158 【誰歓】こどもの国のアリス【C聖】
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>>+63の上で、カナコの占い先はモントでお願いしたいです。
黒引きなら良し、
白引きでモントCでも、もう決め打ちをひっくり返せない。
アズキは>>14でのケーキ吊り拒否の即座の差し込み、
>>34でタロウの狩人COを一番手で封じる行動から、
ミネ偽仮定の狼として、
狼陣営の細い勝ち筋まで潰しに行ってます。
テトラはカナコ真打ち急先鋒。
カナコ視点の3狼を殺しきる動きは変わらず。
(+64) 2020/05/03(Sun) 18:20:35
>>74カナコ
C位置なんてどうでもいいんですよー。
「タロウ・タカノから見て、
それでも狼が灰に残っているとしたら誰か」を仮定して、
狼を探さないといけないのがあなたなのでー。
吊った相手にC位置を押し付けるのは、
印象が悪いだけでなく、
あなたが真でも足をすくわれる要因になります。
どうかお気をつけて。
(+72) 2020/05/03(Sun) 18:57:18
実際に、カナコ真視点、グレイCの可能性自体は否定しませんが、
それは小論点であり、
カナコの考えるべき大論点は
「残っているかもしれない灰LWは誰か」です。
そのために占いを誰に使うべきか。
グレイCの可能性に目をやってしまうと、
今日の占いの使い方が適当になってしまいます。
どうか、喉をLW探しにお使いください。
(「もう使ってる！ 探してる！」と
私の言葉を見てお思いになるでしょうが、
応援するがゆえに、最後まで気を抜いてほしくないのですよ)
(+73) 2020/05/03(Sun) 19:01:51
>>+66>>+68>>+69キュリア
そうですね。
何より、優しいばかりでなく、勝利のためにそうしている。
「気になるんなら占えばぁ？」をされてばかりでは、
真だって狼位置を絞れずに沈んでしまって、
偽になってしまいます。
真も偽も、両視点きっちり追い切って、
その上で真贋を決め打つ。
村のあるべき姿だと思いますよ。
とても優しく、とても強い方々です。
(+75) 2020/05/03(Sun) 19:05:54
>>83カナコ
「村の皆のおかげ」とか、
「この希望の集まり方は村の皆が協力して狼を探してるから」とか、
真でも言いたくなることは分かるんですよー。
分かるんですけど、それを繰り返してばかりだと、
村を油断させるための「私達、ズッ友だよね！」を連発する
カナコ偽の発言としても通ってしまうので、
狼探しはよはよ！ですねー。
(+83) 2020/05/03(Sun) 20:20:36
>>87アズキ
多分、ミネは、「狩人が生きているから、狼はカナコを襲撃できないんだという論調にしたいカナコ偽の襲撃筋」という意味で>>50を言っているのではないでしょうか。
ただ、アズキの言うように、カナコ偽なら、タロウ狩人のCOで全てがひっくり返るのに、それを警戒せず偽黒を打っている、というのは確かですねー。
言動から、いくらタロウ非狩と思っていても怖いものです。
それならモント白で良かったですしね。
(+85) 2020/05/03(Sun) 20:30:19
>>114ユスティ
「●梟で黒引けなかった時に片白梟抱えるリスクとかあんま懸念してなさそうだった」
それですね。
私はミネ真視点で、それを超心配してました。
(+109) 2020/05/03(Sun) 22:27:15
>>115タロウ
それでケーキを狩人視して庇っていたのは、
タロウ視点偽確定のカナコでして……。
(+111) 2020/05/03(Sun) 22:30:02
テトラは自分が護衛能力持ってたら、
あんなに必死にカナコ真を広めるまではしなくていいと思うので、
テトラは非狩かなぁと思います。
(多分、コチョウがテトラ非狩を拾ってるのもここかなと)
テトラ、村のどこかにいる狩人まで届くように、
必死でカナコ真を訴えてたと思うので。
(+121) 2020/05/03(Sun) 22:46:19
狩人は探していないので、偉そうなことは言えないのですが、
テトラって私が村人のときの共感白なのですよー。
必死でカナコに護衛を寄せようとしているところとか。
そこからの共感非狩ですねー。
護衛権を持っていないからこそ必死になる。
(+126) 2020/05/03(Sun) 23:01:58
>>+129コチョウ
ミネ真視点のCはカナコですが……。
ミネ偽仮定のCという意味ですか？＜クリスC
(+131) 2020/05/03(Sun) 23:19:59
(+133) 2020/05/03(Sun) 23:23:36
>>+138>>+139カミラ
なるほど、狼視点、食べてしまいたいところが狩人、ですかー。
次に狼をやる時、参考にしてみますね。
(+140) 2020/05/03(Sun) 23:53:41
>>132カナコ
やっぱり、カナコ偽(C)なら、
意図的C襲撃の一手を意識しますよねぇ。
カナコがそれを思考から排除して
作戦を組み立てることは薄そう、と。
(+142) 2020/05/03(Sun) 23:55:02
>>+141ヒナ
ほわー、灰の思考や要素の優先順位を明確に場に出させる、
とっても良い質問ですね！
そんな方法もあるのですねぇ！
(+143) 2020/05/03(Sun) 23:56:37
>>+145ヒナ
いえいえ、とても参考になりますよー。
壁打ち気味や、直接対話できない人と、
周りの人とのズレって、
いつもどう対処したらいいかなぁと思っていたのですよね。
(私の場合、いつも「こうこうこうこうこうだと思うよ」って
他の人のことを全部説明しちゃうので、
灰が思考して、自分で理解する余地を
奪ってしまいがちなのです)
そんな風に提示してもらえばいいのか！
それなら、他の人もその人たちのことを自分で考えられるし！と
なるほどーしてます。
(+146) 2020/05/04(Mon) 00:12:59
>>138クリス
5人時に決め打つ場合、2人外残りだと、
村側の一人が揺らされただけで、
決め打ちを間違えて村が滅ぶ可能性があるからですねー。
なので、「村の頭数が多い内に決め打ちしよう」という方針を
皆(特にアズキ)が主張しているのです。
それが7人時ということですねー。
(+152) 2020/05/04(Mon) 01:27:24
情報が最大まで出てから決め打ち、というのは
理屈の上では分かりますがー。
現時点、両視点でそれぞれ黒2つは判明しているわけでして。
既に決め打ちのために必要な情報は揃っているのですね。
この状態で決め打ちを間違えるなら、
どれだけ情報を増やそうと間違えます。
そういうわけで、私は明日決め打っていいと思っていますね。
(+153) 2020/05/04(Mon) 01:33:59
>>147タロウ
「猫犬天-金」って、Cの部分はグレイ(絡)でしょうか？
それより、ミネにLW位置と、
「ここは狼と違うと思うランキング」(それに伴う要素)を
詳しく残していった方がよろしいかと。
ミネはユスティ占いをすると思いますが、もし白なら、
ミネはタロウの残した灰考察も参考にしながら
狼を引かないといけなくなるので。
カナコがどう主張してくるか、より、
ミネにどう黒を引かせるか、の方が
タロウ視点では大事だと思いますよ。
(+154) 2020/05/04(Mon) 01:56:35
例えば、>>97のアズキ非狼要素に挙げていた
「苺切って梟切って即霊食って信用勝負する狼に見えない」、
これは、誰なら当てはまるのか、とか、
そういうところからも広げていけるのではないでしょうか？
タロウの灰考察を見ていると、
>>100>>104>>106など、
ぽつ、ぽつ、と要素を挙げているような感じで、
それがどれだけ重要なのかの大小が分かりづらく。
最終的に、「これが一番狼っぽいor狼らしくない要素！」と、
GSを残してあげていったら、
ミネが助かるかなぁと思いますよ。
(+156) 2020/05/04(Mon) 02:05:04
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