54 G1716G1727村第五次再戦企画(はじもん)
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で、ね。烏丸も言ってたけど、
これたぶんリェン狼時は最善手じゃないんだよね。
ムギが白引いてた場合、
バランス考えたらムギに護衛がいくかもだし、
黒引いてた場合でも、
ムギを抜くために白出したほうがいいし。
(163) 2018/08/13(Mon) 01:36:54
でも今日、リェンは黒を出した。
これは、ムギを抜くことより、
自分の信用を上げることに意識が向いてる行動だと思ったの。
だから、ムギが噛まれるとしたら、
今日のムギの占い先が
狼に当たった場合だけかなって思ってるんだ。
そういう理由から、
ムギは今、自分がどこを疑ってるか、とか。
そういうのを細かく言わないほうがいいと思ってるの。
…うーん、ちゃんと伝わる言葉になってるかな。
だいじょうぶ?
(164) 2018/08/13(Mon) 01:38:12
うーん灰狭いのに見切れてない
不本意ながら現時点だと消去法に●兎○巫
理由はすみません明日簡単に**
(165) 2018/08/13(Mon) 01:39:38
>>158ツリガネ
↑の理由から、これ以上の思考は伏せるよ。
ツリガネへの回答を出したのは、
単純に、出したつもりで出し忘れてたから。
あと、たぶんだけど。
「あっ、そうですか」が、すごいさみしく感じたから、かな。
冷たい声に感じたから。
だから、こっち向いてほしいなって思って、
それで出したんだと思う。
(166) 2018/08/13(Mon) 01:42:41
ムギの回答に大きく違和感を覚えることはありませんでした。
大きく加点するところも無かったですが。
質問の取捨選択を見れたのはありますが、
回答が欲しいモノの優先順位を示しておくべきでした。
一番聞きたかったのは心の余裕の言語化ですね。
もう寝るので書かれても更新前には見れないのですが。
>>164ムギ
言いたいことは分かりますよ。
ただ、>>4にあるように佳子から拾える情報が少ない以上、
「黒引きで思考を伸ばす占い師」を演じるなら
黒打ち先がややおかしいんですよね。
信用プラスにならない。
反論を封じるという信用マイナス対策には向いているのですが。
攻めというよりは真贋現状維持の守りの手。
(167) 2018/08/13(Mon) 01:50:16
>>167沙華
主に体調面がメンタルにきてるから、
余裕は間違いなくないかな。
リェンが強いとか、信用云々以前の問題として、
いつ倒れるかもわかんない状態だからね。
下段に関しては、
思考を伸ばす占い師を演じてるとは思ってないよ。
リェンは狼なら白を打つとこで黒を打つことにより、
状況真を作ってるってこと。
その後の発言ではなく、
判定そのものが信用プラスの1手ってことだね。
(168) 2018/08/13(Mon) 02:02:14
ただいまやでぇ。決定周りおれんですみませんな。
で、まぁ。ムギの様子はちょこちょこ見よったんやけど、案の定というか
まあえぇわ。
(169) 2018/08/13(Mon) 02:25:18
【麦】 麦わら ムギは、>>169なあに?
(A90) 2018/08/13(Mon) 02:30:10
【麦】 麦わら ムギは、言いたいことあるなら言ってほしいな。ムギの思考、何か変?
(A91) 2018/08/13(Mon) 02:31:21
>>103 リェン
☆理路整然。というわけにはいきまへんけど。それでよろしい?
ツリガネの音は高く澄んだ、硬質な音。心地よさと痛みの境目みたいな音なんよ
で、本人も自覚しとるけどこの音って好き嫌い分かれるねん。actで私を好きでい続けるのは難しい事ですから、ってゆうとることからやね
ほいで、この手の御仁が狼でやっていこうと思うたら振興そのものをつかんでゆがめるのが一番手っ取り早いんと思うんよ
(170) 2018/08/13(Mon) 02:33:12
>>ムギ
ほな一つだけ。一人でやってて楽しい?
ウチにとってムギは敵か味方かわからん存在やけど、ムギから見たウチは九割味方や。
せやのに、今日になってからでも一回も話しかけてこんかったよね?今日死ぬかもって危機感もっとってもウチの素性を周りに広める様子もなかった
縄の余裕もないって、理解しとったよね。ムギの信用でウチが死ぬ。そこまで考えてへんやろ
ツリガネとかは半分ムギやからであきらめモードみたいやけど、正直しんどいわ
(171) 2018/08/13(Mon) 02:41:24
>>170 続きや
で、その音が変化し始めてるのが狂の昼以降。変化は違う、かぁ。地金の音が出始めてるって言ったほうがなんかすっきりする感じやね
最初に言ったとおり、ただ高く澄んだ音やったら聞いてて疲れるし、ひどいときには聞くのも嫌になるもんなんやけど、ここまでのツリガネにはそれがないんよ
なんでかってゆうたら音の下支えの部分。そこがあったかいから。
ただ冷徹に盤面を見るだけなら明日の判定と襲撃を待てばいい部分でも、ムギの話を聞いて、理解しようとしてる部分なんかは顕著やね>>24からの流れの部分
ある程度のところまで村の意識とか意見とか、そういうのを共有させるように動いてる風に見えるんよ。強引に切り捨てるんやない。ちゃんと判断して前に進む
(172) 2018/08/13(Mon) 02:54:32
そう考えたら、ツリガネはすごく村をしてる、と思うんよね
惚れた弱みなんかもしれん。ツリガネの音に参ってしもうてなんでもええように聞いてしもうとるんかもしれん
やから、もしも。そりゃ痘痕も靨や、みたいなとこがあったら、うちにゆうてほしい
(173) 2018/08/13(Mon) 02:57:17
なんで自分の白を庇ったり、頼ったりしないの?って話?
まず、リェン視点でも狼ないって流れになってたから、
信用がアザミの死に直結するとは思ってなかったよ。
頼るのは、今日のムギのメンタルじゃ無理だった、とだけ。
ムギ、占い師である前にひとりの人間だからね。
占われたのはアザミにも否があるからなのに、
>>22みたいに言ってるアザミを頼ろうとは、
ちょっと思えなかった。
(174) 2018/08/13(Mon) 03:04:12
【麦】 麦わら ムギは、しんどいのは、ムギもおなじ。今は少し回復したからおはなしできてる、けど。
(A92) 2018/08/13(Mon) 03:05:26
【麦】 麦わら ムギは、話しかけなかったのは、アザミの声を聴きたくなかったからっていうのが、ムギの本音です。
(A93) 2018/08/13(Mon) 03:06:15
>>162
まず、狼にかかる思考負荷より村にかかる負荷のほうが大きいと思うんやけどね。
信用勝負を挑むなら先行白打ちやと思うんよ。リェン狂なら悪位置の佳子に白判定のほうがリスクもすくなくてすみますし
何より、どこを占っているかわからない対抗の判定にそこまで思慮が回るかといえば疑問やよ?
(175) 2018/08/13(Mon) 03:24:33
【麦】 麦わら ムギは、答えてくれた…ありがと。信用勝負なら先行白打ちっていうのは、なんでだろ。
(A95) 2018/08/13(Mon) 03:28:51
>>163
ウチが考えうる狼リェンの打てる最前手は>>55でいうとる通り我慢比べや
正直昨日の様子なら判定後出しでも微不利くらい。それなら時間を奪ったほうが狼有利やからね
考える時間が少なくなればなるほど、安易な思い付きに流されやすくなるし、ミスも出るもんや。
(176) 2018/08/13(Mon) 03:29:54
【麦】 麦わら ムギは、あと、信用を上げる目的以外で、リェン狼仮定先行黒出しをする理由って、何があると思う?
(A96) 2018/08/13(Mon) 03:30:57
>>ムギ
まず、白を打ってもリェン偽が支払うものって少ないんよ
支払うものは【判定への不信感】これは今日ムギが支払ったからわかるでしょう?
期待してた答えが出なかった。
じゃあこれってどうなん?ウチの考えがまちがっとったん?それともこの占い師が嘘言ってる?
こういう疑いやね
で、得るものは【速さによる信用】【仲間の一時的な安全】【狩人の意識をぶらす】
特に速さによる信用は大きいで。少しでも早く思考に入りたくてたまらないものやからね、村人って
さらに言うなら昨日の時点でリェンは占い先を明言してたのも大きいんよ。ちゃんと言ったことをやってくれる占い師って見てくもらえるけんね
(177) 2018/08/13(Mon) 03:38:39
【麦】 麦わら ムギは、支払うものが少ない、わかるよ。だからリェンの今日の先行黒出しは、ムギから見てもすごい不可解。
(A97) 2018/08/13(Mon) 03:44:27
【麦】 麦わら ムギは、でも、占い師はムギだから…。リェンは偽で、何かメリットがあると思ってそうしてるはずなの。
(A98) 2018/08/13(Mon) 03:47:28
>>ムギact
霊能判定をばらして襲撃を容易にすること、やね。あとはリェン狼仮定なら単純に1縄確保
先行黒出しならムギが誰を占っていたとしても(たとえ狼を引き当てていたとしても)とりあえず自分の黒は吊ってもらえるという自信
加えてもしムギが白引きだった時にはリェン狼時霊能者はノーガードになる可能性が高くなるけぇ、狼さんにとってはボーナスタイムや
咬みやすい役職を作りつつ縄を無駄にする。そんなとこやろかね
どっちにしてもリェン偽なら苦渋の決断ではあったやろうけど
(178) 2018/08/13(Mon) 03:49:47
【麦】 麦わら ムギは、偽黒で縄を使う+自分の信用を上げることでムギを抜く。この線はあるかな…。
(A99) 2018/08/13(Mon) 03:50:59
【麦】 麦わら ムギは、噛みやすいとこを作るか、なるほど。ただ、霊噛めば護衛は占いに寄るし、それってやっぱり信用路線だよね?
(A100) 2018/08/13(Mon) 03:54:42
言葉がちょっと足りなんだねぇ。
昨日の手ごたえがあるから、とりあえず自分の黒は吊ってもらえると思う。
リェン狂【佳子の位置はよくないけど、誤爆ってもご主人は真霊わかってるんやから、抜いてくれるだろ】
ここまで割り切るタイプの狂人なら、ありかもしれんね
(179) 2018/08/13(Mon) 03:56:43
今回は13編成やし、灰の狭さは狼も苦労しとるはずや。極力灰は咬みたくないはずなんよ
決め打ち必須みたいに言われとるけど、恐らく噛みからのローラーは入るやろ?
偽黒から入る狼の青図面な…▲霊候補から入って●狩候補▲狩候補で偽占い師破綻から▼▲占い師、灰の殴り合い、ってとこやろかねぇ
(180) 2018/08/13(Mon) 04:04:49
信用路線、が決め打ち狙いを指してるんならムギ視点リェンはそんな甘い相手やないで?
自信の生存も意識しながら、切られるべき時にはバサッと切られて仲間に道をつなげられる、そういうタイプの御仁や
(181) 2018/08/13(Mon) 04:07:02
【麦】 麦わら ムギは、なるほど…じゃあリェン狼仮定、今日の先行黒出しに、ムギを抜く意図はなさそうってこと、だね。
(A101) 2018/08/13(Mon) 04:09:47
でな。ここまでの話やけど。ムギが見て感じたもの、考えてる疑問をウチに結うてくれたから、出てきてんやで?
かばってくれへんとか、頼ってくれへんとか、そんな浅い話やないんよ。
騙されるかもしれんって腰引いて、ムギの考えだしてくれなんだら、誰もムギのことわからんねん
折角引いた外れくじならせめてそれを使ってくれてもええんやないの?そうすれば、帆あの人の目にも見えるようになる。それって大事やないかな?
(182) 2018/08/13(Mon) 04:12:11
【鬼】 女鬼 アザミは、占い師の仕事は判定だけやない。うちはそう思うで
(A102) 2018/08/13(Mon) 04:12:49
【鬼】 女鬼 アザミは、・・・意地悪な言い方して、ごめんやった
(A103) 2018/08/13(Mon) 04:13:20
【鬼】 女鬼 アザミは、ウチ占われて、理由聞いて、なんも見てへんって、頭に血が上っとった
(A104) 2018/08/13(Mon) 04:14:05
【麦】 麦わら ムギは、ん…ごめん。もう一度ムギのこと見てくれて、ありがとう。悩んでたから、助かったよ。
(A105) 2018/08/13(Mon) 04:16:07
【麦】 麦わら ムギは、ムギも殻にこもって、アザミに何も言わないで、ごめんね?意見参考に、占い先はもうちょっと悩む。
(A106) 2018/08/13(Mon) 04:17:57
【鬼】 女鬼 アザミは、ずっとムギのことみとったんやけどなぁ。屋からもう一度とかいわれてもぴんとこんわ
(A107) 2018/08/13(Mon) 04:19:40
【鬼】 女鬼 アザミは、気にしなさんな。いけずゆうたウチが悪いんや
(A108) 2018/08/13(Mon) 04:20:20
【鬼】 女鬼 アザミは、あとこれ。隠すことで得られるものもあるけど示すことで得られるもんもあるんやで
(A109) 2018/08/13(Mon) 04:21:19
【麦】 麦わら ムギは、ムギにはそれ、伝わってなかったかな。最後に聞きたいんだけど、今でもアザミは朱黒視?
(A110) 2018/08/13(Mon) 04:21:32
【鬼】 女鬼 アザミは、あってもおかしくないとは思うとるね。何か物足りないというか、そんなものじゃないと思うんやけど
(A111) 2018/08/13(Mon) 04:25:47
【鬼】 女鬼 アザミは、底を見せてくれへんから、どうしても気になるんよ。全部脱いでほしいわけやないんやけどねぇ
(A112) 2018/08/13(Mon) 04:26:38
【鬼】 女鬼 アザミは、>>121.朱特有の勘違いで調とすれ違っただけかもしれんけど・・・気になっとるね
(A113) 2018/08/13(Mon) 04:28:48
【麦】 麦わら ムギは、アザミは声が聞ける人だよね。>>68って、わざとらしく聞こえる?喉act@0
(A114) 2018/08/13(Mon) 04:30:38
【鬼】 女鬼 アザミは、あとたぶん、うちは今調とツリガネに相当甘くなっとる。ここはまず村やろって思ってる
(A115) 2018/08/13(Mon) 04:31:16
【鬼】 女鬼 アザミは、声自体がのんびりしとるからねぇ、あの子。わざととぼけとるようには聞こえんけど、軽く流された感じがする
(A116) 2018/08/13(Mon) 04:35:00
【鬼】 女鬼 アザミは、おお、新発見。それで?みたいな。真よりッて認識してるムギの白やから流したんやろか
(A117) 2018/08/13(Mon) 04:36:48
【鬼】 女鬼 アザミは、話のフォーカスがずれてて、悪い言い方だとはぐらかされてる感じ。調との会話含めてね
(A118) 2018/08/13(Mon) 04:38:39
【鬼】 女鬼 アザミは、【麦】 麦わら ムギ遅くまでありがとぅな。こっち向いてくれて、うれしかったで。明日からもよろしゅうな
(A119) 2018/08/13(Mon) 04:40:08
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