158 【誰歓】こどもの国のアリス【C聖】
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一応、ミネ視点で勝つ方法を考えてきた。
今日▼ケーキをする。
そして明日は▼タロウをする。
この時点でカナコ視点では灰二人を占い、ミネ狼or残り灰狼(ミネC)になる。
狩人がGJを出す。
ミネ視点ではこれに賭けるべきかと思う。
▼ケーキ→▼タロウ 7dで両視点2人外生存5人
この日までGJがなければ▼ミネ。
GJが出たとしたら、ミネとLW候補の灰でより狼位置を吊る。▼ミネをした方が良いと私は思っている。
最終日、
カナコ、ミネ視点LW、ミネまたはカナコ視点LW、白
こうなる。
こうなるとRPPではあるが、ミネ視点の回復も望めるのではないだろうか。
(55) 2020/05/03(Sun) 17:42:09
【小】 小説家 ユスティは、【応】 応答班 テトラに相づちを打った。
(A31) 2020/05/03(Sun) 17:54:45
一応言っておくが、今のところ私が狩人ならカナコを護衛するし、違うなら狩人にカナコを護衛してもらいたいと思っている。
恐らく村全員がそこからスタートしている、とだけ。
テトラ>>61 すまないな。ミネが真でも勝ちを諦めているように見え、つい口に出してしまった(もぞもぞ)
(65) 2020/05/03(Sun) 18:02:55
【城】 古城 モントリヒトは、【応】 応答班 テトラ真剣に話を聞いている。
(A33) 2020/05/03(Sun) 18:07:50
【城】 古城 モントリヒトは、【応】 応答班 テトラを信じた。
(A34) 2020/05/03(Sun) 18:09:07
まあ一応▲グリフォンした謎と、タロウの位置が狼なのにワイズに黒を出したという謎があるからな。
(ワイズで無駄占いさせつつ灰を噛んでタロウにLW勝負をさせるという可能性もあっただろう)
後者はケーキの説明で納得もしたが。
ちなみにこれカナコに怒られるとは思ってる。
私がカナコの立場だったら絶対に許せないので。(先に謝る)
(70) 2020/05/03(Sun) 18:15:34
まぁ、狩人の◆金を動かすには相応の努力がいると思いますね。
せめて◆金か〜◆でみたいな二択提示をするとかほらまぁ色々。
あんま言うと金に僕も怒られそうだから自重するけど…
(77) 2020/05/03(Sun) 18:56:07
【苺】 イチゴショート ケーキは、【応】 応答班 テトラを信じた。
(A41) 2020/05/03(Sun) 18:58:58
城の吊り手順ロードマップ(ブラッシュアップド by 応)確認しました。
私視点の最悪想定は、猫Cかつ灰にもう1狼の状況下での
-----
5d:金猫苺犬牧小城応万 ▼犬▲金
6d:猫苺牧小城応万 ▼苺▲牧or小
7d:猫小城応万 ▼猫▲なしor[牧or小の残り片方]
での最終日3灰(+1白)
-----
の状況だけですが、そもそも前提としている灰1狼がほぼあり得ないという認識ですので、大丈夫と判断しました。
(▼犬で終わらないとしても▼猫の時点で終)
※灰にもう1狼があり得ないと結論付けた根拠⇒
この手順を作った際の応と城の目線が揃っており、どちらか片方が狼とは考えにくい。
そもそもこれだけの手順を構築できる応や城が犬猫と赤窓を共有しているとは考えられない。
万の精査は足りていないものの、>>21中段の認識から万狼の可能性も十分低いと予想。
(78) 2020/05/03(Sun) 19:00:39
実際に、カナコ真視点、グレイCの可能性自体は否定しませんが、
それは小論点であり、
カナコの考えるべき大論点は
「残っているかもしれない灰LWは誰か」です。
そのために占いを誰に使うべきか。
グレイCの可能性に目をやってしまうと、
今日の占いの使い方が適当になってしまいます。
どうか、喉をLW探しにお使いください。
(「もう使ってる! 探してる!」と
私の言葉を見てお思いになるでしょうが、
応援するがゆえに、最後まで気を抜いてほしくないのですよ)
(+73) 2020/05/03(Sun) 19:01:51
サモエド>>+70もリエブル>>+75も同意ありがとう。
これで偽にされるだけでなく
折ってしまう村も見てきたので
尚のこと素敵だなって思ってるのです。
あぁ、嫉妬心もうずいてきましたわ。
無理にとは言いませんが応援しておりますの。ミネ。
もちろんカナコのこともですが。
(+76) 2020/05/03(Sun) 19:11:41
一撃。タロウの非狩は確認してる。
結構バタバタが長引きそうなので、繰り返しになるけど【▼タロウ】を置いておく。
もし僕が22時半に戻らなかったらこれ本決定で……。
モント>>56>>62見て確かに▼ケーキの方がバランス良いかと思ったけど、世論的には▼タロウだろうし、明日▼ケーキして均せる部分なので。
カナコの占い先は灰の方が良いって意見は見てる。
基本的にカナコもミネも伏せ自由で良いよね?
あとは、えーと。明日(続けば)どうするかについては意見を見ているところなのだけど、
・▼ケーキする(両視点ケア続行)
・7人の日なので決め打ちをする(前に言われていたこと)
と一応2通りあるのかな。といっても、明日ミネ真決め打ちするとしたらケーキ吊ることになるから不正確な言い方かもしれないけども。
ま、明日の吊りは急いでいないので深夜にゆっくりみんなの意見見ます。**
(84) 2020/05/03(Sun) 19:55:11
さて、只今帰宅致しまして
手順的なものは城応が示して下さっております故
私はミネ真の場合ここが不可解を挙げれば良いでしょうかね
城>>24
ミネ視点は金C・苺・梟・万/応/城/小でありますれば
小抜けてますよ(小声)
何方か真決め打つなれば金は6d白引き7d襲撃でも間に合います
(金視点苺白決め打ちできますし2灰2縄
猫視点だけ1手足りませぬ)
(86) 2020/05/03(Sun) 20:10:59
議事を読み返しましたれば
本日の犬猫が行うべきことは
苺>>78の様に最悪想定を説明すべきなのですよね
プレゼンなしのGJ期待>>81だけでは
私早々に金真決め打ちますよ。と置きます
小>>81のことは最低限行って頂けると嬉しく思いまして
後、灰に1狼いない的根拠は金や苺が言っておりましたが
灰狼居るのでしたら▲牧して犬が狩COした方が善きなのですよね
▲蝶すると灰から狩人CO出れば詰みきれる可能性あります故
尚これ、裏を返せば▲蝶を猫陣営が行わない違和ともなりまして
それを猫犬から出ぬ時点で真は粗切れると思いまして
げぇむめいくができる天を先吊りされた弊害やもと考えておりますれば
その観点からして猫偽の場合はげぇむめいくできる
応城は大丈夫そうかなと考えておりまして
(91) 2020/05/03(Sun) 21:01:27
応>>95
なる、ほど。なるほど……(な、ならまだ安心なのですね?)
気を取り直して……
猫>>89
その場合▲新▲門の並びは流石に露骨ではありませぬかと思いますれば
そしてこの場合▲灰(の時に●で灰狼囲い)▲金の白(▲は逆でも可)
▲金すれば善きなのですよね
信用勝負するよりかずっとげぇむめいくし易く存じまして
或いは初手▲猫で善きなのです。灰狼がいるとしましては
現状を見れば普通に猫抜いたほうが勝ち筋としては強き故
反論としては苺梟が普通に保護されねば勝てぬと踏んだ、となりますが
現状を鑑みるに城小応に1狼居るなら其方逃げ切りの方が
ずっと勝率高いのでは?となりまして
このあたりは猫犬以外に考えをお聞きしたく
(96) 2020/05/03(Sun) 21:13:43
>>99 あずき
(わふわふ)すまんかった……
[なので応か小、なのだが。ぼく視点狼利の行動してるのは紛れもなく応だが、苺への殺意の高さが気になっている。直近見てもそう。梟への触れ方などからはキレが取れず。]
[他の人の考察とみねの考察を見てくるわん。]
(100) 2020/05/03(Sun) 21:24:11
>>99応
ふむ、計算致しました。狼C生き残りでしても
明日は狼C村村村村占→苺村の場合▲村でしょうし
狼C村村占(ここでキメうち▼猫の黒or金が黒引けねば▼猫)
狼村村最終日となると、
2狼の場合は狼狼村村占でどのみち決め打ちミスれば明日来ないわけですね
あ、安心したしました。きめうち今日明日でなくても大丈夫そうなのですね。ただ、私は村の頭数減った中での決め打ちには不安がありますとは
(101) 2020/05/03(Sun) 21:25:02
そうですね、客観的にも●私が分かりやすきかと
本日の城応に狼居るなれば、尚▲猫で逃げ切れたように思います
(また、応狼の場合一番の保護者の蝶襲撃は悪手ですし)
把握漏れは頼むからもう指摘しないで
城応白が取れるならそれが一番善きと思われまして
(112) 2020/05/03(Sun) 22:05:41
【小】 小説家 ユスティは、【応】 応答班 テトラに相づちを打った。
(A55) 2020/05/03(Sun) 22:21:48
【万】 万屋 アズキは、【応】 応答班 テトラに頷いた。
(A56) 2020/05/03(Sun) 22:29:55
変態の狩人になら遭うたことがあるのでわかります故
(そやつは初日狩COしておりました。おどろきでありまして)
因みに私も本日に関しましては、仕事の合間に
城と応が手順詰めてくれておりました故普通に
猫つついて真であるならその要素落とさせようとしておりましたが
クリティカルなものが出ないので金真で大丈夫そうだな
と今は思っておりまして
(125) 2020/05/03(Sun) 22:41:55
【万】 万屋 アズキは、【応】 応答班 テトラに頷いた。
(A59) 2020/05/03(Sun) 23:03:33
【小】 小説家 ユスティは、【応】 応答班 テトラ真剣に話を聞いている。
(A60) 2020/05/03(Sun) 23:03:58
お、みねー お疲れ様だわん。
ゆすてぃ村なら>>123下段は1ターン早いと思うわん。
村で緩んでるゆすてぃなら明日でいっか。
金真っぽいし、寝よ。ってなる感覚。
その前の「ワイズのときも同じ流れをみた」も合わせて、逆にぼくからは直球待ってるバッターに見えるわん。
直近も見つつ。
明日▼ケーキはしてくれそうだし、今日と明日で2手占えるし最悪でも小>応で捕捉はできると思うわん。出来なかったらすまぬ。この状況下で説得できるから分からんけど、心は折れないように頑張るわん。負けてもぼく含め村全体の責任だわんね。それで狼誉めるわん。
>>135 ゆすてぃに対しての反応は割愛。
村全体が金真視で犬黒視でもう終わるだろうなぁって弛緩してる状態で誰に何を説得しろと。
まともに視線来てる気もしないし(りひとさん除く)、わん。
(139) 2020/05/04(Mon) 01:17:21
てとらの発言>>121にもふむふむとうなずくところがあるわん。
ぼくが一番自信あるのがあずきの非狼だから、もし万が一小>応で捕捉出来ない場合はりひとさん狼だと思うわん。
そういう意味で2手で捕捉可能、だわん。
あとは……明日以降、かなこが主張してくるのはぐれいC狂説だと思うわんね。過去のかなこの発言もそれを主張してるし。
その可能性を考察で否定出来れば、と思ってるわん。
(141) 2020/05/04(Mon) 01:25:04
一応、私としては
・どれだけ狼視点を考えられるか
・狼視点をトレースできるか
この2つが狼視点強いとか、造詣があるの定義にしてる。
単なる狼思考とはちょっと違うもの
(+159) 2020/05/04(Mon) 02:10:33
>>157 ゆすてぃ
Cは2人もいないわん>>19。昨日までってことなら警戒はしてたわん。
みねと村頑張るわん、墓で応援してるわん。@0
(159) 2020/05/04(Mon) 02:20:05
まだ眠いけど更新まで頑張ろうかな。寝落ちたらごめんね。
グレイについては黒要素をぶつけた時の反応で村側に思えなかった、が大きいの。あたしの正体を探る気のなさ、2日目の自分から情報を出す気のなさが1日目とは大違いで非村に思える。
狼なら終わるから主張する必要がないでしょ。続くならグレイC狂ミネ狼の可能性が高いと見て強調していたの。
あたし視点だとケーキの発言がタロウやミネより流し読みされ続けているっぽくてもだもだするなあ。ケーキ単体の違和感あった?毎日思考を回している姿は普通に村評価されるべきものだと思う。
ミネの粘着と黒出しで村内位置が落ちただけじゃない?〆
(165) 2020/05/04(Mon) 05:08:30
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