから、ロレが嫌ならユスに頼んじゃいます、けど…。
ロレは、それでもいいのですか…？
(1602) hikaru 2018/01/25(Thu) 14:23:38
狂人関連は、色々難しい面がありますね。
占い抜けた時点で仕事終了は、なるほど。
長期なら誤爆もないですから、黒打ちもやってみたいですけどね。
霊打ちは出来たらやりたくない…。
霊ロラ教徒にとっては嫌なトレンドです()
>>-364カスタさん
住んでるのはラザさんの布団の中じゃないのですか？笑
(1603) hikaru 2018/01/25(Thu) 14:27:07
>>-368カスタさん
夜行くのは認めちゃうんですね笑
プリムの宝石ですか、ふむ。
王女プリムにはどんなものが似合うでしょう？
(1606) hikaru 2018/01/25(Thu) 14:32:25
>>1604ジェラさん
え。それ普通に真切られません…？
仕事終了してるなら、そういう遊びも楽しそうですけど笑
(1607) hikaru 2018/01/25(Thu) 14:33:56
>>-369>>1608 メリリさん・ジェラさん
ふむ、確かに後半残ってると厄介ですしね。
そういう意味では、最後の一仕事って感じで
やってみてもいいのかな。
切られても、縄を無駄に出来るからお得ですし。
(1610) hikaru 2018/01/25(Thu) 14:41:53
今回の占い候補はみんな上手かった気がしますね。
リリアさんとブリギさんは、
狼っぽく見せてる狂人と、狂人っぽく見せてる狼の連携が、
上手く取れてる感じだった気がします。
(1614) hikaru 2018/01/25(Thu) 14:54:25
どうしよう…。
ロレさんが的確にプリムのツボをついてくる…。
(-375) hikaru 2018/01/25(Thu) 15:01:42
夢鑑定 プリムロズは、悲観者 ルクレースにグッジョブ！と親指を上げた。
(A166) 2018/01/25(Thu) 15:19:14
>>1626
そっか、だからすごい曖昧な態度でかわしてるんですね。
ロレさんひどい…プリム王女、そろそろ泣きそうですよ？
(1627) hikaru 2018/01/25(Thu) 15:21:48
>>-379
なるほど、だからプリムの想いには応えられないと…。
その設定はありかもしれない。
それならロレさんも、ヘタレ設定から抜け出せますし笑
(1630) hikaru 2018/01/25(Thu) 15:28:07
(1632) hikaru 2018/01/25(Thu) 15:29:37
>>1631ユス
王女プリムの命令です！
プリムの服を着替えさせるのですっ！
(1633) hikaru 2018/01/25(Thu) 15:31:31
>>-381マリーさん
だってロレさんの反応、すっごい可愛いんですもん笑
>>1634ラザさん
布団に入るってことはそういうことでしょうし、
年齢なんて関係ないのでは…？
逆に、そこまでしてるのに何もしてくれないとか、
女の子からしたら結構ショックですよ笑
(1635) hikaru 2018/01/25(Thu) 15:34:06
>>1639ユス
だ、だって…。
一番見せたいその人は、
プリムを残して、どこかに行っちゃったのですよ…？
プリムは、精一杯勇気を出して、
プリムの想いを伝えた、のに…。
だからもう、ロレなんて知らないのですっ！
この服を着た姿は、ユスに見てもらうのですよ！
プリムはもう、それでいいの…です。
(1641) hikaru 2018/01/25(Thu) 16:13:17
>>-384ラザさん
カスタさんがそうじゃないって保証は
いったいどこにあるのですか…？
あと、プリムが襲い受けなのは否定しないですが、
これは割と一般的な意見だと思いますよ笑
(1642) hikaru 2018/01/25(Thu) 16:15:02
夢鑑定 プリムロズは、細工師 ラザファムをふにふにした。
(A170) 2018/01/25(Thu) 16:19:31
ユスさんが独り言でプリムのこと書いてるって言うから
ログ見に行ったんですけど、
割とマイナスなことしか書かれてなくて、
3dでそっ閉じしました。
今度ユスさんと反省会やると思うので、
それまでに改めて読んでおきますね。
(-386) hikaru 2018/01/25(Thu) 16:26:50
>>-387ユスさん
場面転換したいなら、
【場所の名前】
台詞
[行動]
みたいな感じにすればいい、はず？
プリムもログ見ただけなので、曖昧ですが。
(-388) hikaru 2018/01/25(Thu) 16:35:23
>>1647ユスさん
3dまでしか見てないからなんとも、なんですが。
マリーリリアベニプリムって感じだったかと？
プリムは怒られてばっかりだったので、
あとでちゃんと読み返しておきます()
(1649) hikaru 2018/01/25(Thu) 16:37:10
>>-389ユスさん
それでいいんじゃないでしょうか？
プリムも難しいことはよくわからないのです笑
読んだら後はロレさんがなんとかしてくれる、はず！
ＲＰ慣れてそうな感じでしたし！
(-391) hikaru 2018/01/25(Thu) 16:44:17
>>-392ユスさん
ＲＰ村ならちゃんと考えなきゃですけど、
別にそうじゃないからいいかな、って笑
(-394) hikaru 2018/01/25(Thu) 16:46:49
>>-395ユスさん
それでいいと思います！
プリムもだいぶ行き当たりばったりでやってますし…笑
>>-390マリーさん
ガチＲＰと軽ＲＰの括りがわからない笑
マリーさんはＲＰ村に参加される方なのですか？
(-397) hikaru 2018/01/25(Thu) 16:53:26
>>-402ラザさん
封神そんなにひどいのですか？
>>-401ユスさん
そういう「歌」って、どうやったら聞こえてくるのですか？
(1654) hikaru 2018/01/25(Thu) 17:08:34
そういえばユスさんの独り言見て、
「小さきもの」って書いてあったので、久々に聴きました。
あれは名曲ですよね…。
(1655) hikaru 2018/01/25(Thu) 17:10:33
>>1656ユスさん
ほむん…？
いつも村で言ってる「歌」とは、また違うのですね。
ユスさんが奏でる歌というより、
誰かが奏でる歌に、ユスさんが共鳴してる感じでしょうか…？
>>-404ラザさん
そんなにですか！？
初代アニメも中々に酷い感じだった気がしますが…。
なんでわざわざ満を持してで
ダイジェストアニメなんて作ってしまうんでしょうね…？？
(1658) hikaru 2018/01/25(Thu) 17:16:57
>>1657ユスさん
昔の…「風といっしょに」とかですか？
こないだ聴かせた「かくれんぼ」も名曲ですよね。
あとは、低いから歌えないけど、
「ひとりぼっちじゃない」とかも好きでした！
(1660) hikaru 2018/01/25(Thu) 17:20:14
>>-406ラザさん
ＯＰすらとかやばい…。
深夜アニメ多すぎますよね。
アニメータ酷使させたらクオリティ下がるだけなんだから、
そこまで作らなくてもって思うんですが…。
初代封神はＯＰもＥＤも結構好きでした。
(1661) hikaru 2018/01/25(Thu) 17:24:51
ほむん…。
>>1671ベニさん
「その狼」っていうのは、支配型の狼のことですか？
要は、人の心を弄ぶ系の狼、ってことですが。
(1680) hikaru 2018/01/25(Thu) 18:11:32
もうちょっといい感じにして！は、
プリムも仕事上よく言われますが、
そういう曖昧な注文のときこそ、
相手をどれだけ知ってるかが鍵になってくると思ってますね。
(1687) hikaru 2018/01/25(Thu) 18:15:26
>>1686ベニさん
狼時に、ですか。ふむ…。
ユスさんは視線が鋭くなるときがわかりやすいので、
そこでしっかりユスさんが「プリム」に求めてる回答を
出せば、ある程度騙せるんじゃないかと思ってますが…。
「あなたはこういう人ですよね」
「プリムはあなたのことわかってますよ」
だけじゃだめなんですよね。
その一歩先をいかないとだめ、というか…。
「だよねー、わかるー」だけだと、
ユスさんには響かないのですよ。
(1694) hikaru 2018/01/25(Thu) 18:20:40
>>1693ジェラさん
ほむん…。
相互理解しなければ伝わらない手法と、
相互理解しなくても伝わる手法では、後者のほうが強いだろう
これは確かにそうだと思います。
ただ、曖昧に言葉を濁しているときは、おそらく「言語化出来てないけど、あなたならわかってくれるでしょう？」みたいな、相手との信頼関係のパロメーターにしてる場合が多いと思うんですよね。
だから、手法としての強い弱いではなく、
全く別の意図が、そこにはあると思うのですよ。
まあ、これをクライアントに言われると
「めんどくさいなあ。もっとはっきり言ってよ」って思うので、
ジェラさんの気持ちもすごいよくわかりますが笑
(1700) hikaru 2018/01/25(Thu) 18:27:15
夢鑑定 プリムロズは、ちょっとごはん食べてくるですー**
(A176) 2018/01/25(Thu) 18:29:35
ベニさんとジェラさんのお話は、むずかしいなって思いました。
ジェラさんの言うこともわかるのですよね。
ユスさん騙す方法は、もうちょっと考えてみたいですけど…。
んん…。
>>ユスさん
ユスさんを騙す方法って、プリムがプリムで居るのが一番なのかなって思ってたんですが、それで合っていますか？
サラのときに、プリムへの視線が鋭くなったのは、
村狼関係なく、単にプリムに怒っていたから、
ということでいいんでしょうか？
(1725) hikaru 2018/01/25(Thu) 18:51:53
とりあえず今回のプリムのトレースをすれば、
ユスさんはともかく、他の人はある程度騙せそうかな？
(1726) hikaru 2018/01/25(Thu) 18:53:26
知り合いの狼ＰＬさんから聞いた話で、
気になったことがあったら投げておこう。
>>ALL
★狼時、ライン切りで意識していること、
これは有効と思った方法などはありますか？
(1728) hikaru 2018/01/25(Thu) 18:56:40
>>1729ユスさん
えっと、たぶん言いたいことが伝わってないような…？
んん、と…では、あれはサラが狼に見えたから、
狼の欲でミュリエルに掴みかかってるのを怒ってたわけではない、
ということですね。
サラが村に見えてたとしても、
同じことをしてたら同じように怒っていた、で合っていますか？
(1737) hikaru 2018/01/25(Thu) 19:01:44
一気にきた…！
>>1733マリーさん
本気で殺しあうは、
前にシュゼをやってた村でやってましたね。
ただその狼ＰＬさんから、最近は村人の質が上がって、そういうあからさまなのだと気付かれてしまう、と言われたのですが、
そのあたりはどうなんでしょうか？
>>1738ベニさん
「推理をさせて切れている結論に至らせる」ことでの方が
人間は騙されやすい。
これはわかります。ライン切りだけじゃなく、他の面でも、ですよね。
人間は自分で推理して、やっと見つけ出した結論に、
ある程度固執してしまう傾向があると思うので。
ライン切りの際も、そこを利用するのは有効かも、と思いました。
(1748) hikaru 2018/01/25(Thu) 19:09:59
>>1730ラザさん
ロック甘かったですか？？
1dラザさんの散弾銃って評価は、すごいわかりやすかったです…。
まとめに相談は、んん。
そうかもですね、今回ユスさんが居たから動けた部分もたくさんあるので、今度は自分の力だけでがんばってみたいです。
(1752) hikaru 2018/01/25(Thu) 19:14:17
>>1750ベニさん
狩ＣＯにこんな使い方があるんですね…！
面白いです。
ライン切りまくった後に使ったら、
結構上手く踊ってくれそう、かも？
(1754) hikaru 2018/01/25(Thu) 19:15:59
>>1746ユスさん
んん、と。
とりあえず、怒ったのは村狼関係なく、なんですね。
そこだけちょっと引っ掛かってて、聞いておきたかったので。
ただ、サラはあれ、村でもやったと思いますよ…？
(1759) hikaru 2018/01/25(Thu) 19:18:20
>>1757マリーさん
プリムだけが邪魔する方法は取ったことがありますが、
両方から邪魔するっていうのも面白いかもですね。
ただ、それをやる場合、
ＬＷとして灰ガチで勝てるだけの力量が必要か…。
むぅ、プリムにはまだ難しいかもです…。
>>1760ラザさん
下段は、なるほど。確かにそうですね。
結局ライン要素もあまり汲み取ってもらえなかったみたいですし、
マリーさん噛みの時点で、ベニさんルクさん吊りで終わらなかったときの最終盤面は考えていたので、ロレさんチェザさんと、
もう少しちゃんとお話すればよかったかもです。
未来のことを考えつつも、どうしても目先のことに喉を使っちゃうのは、プリムの悪い癖ですね。
(1766) hikaru 2018/01/25(Thu) 19:24:12
>>1762>>1764メリリさん・カスタさん
意識しなくて切れてるのも強いけど、
意識してやってることをそうじゃないと見せ掛けられるほうが
強いと思うんですよね。
仲間が見えてるっていうのは、
見えすぎて困るってデメリットもあると思うので、
そこのデメリをメリットに変換出来たらいいな、と。
(1767) hikaru 2018/01/25(Thu) 19:27:23
>>1768ユスさん
ふむん…違いが出るのはそうだと思いますし、プリムもあの村で、狼っぽい動きをしちゃったなって思ったとこはたくさんあるんですけど、そこに関しては、特にそうだとは思わないんですよね。
ユスさんは、なんであれが狼サラの行動だと思ったんでしょう？
(1770) hikaru 2018/01/25(Thu) 19:30:34
>>1772ベニさん
今回のプリムのトレース、
狼時だと難しいと思いますか？
>>1769メリリさん
あー…なるほど。
殴ったりとか、あとは票を刺したりとか、
そういうライン切りだと、確かに殺しちゃうかもですね。
ふむ…ライン切りをリスクなく行うためには、
殺さないで済む切り方を考える必要がある、か。
そういう意味では、狼ＰＬさんが言ってた
「温度差」の演出っていうのは、有効なのかもしれないですね。
(1778) hikaru 2018/01/25(Thu) 19:36:13
>>1781ベニさん
うーん、自覚できてないのは確かに。
ただ、今回のログを読み返して分析すれば、あるいは…？って
思ったんですけど…難しいですかね。
>>1785リリアさん
リリアさんとはなんとなく相性悪そうだなって思いますね。
「狼が知っている事と、人が知らない事を勘違いする人」
ふむ…？これは、どういう意味なんでしょう？
(1791) hikaru 2018/01/25(Thu) 19:52:25
ザッハトルテ！プリムも食べます！
>>1789リリアさん
？？？
プリムが村のときと狼のときとで、
ユスさんの怒り方に差が出たってことですか？
(1794) hikaru 2018/01/25(Thu) 19:54:42
夢鑑定 プリムロズは、わーい！ロシアンティーもいただきますね！
(A190) 2018/01/25(Thu) 19:56:39
>>1797リリアさん
ああ、なるほど。
確かにプリムはよく、その部分で白を取られるですね。
狼にこんな知りたい欲があるわけない、とかで。
ふむ…。真実は知ってますけど、
相手のことは何も知らないですし、
相手を知ることは、騙す上で必要不可欠な行為ですからね。
相手を知りたいって姿勢は、
狼のときのほうがむしろ強いかもしれないです。
(1802) hikaru 2018/01/25(Thu) 20:05:50
>>1798ベニさん
ほむん…？ということは、
プリムは自分の心を騙せるタイプではない、ってことなんでしょうか？
「意図的に何らかの騙し手を使う」のは楽しそうですけど、
まだいまいち狼戦術的なものがわかってないんですよね…。
襲撃とか判定での盤面操作とか、人身掌握からの誘導とか、
もっと色々勉強してみたいです…。
(1806) hikaru 2018/01/25(Thu) 20:09:18
>>1803ベニさん
要は暴走系ミスリー村人を演じるってことですね！
それ自体はできそうですが、違和感なくっていうのは確かに。
どこかで勢いも落ちちゃいそうですし。
>>1804リリアさん
んー、その行動そのものは村でも狼でもしたけど、
中身がちょっと違ってたかも、ってことですか。
んん、どうなんでしょう…？
これはちょっと、ユスさんが来てから聞いてみたいですね。
どう感じたかを聞くのが、たぶん一番だと思うので。
(1808) hikaru 2018/01/25(Thu) 20:13:30
>>1807ベニさん
ほむ…マイナス系の体験が少ない、ですか。
それは人狼ＰＬとして、ってことですかね。
>>1810に関しては、そうですね。
体調悪くなければ、
１～３ｄぐらいまでは白く見てもらえる気がします。
これがプリムの武器だとすると、ＳＷ特化型とかを目指すほうが、
この武器を上手く活かせるんでしょうか…？？
(1819) hikaru 2018/01/25(Thu) 20:20:48
>>1814ユスさん
ん、んん…？
でも、それはヤナギが設定したハードル、ですよね？
サラはあのとき、真か偽かを見るために動いてましたよ。
受ける側の主観が優先なのは、まあ理解できますが…。
というか、そこに意識が向きすぎて、ミュリエルという人物を無視してたから怒ったのではないんですか？
なんかよくわかんなくなってきました…。
(1825) hikaru 2018/01/25(Thu) 20:30:24
夢鑑定 プリムロズは、むしろこっちが空気読めなくてごめんなさい…？
(A197) 2018/01/25(Thu) 20:32:18
>>1822ベニさん
人生的に、ですか。
それなりに色々は経験してると思うのですが…。
プリムはネガティブな癖に楽観的っていう、謎な人間なので、
マイナスの経験があまり身になってないのはあるかもです。
下段は、そうですね。
村のとき、理解から役職を推理するまでにどうしても至らなくて、狼の気持ちを知るために何度か狼を経験してみたんですが…。
どうやらまだまだみたいです。
>>1823に関しては、ふむ。ただ、村のときに状況考察をしてる人に色々聞いてたら、「プリムの考えてることがよくわからない」って言われて、黒く見られちゃったんですよね。
だからそういう、自分が回答から広げられないことについての質問は、すごく難しいな、って。
相手が求めている思考開示が、どうしても出来なくなってしまうので。
(1830) hikaru 2018/01/25(Thu) 20:42:28
>>1829ユスさん
んん、と…何かすれ違ってる、かも？
ちょっと噛み砕きますね。
まず、ユスさんが言ってる「気持ちを無視してたから」は、
「真贋問わずのミュリエルの本人要素や、気持ちを無視してたから」って意味ですよね。
そういう部分を無視して、
役職だけで相手のことを考えてたから怒った。
でも、ヤナギがサラを狼視した理由は、
「理解で止まって、真贋に目が向いてないように感じたから」って。
上記の理由で怒ったヤナギが、
この理由でサラを狼視するのって、
なんか矛盾してないですか…？
プリムの捉え方が間違ってるんですかね…？？
(1834) hikaru 2018/01/25(Thu) 20:53:22
>>1844ユスさん
んん…わかりまし、た？
というか、よくわかってないし
そういう話じゃないと思うんですけど、
今ここでそれを紐とける気がしないので、
ちょっとエピ外に回しましょう。
(1854) hikaru 2018/01/25(Thu) 21:28:10
おはようございます寝てました。
ベニさんからすごい長文のお返事が…！
今から読みますね！
(1902) hikaru 2018/01/26(Fri) 00:51:05
>>ベニさん
読みました！
「黒く見られることを気にしない」っていうのは、なるほど。
確かに村のときはそんなの気にしてないですね…。
無関心で居られるより、
黒く見られることで視線を向けられるほうが、
白視に転じ易いっていうのもわかります。
黒視なら、疑ってた部分が解消されれば白視に変わるけど、
無関心だとそもそも取っ掛かりがないというか、
どう見られてるかもよくわからないまま、
占いに突っ込まれたりしますしね。(とりあえずビール、感覚で)
それよりは、何も気にせずフリーダムに動いて、
疑われたら解消する！っていうほうがいいのかな？と思いました。
(1909) hikaru 2018/01/26(Fri) 01:26:03
あ、ベニさんもマリーさんもふぉろばありがとうございます。
>>1909の続きです。
「やるべきこと」っていうのは、つまり思考開示ですね。
「アプローチをかけていく」「疑う人に疑問を呈する」
ここはプリムも(たぶん)出来てると思うのです。
問題なのは、
「狼という結論を出す」
ここなんですよね…。
後から曲げることを恐れるあまり、
かなり曖昧なものになってしまうのです。
ただ、これも>>1909の、「黒視されてることを恐れてるから」なんだなって今気付きました。
結論がコロコロ変わるのは黒視されるんじゃないか？
思考を捻じ曲げたときに捕捉されるんじゃないか？
そう思うと、自由に言葉が出なくなっちゃって…。
(1913) hikaru 2018/01/26(Fri) 01:35:21
>>1913の続きです。
けど、ベニさんに言われてわかりました。
そうやって発言を躊躇う姿勢、一歩引いちゃう姿勢こそが、
捕捉されることに繋がっちゃうんだなって。
あとは今回久々に村側をやってみて、
大事なのは思考過程をちゃんと表に出すことなのかな？
結論がコロコロ変わっても、その過程を示せれば、
問題ないのかな？ということがわかったので、
次狼をやるときは、
怖がらないでちゃんと結論まで提示してみようと思います。
(1914) hikaru 2018/01/26(Fri) 01:40:39
チェザさんとロレさんの仲を、
プリムが引き裂ければよかったんですけどね…。
この反省は次に活かしましょう。
(1915) hikaru 2018/01/26(Fri) 01:42:02
>>1916ベニさん
なるほど、周りに拾わせる…ですか。
確かに裏に思考の跡が見えるほうが、
いっぱい考えてるんだなあって思わせられますよね。
プリムは今、村でも狼でも脳内ＦＯ状態なので、
そういう含みのある発言も出来たらいいのかなと思いました。
拾わせるって、中々難しいですけどね…。
でも、そのほうが村っぽいっていうのもわかるので。
(1919) hikaru 2018/01/26(Fri) 01:45:31
村との相性は大きいですよね…。
プリムは今、自分の言葉が相手に伝わるかっていうのを
あまり考えずに喋ってるので、
伝わらない相手が多いと、「よくわからん」みたいな感じで、
占いに突っ込まれることが多いのです。
あとは役職を見るのが苦手なので、
そういうのを求められる村とも相性が悪いですね。
占いなんて3dから見ればいいんじゃ？って人なので…。
(1922) hikaru 2018/01/26(Fri) 01:49:13
まずは伝わる言葉を心がける、ですかね。
その上で、裏思考も見えるようにする。
心象言語とか、心象風景とか、
そういうのは、相性が良さそうと思わない限りは使わない。
ただ、通じる相手には対しては、
一気に距離を縮められるものでもあるから、
１対１の関係を築く場合は使うのもあり？かな。
あとは、裏思考を後で開示するっていうのもありかもですね。
「実はこのやりとりのときはこんなこと考えてたんですよ」
っていう思考開示？
ある程度村で推理をしてもらった後に、
本人から思考開示があれば答え合わせも出来るから、
村人の「合っているか知りたいっていう欲」を満たすことが出来るかも？です。
(1929) hikaru 2018/01/26(Fri) 01:56:42
>>1928は、なるほど。
得意でないなら
求められてもやらない、っていうのも
ありなのかもですね。
逆に「村が求めてることをやらないで、
自分の得意なことだけで貢献する」っていうのが、
白視に繋がるかもですし…。
灰視の結論をちゃんと出してれば、特に問題はない、のかな。
(1930) hikaru 2018/01/26(Fri) 02:02:23
>>1931ベニさん
「ここは白だと思う。」とあまり白と言われていない所から
白を取るとかも攻撃的な動きで信用を得やすい。
なるほど、確かにこういうのは白っぽく見ちゃいますね。
逆に民意黒っぽいとこから白を取る、とかも同様に。
「裏思考を後で開示する」っていうのは、
攻撃ではなく防御の動きになるわけですか…。
>>1934に関しては、今回のルクさんがそういう感じでしたね。
ふむ…だとすると、
「村側が防御一辺倒にならないよう動くこと」も、
白視されやすかったりするんでしょうか？
例えば、「質問は一旦止めて、本人がどう動くかを見ようよ」
みたいな。
(1936) hikaru 2018/01/26(Fri) 02:16:12
>>1936の下段に関して、もう少しちゃんと書くと、
例えば霊能結果で黒が出てて、
もう狼にとっては、灰に庇う仲間は居ない状態。
で、防御一辺倒だと村でも殺されてしまうと仮定するなら、
狼にとっては、質問攻めにされてるのを放置することで、
１縄余分に消費できる状態。
このときに、周りがその人を攻撃するのを止める行動は、
あまり狼っぽくないのかな？と思ったんですよね。
もちろん、思考開示をさせた後は
白視なり黒視なりを向けることが不可欠ではあるんですが。
こういう「ただ潰すんじゃない」っていう回り道的な行動が、
非狼っぽく見えるんじゃないかな？と思ったわけです。
(1938) hikaru 2018/01/26(Fri) 02:22:46
>>1939ベニさん
ふむ、なるほど…。
「何が有効か変わる」っていうのは、
「村人の性質」と「自分がどう見られてるか」によって、
受け取られ方が変わる、ということでしょうか。
プリムはこの、自分がどう見られてるかっていうのに、
いまいち無頓着な面があるのですよね…。
今回も、エピでロレさんから「プリムは印象操作をする人間」って言われて、そう評価されてたことに初めて気付いた感じですし…。
(1940) hikaru 2018/01/26(Fri) 02:30:49
>>1942ベニさん
たぶんこれ、村でも狼でも、
プリムの明確な弱点だと思うんですよね。
ふむ…よかったら青鳥でお話しましょ！
(1945) hikaru 2018/01/26(Fri) 02:36:33
>>1946ベニさん
活かす方法、ですか…。
自分がどういう人間だと思われてるかに鈍感なのは、
あまりよくないことだと思うんですけどね…。
なんだろう。その「気にしてない感」が武器になることは、
確かにあると思うんですよ。
でも、それだとこちらから印象を操作したり、
能動的に仕掛けることが出来ないんですよね。
それだと、中々強い狼にはなれないんじゃ？と思うのです。
直接的・間接的問わず、
盤面を動かせるのが強い狼だと思っているので。
(1947) hikaru 2018/01/26(Fri) 02:43:11
夢鑑定 プリムロズは、交渉人 ユストゥスをもふもふした。
(A229) 2018/01/26(Fri) 02:45:31
>>1949ユスさん
師匠、よかったら今度、
プリムが狼のときの武器についても、一緒に考えてもらえますか？
(1950) hikaru 2018/01/26(Fri) 02:46:41
>>1952ユスさん
結論はプリムが出すので大丈夫ですよ。
ただいつものように、お話を聞いてもらうことで、
プリムの中のごにゃごにゃしたものを整理したいだけなのです。
そういえば、ユスさんは狼ＰＬって言われたみたいですが、
それはどうしてなんですかね？
ユスさんが狼で勝ってるの、
プリムが知る限りでもあんまりないと思うんですが…。
(1955) hikaru 2018/01/26(Fri) 02:55:06
ベニさんありがとうございました！
お話してくれたこと、
プリムの中でもうちょっとこねこねしてみます！
(1958) hikaru 2018/01/26(Fri) 02:55:53
夢鑑定 プリムロズは、異邦者 ベニアオイを抱きしめた。
(A230) 2018/01/26(Fri) 02:56:13
>>1959ユスさん
性質的に、操作される側というより操作する側だからですかね。
盤面に翻弄されるより、盤面を作って翻弄する側というか。
「不向き」ではないと思いますよ？
ただ、村側のほうが楽しそうなのかな？とは思います。
(1960) hikaru 2018/01/26(Fri) 03:02:52
>>1961
村側でも大事なことだからこそ、
そこで白視を得られるんだと思いますね。
(1962) hikaru 2018/01/26(Fri) 03:05:28
>>1963ユスさん
考えたいですけど、眠いなら寝てもらって構わないですよ？
ユスさんとは村外でもお話出来ますし。
(1964) hikaru 2018/01/26(Fri) 03:12:02
>>1965ユスさん
狼側の楽しさ、ですか…。
とりあえず、プリムが意図したところで引っ掛かってくれて、
狙い通りの動きをしてくれると、ゾクゾクはしますね。
見えてるからこそ操作出来るものがたくさんある、というか。
ただ、今はライン関連とかぐらいしか操作出来てないので、
今後は襲撃や判定からの操作も、もっと極めたいなと思っています。
今は、仮に襲撃や判定で操作出来ても、
そこからの勝ち筋をちゃんと描けない状態なので。
(1968) hikaru 2018/01/26(Fri) 03:18:06
夢鑑定 プリムロズは、交渉人 ユストゥスに布団をかけた。
(A231) 2018/01/26(Fri) 03:18:34
夢鑑定 プリムロズは、眠そうに目を擦っている。
(A234) 2018/01/26(Fri) 03:26:42
最後までユスさんはリリアさんでしたね…。
むぅ…。
プリムがリリアさんの位置までいける日は、
果たしてくるのでしょうか…？
(1972) hikaru 2018/01/26(Fri) 03:33:39
>>1973ロレ
…？ ユスから、贈り物…？
プリムローズ…待宵草、ですか。
花言葉は、「ほのかな恋」
…何の意味もないわけじゃ、ないです、よね。
これは、ユスの気持ちですか？
…それとも、これを選んでくれた、ロレの気持ち？
(1974) hikaru 2018/01/26(Fri) 03:53:51
>>1975ロレ
…いいえ、髪飾りはとても素敵で、気に入りましたけど……。
何か意味があると思っていたので、
ほんの少し、がっかりしただけです。
ロレも、プリムの気持ちに
気付いてくれたのかな、って。
そう思ってたんですけど、ね…。
(1977) hikaru 2018/01/26(Fri) 04:03:20
夢鑑定 プリムロズは、料理人 ジェラルドをもふもふした。
(A236) 2018/01/26(Fri) 04:03:45
>>1978ロレ
ロレは、自分自身の立場を越えて、
プリムに触れてくれるつもりはないのですか？
(1979) hikaru 2018/01/26(Fri) 04:20:56
夢鑑定 プリムロズは、修理工 チェーザルをなでりこなでりこした。
(A239) 2018/01/26(Fri) 04:25:42
>>1980ロレ
それは…。
もちろん、わかっています。
プリムはいずれ、女王となる身。
ロレに触れてもらったとしても、
その先を味わえたとしても、この関係に、未来はない…。
そんなことは、わかっているのです。
でも、プリムはもう、我慢出来ないのですよ。
ずっとなんて、そんな我侭は言いません。
でも、今だけは、ロレのプリムで居たいのです。
プリムの「我侭」
どうか、聞いてもらえませんか…？
(1981) hikaru 2018/01/26(Fri) 04:34:04
夢鑑定 プリムロズは、修理工 チェーザルにバズーカをお見舞いした。
(A242) 2018/01/26(Fri) 04:36:01
>>1982ロレ
！！
…そう、夢、ですか。
こんなに熱い身体で抱きしめられてるのに、
この温度も、吐息も、震える声や腕も、
全部、全部幻なんですね。
じゃあ、今からプリムが言うことも、
夢の中の出来事だと思って、忘れてください。
(1984) hikaru 2018/01/26(Fri) 04:48:23
プリムは、ずっとこうやって抱きしめられたかった。
ロレのその逞しい腕で、心ごと、抱きしめてほしかった。
今、プリムには、ロレの熱が伝わっています。
嬉しい、ですよ…ロレ。
例えこれが、幻だとしても、プリムは、嬉しいのです。
…夢なら、もう少し我侭を言っても、いいですよね。
今夜はこのままプリムのことを、抱きしめていてくれませんか？
明日になったら、夢だったと、全てをなかったことにします。
だから、今夜だけはどうか、プリムだけのロレで居てください。
[…は、ロレンツォの腕にそっと自身の手を添えた]
(1986) hikaru 2018/01/26(Fri) 04:52:29
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