19 【誰歓G】蒸気の新チップ実装を祝う村【1/15開始】
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夢鑑定 プリムロズ
あとは、ロレさんには、ええっと…。
>>24ロレさん
え。だって、噛まれそうなのにその考察出したら、噛まれたとき非狩が透けるじゃないですか…？ロレさん、>>6:161にあるように、そういうの気にする人なんですよね？
その意図は理解出来ますが、ロレさんは>>7:19 >>7:55とあるように、1dからマリーさん狩読みだったんですよね。
で、3dってマリーさん、インフルＣＯしてて、23時頃にはおやすみ、って言ってたんですよ。それで、ロレさんが真贋考察を出したのは、夜中の2時頃。
…マリーさん、この考察読みますかね？少なくとも1～3dまでは朝の7～8時頃に来てましたし、起きて読むかどうかも望み薄だったと思うんです。
マリーさん狩読みをしてなかった人がこの時間に考察を出して、護衛を、と言うならわかるんですけど、そこを狩で読んでたロレさんが…っていうのに、今すごい違和感を覚えています。
夢鑑定 プリムロズ
>>28チェザさん
ほむ…割と面白い回答でした。
★どうしてそれで怒りの感情が出てきたんでしょう？
相手は、「白黒要素も言語化出来ない」「自分よりも貢献してない」こういう人なわけで、「怒り」よりも、「まあ仕方ないか」みたいな、
諦め？の感情は湧かなかったんでしょうか？
ん、と…というのも、たぶん、カスタさんがその「怒り」に
>>20 >>21みたいな違和感を抱いているのは、ですね。
例えるなら、大人が赤子に本気で怒ってるっぽく見えるから、
なんだと思うんですよ。
なので、「諦め」よりも「怒り」が出た理由について、
詳しく聞いてみたいですね。
>>5:170の個人要素が、と言ってたことも含めて、プリムの中にひとつの仮説があり、それ自体がチェザさんの村感情だと思ってたんですけど、「村狼問わず」なのであれば、プリムの仮説は正しくない気がするので。
夢鑑定 プリムロズ
>>32カスタさん
今そこの感情について紐解いてるので、ちょっと待ってもらえませんか…？狼感情なのか何なのかを、見ている最中ですので。
あと例えば、>>7:49でユスさんが挙げてる非ラインについてはどう思いますか？
プリムは>>7:52で、割とこの要素について納得していて、
非ラインで取ってもいいんじゃないか、と思ってるんですが。
あとは、>>7:90後半「今日の～」とかもそうですね。
もちろん、そこで逆説非狼を狙った線はあります。疑われて投票されても、チェザ状況非狼からプリムロレで入れ合うように仕向ければ勝てるわけですから。
ただカスタさんは確白なわけで、「チェザ指定」を出される可能性もありますよね。今、「任せるけど」ってカスタさんが言ってるのは結果論なんですよ。
★チェザさん狼だったら、勝利を運任せにしすぎじゃないですか？カスタさんはこのへん、どう思います？
夢鑑定 プリムロズ
ふむ…メリリさんを吊りから逃したっぽい箇所が
気になってるんですね。じゃあカスタさんにもうひとつ、
★>>2:231>>2:240でロレさんが、
「どちらかを残すならメリリ派」
「カスタードも黒くは見えてないが、期待値的に…俺自身がメリリのほうを拾えそう、という意味で」
として、メリリさんを第２希望に挙げていますね。チェザさんのそれが吊り逃しなら、ロレさんのこれもそうじゃないでしょうか？
プリムから見ると両候補が似たようなことしてるので
無要素になってるんですが、
(感情の流れなどは要素に取りますが、
第１希望に挙げてないことは無要素、という意味ですね)
カスタさん目線だと、
「少なくともチェザさんだけが吊り逃しっぽいことをしてるわけじゃない」
という要素にはなるかと思いますので
よかったら参考にしてみてください。
夢鑑定 プリムロズ
>>42カスタさん
んと…チェザさんのほうにも違いはありますよ。
納得しづらい要素かもしれないですが。
>>2:86カ「傍観者っぽい～質問」 >>2:104チェザ「質問の意図がわからん」>>2:107チェ「カorメ希望、どっちかはメの発言内容orカの受け答え次第」
>>2:196カ「肉付けって？ボクには傍観者っぽく見えた」 >>2:215チェ「カ希望、メで黒拾えてるならそっちでも」 >>2:220「黒要素拾えた？それとも整理？」
>>2:266チェ「整理」>>2:326チェ「俺は両方吊りたい」 >>2:327チェ「カとメで２縄使って占や襲の情報待ちをしたかった」
この流れなので、チェザさん的にはほんとにどっち吊りでもよくて、「どっちを先に吊るか」ってなったときに、「受け答えから快く思ってなかったカスタを希望に挙げた」なんじゃないかと思い…感情吊りの良し悪しは置いておいても、思考の流れとして違和感はないと思うのです。
夢鑑定 プリムロズ
>>27ロレさん
ロレさんは、確信ではないにしても、
>>7:55の要素を出してるということは、
1dからマリーさん狩っぽいなとは思ってたってことですよね。
それで、ロレさんは>>7:71にあるように、「狩人は下位から出るほうが痛い」「エアポケにいれば襲撃回避できる」こういう思考を持ってるみたいなんですが、
>>1:232 「白目」
>>2:39 「マリーorローレが狼だった場合捕捉できる？(多弁枠&ロック思考のプリムに視線を向けさせる)」
>>2:323「警戒するならシャロ＝マリ(↑と同様)」
>>3:166「マリベ白く見える」>>3:278「マリベ共感」
こんな感じで、>>7:71の思考を持つロレさんが、マリーさんを1dから狩っぽいと思ってたにしては、「視線を向けさせる」「白目で見る」「共感する」など、
マリーさんを村内で「目立たせたり」「白目の位置に持っていったり」って行動が多いように感じるんです。
夢鑑定 プリムロズ
だからプリム、ロレさんは1dからマリーさん狩読みなんて
してなかったんじゃないかと思うんですよね。
プリムがなんでここに対して引っ掛かってるかっていうと、
・昨日時点、ルクさん真狩だとわかってたのは狼だけ
・ＧＪが出ると詰むから、狼はルクさんを吊らなきゃだった
この２点があるから、なんです。
ん、と…つまり、
マリーさん狩で読んだのはマリーさん襲撃の前日で、
ロレさんは1dからマリーさん狩読みなんてしてなかった。
けど、ルクさんを吊らなきゃいけなかったから、
マリーさん狩要素を後付けで出してきた。
こういう流れなんじゃないかな？って。
>>チェザさん・カスタさん ★どう思います？
夢鑑定 プリムロズ
>>60ロレさん
上げるっていうより、「視線を向ける」「目立たせる」ですね。
プリム的に一番引っ掛かってるのが、>>2:39で「マリ・ローレ狼だとして」と置いた後に、>>2:323で、「ローレ狼だったら～」と言ってるんですよね。
つまり、ロレさん>>2:39の主題？は「ローレを捕捉できる人が居るか」って点だと思うんです。
なのに、おまけでマリーさんの名前も出してる。
しかも、>>2:323で「シャロマリ警戒」とも言ってる。
目立たないほうがいいと思ってたなら、マリーさんの名前出したり、警戒と言ったり、この部分って必要ですかね。
こういうとこが、「狩は目立たずエアポケに居たほうがいい」って思ってるロレさんが、1dからマリーさんを狩りで見ていたにしてはちぐはぐだなって思うんですよ。
>>カスタさん
見落としてそうなので再掲です>>36
ロレさん周りと併せて、こちらも読んでください。
夢鑑定 プリムロズ
>>ロレさん
☆ローレさん噛みですが、
狩狙い？＆霊襲撃したくなかった、なのかな？と思ってます。
したくなかった理由は、「占いに護衛を寄せたくなかったから」と、「メリ投票してるとこに状況黒を押し付けたかったから(メリ投票してない自分を状況白にしたかったから)」
この２点ですね。２つめに関しては、ロレさんもチェザさんも>>3:34 >>4:103 と言ってるので、そういう意図があった、で間違ってないと思ってます。
>>66
どうせ通らないだろうなと思いつつ、「ルクさん吊りたい」って思ってましたよ。単体黒で見てましたし、あとはその日全力で考えて、やっと非狼で置けたベニさんを吊りたくなかったので。
次の日普通に吊れそうなのに噛まれることはないと思ってました。プラス、護衛指示が入ってたのでＧＪが出ることはないだろうな、とも。
夢鑑定 プリムロズ
ふむ…雲行きが怪しい上に、プリムもまだすごい迷ってるので
ちょっと方向性変えてみます。
>>ロレさん・チェザさん
★ユスさんが挙げていた、>>5:86 >>5:87のプリム‐ブリギの非ライン要素については、どう考えてるんでしょうか？
また、★その後に非ラインに同意＆プリムを村置きしてたマリーさんが噛まれたのは、狼プリムの白アピだと考えていますか？
>>ロレさん
★マリーさんが目立つのは問題なかったってことでしょうか？
あともう１個、ロレさんは1dロックの時点で、プリムを村で見てたんですよね。そして、あのやりとりで、一度疑ったらロックしちゃうことも理解していた。
★村プリムが狩っぽいマリーさんをロックすることって、
ロレさん村仮定、何か利があるんでしょうか？
>>69チェザさん
「1dから考えていた」というのが後付け、という意味です。
夢鑑定 プリムロズ
>>47チェザさん
そこですが、「村人であるという自信があるから、自身の村を見抜けない相手に対して～」という意味だと思うんです。
でもチェザさんは>>28で、
「村でも狼でも同じ」と言ってるんですよね。
★「だから～」の部分が、前半の「村人であるという自信」に掛かってるとは認識してなかった、ということで合っていますか？
>>74ロレさん
ええっと、…うん、説明が下手でしたね。
本来なら投票者が状況白。→逆説、自分が状況黒になるから霊噛みたいけど、占いに護衛が寄りそうだから噛めない。なので切ってるから霊を噛んでないと言うことで>>3:34 >>4:103、投票者の状況白を覆そう。
こういう思考の流れなのかな？と思っています。ただ、メリ投票をロレさんがプリムの黒要素と取るのは理解出来ますよ。あくまでプリムの目線からはこう見える、というだけなので。
>>75に関しては了解です。
夢鑑定 プリムロズ
チェザさん村で結論出ました。理由説明しますね。
チェザ狼仮定、勝ち筋はカスタ残しで状況白に持って行き、プリムロレに入れ合わせるだと思ってたんですが、その場合、どちらかに疑いを寄せちゃだめなんですよ。
だって、「２人から入れられる」と判断したら、プリロレ村仮定、チェザに入れるしかなくなるから。
自分が吊られて村の確定負けにならないために。
だから、それで勝ちを狙いたいなら、最後までどっちつかずで迷ってるふりをしなきゃだめなんです。
でも、チェザさんの今日の疑いは、>>8>>18>>44>>70と
迷いつつもどんどんプリムに向かっていってる。
これが、１票もらった状態で↑の勝ち筋を狙ってる狼の行動としてすごい違和感なんです。
>>7:49の非ライン・>>7:90の非狼要素なども併せて、
プリムはチェザさんを村だと判断しました。
【独】 夢鑑定 プリムロズ
えっとこれ、ロレさん気付いてないのかな…？
カスタさんがチェザさん狼で見てたとしても、カスタさんの１票じゃ吊れない。カスタさんはプリムを村で見てるっぽいから、そこにカスタさんが気付くと、最低でもロレ‐プリのランダムになると思うんですが。
ロレ→プリム
プリム→ロレ
チェザ→プリムorロレ
カスタ→ロレ
だと思うので、これ実質チェザさんが鍵を握ってるんですよね。
チェザさん狼の場合、もう村勝ちの目はないでしょう。
ロレさん狼の場合は最低でも50％
プリム狼仮定も、ですね。
チェザさんがどういう結論を出すか、ですが、
「わかんないからランダム」みたいな投票はしないはず。
【独】 夢鑑定 プリムロズ
そういえばロレさんに、
「ホットリーディングに長けてる」って言われましたが、
それってつまり詐欺が上手いってことでしょうか…？
【独】 夢鑑定 プリムロズ
まあもうやれるだけのことはやりました。
これで吊られるなら、プリムの実力不足です。
お墓やエピの意見も参考にして、次に活かします。
【独】 夢鑑定 プリムロズ
残されて負けるぐらいなら
自分が吊られたほうがいいのかもですけど、
そういうのはプリム、絶対やなんですよね。
ただ、最近ほんとに負けてばかりなので、
1回ちゃんと勉強し直さなきゃかも、です。
お墓から見たら、
プリムの姿はどんな風に映っていたんでしょう。
エピでみんなと反省会がしたい、です。
プリムはどう動けばよかったんですかね…？
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