231 風そよぐ村
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>>-25
上記に該当したら、か
狂人霊騙りは拙者も13人村・14人村でしかやったことない（単純な勝率稼ぎ行為という噂も…）
(-27) flash 2021/07/25(Sun) 12:05:04
>>-27
当然「霊ロラされること目的」(=1SG確保)
(-28) flash 2021/07/25(Sun) 12:05:58
だから古き良き「人外はエンタテイナー」が好きなのではござるけどね…
(-30) flash 2021/07/25(Sun) 12:13:42
つぐみ>>369
田鶴を仮想狼にするなら>>1:201のタイミング的にエリュシカ黒打ちは盤面的にはNGじゃないかな（参照 >>1:224）
2番手でエリュシカ上げる人そこそこいただけにね
人外は黒打つ必要ないことの方が実は多いんだけどね
むしろ「白を打たなかった灰」を村が吊りにいってくれるケースの方が多いんじゃないかな(3-1霊抜きなんか特に)
(-45) flash 2021/07/26(Mon) 21:06:18
エリュシカ黒打ちするなら、田鶴は真扱いするしかないんじゃないかな
狂扱いはまず無理なんで
・黒松に白出ししてる
・RCOで霊CO
(-46) flash 2021/07/26(Mon) 21:08:19
香>>372
3-1霊抜きに成功すると、自由占で「どこに白を打たないか」な詰め盤面になることが多いでござるよ
黒出し占に先吊り圧力が加わるだけに
(複霊もロラすることで霊が消えるので同じロジックが働く)
破綻するまで白しか出さない人外は怖いんでござるよ
主に余裕縄(SG)面で
(-47) flash 2021/07/26(Mon) 21:17:36
狼はSGを作る先として霊、占、灰と選択肢がある
SGをどこで作るか？ というのが陣形であり、何人村か(必要SG数は何人か)を土台にゲームプラン(噛み筋など)を練る、というのが基本ではなかろうか
今回、狂が霊に出てくれて霊ロラで1SG狙える体制になったと見ていたんでござるがな…
(-48) flash 2021/07/26(Mon) 21:35:18
3dで騙占が両白だった場合、
黒出占：神楽、被黒：ショウ、霊ロラ完遂：田鶴
の三択になっていただろうけど、
一番可能性低かったのは、実は被黒：ショウだったのではござらんか？
結果として在原の黒もらい狩COでその日のうちにさみだれ(実質)破綻になったからあまり目立たなくなっているトピックスでござるが
(-50) flash 2021/07/26(Mon) 21:49:44
３占で占い噛んだら、その分灰からSG作らにゃならなくなるでござるからな
人外側で最終盤面にたどり着いた経験が乏しいとこの差の大きさ、１縄ある無しの差の大きさは実感しにくいと想像するでござるが…
(-51) flash 2021/07/26(Mon) 21:52:56
>>379
14人村なら霊ロラ・占ロラの2SGで王手
対抗狩人COで狩人決め打ち、なんて勝負のかけ方ができる
だから人外小細工スキーは13・14人村に反応するんでござるよ
特に拙者のような狂人スキーは
（それだけに2-2からの3-2が… は灰で既出）
(-52) flash 2021/07/26(Mon) 21:59:16
旅人>>380「神楽吊られてた」
拙者もそう思うでござる
そして翌日、田鶴から「白判定」
この判定で田鶴狼の可能性考慮度は増していたであろうから、霊ロラ完遂で▼田鶴
（当然この日も黒出しなし、噛み筋はかみ合わせで良いでござろう)
これで３狼生存で最終盤面
(-53) flash 2021/07/26(Mon) 22:08:47
狼が一番嫌がる手を打つ、という発想もあるでしょう
役職噛めない陣形
確白になれば鉄板護衛
（故に狼は灰を噛まねばならない=自ら確定情報を村に提供しなければならない）
かといって斑にすれば、黒出騙りはお役御免の先吊り対象
(3-2にしてしまって灰にLWしかいない盤面なので)
統一しかないでしょ
(-62) flash 2021/07/28(Wed) 00:00:40
狼は1日で灰を２狭めなきゃならない
村は狼に灰を狭めることを強いる
(3-2にして占い黒出しお役御免な盤面にした劇薬過ぎる副産物)
(-64) flash 2021/07/28(Wed) 00:03:33
村利だと思ってることが実は村以上に狼利、ということに対してバランス感覚麻痺に陥りがちだったりするのをよく見かける
村思考に傾きがちの人は
(-65) flash 2021/07/28(Wed) 00:09:29
3-2という灰にLWしかいない＝黒出で占お役御免
という黒を出しにくい陣形になったからには、
占いから白が出続けることを活用しない手はないでしょう
というか、白しか出ないとなったら自由は村利より狼利が勝るんじゃないですかね
囲いだの狩人白打(実質お弁当化)だの
(-66) flash 2021/07/28(Wed) 00:13:27
3-2で黒を打つということは、自動的にそれ以外の人を確白にすることでもありますからね
(-67) flash 2021/07/28(Wed) 00:15:49
>>431「占い師がどれだけ働くかで勝敗が決まる」
だから盤面読めるかどうかの見極めはすごく大事
自由は補完ありかどうか次第で「占先早い物勝ち」なイス取りゲームになることもあるだけにね
（在原を「噛めない位置」と読めるくらいじゃないと）
(-68) flash 2021/07/28(Wed) 00:25:06
>>432
真霊が生きてればね
真霊いなくなったら、それこそ「白しか出さない騙り」によって真占が(2wのうちの片方「見つけてしまった」がために)先に吊られていく
LW補足できずにSGになるしかない
(-69) flash 2021/07/28(Wed) 00:28:43
狐が入るかどうかの差が一番出るのが霊の価値でしょう
狐入りだと「使い捨て雑巾」言われるのも、占いの真贋確定する役割が呪殺に敵わないからなわけで
(-70) flash 2021/07/28(Wed) 00:33:00
>>440
「誰を占いたがっているか」というのは、
騙りが「何のために占いたがっているのか」に直結する話だからね
特に白出しの場合は
(-71) flash 2021/07/28(Wed) 00:36:48
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