215 G1801村第三次再戦企画
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【樽】 ダルい男ダルル・ カルル
>>2:224偵
最後で打ち切るお。
僕残って負けた経験→読もやりそう>>2:95下段>>2:166
白と思って吊った。これは宗派。これ以上不毛。
後はしたいこと優先させて。
後、探偵村なら吊られないで。
【職】 狼より研究生が倒したい後輩職人 ユリアン
>>0 中
俺は黒引けたんで自由でええです。
一応読白前提で政と対抗ラインから探っていきますわ。
★>>4 族
ここのふーんってどんなテンションってか感情です？
【流】 流れ者 ヴィリー
カヤ>>13
まさにそのアクションだったわ
あと>>2:197とか自分がいない前提というか、変な儚さを感じたのもあり
ざっくり占い師読んできたけどイレーネ真じゃね？少なくともそこまで偽視されてる理由がわかりません
【樽】 ダルい男ダルル・ カルル
引っかかったのは読政修全白ね。
村が作ったＳＧを狼が庇ったらと仮説立ててみた。
修元々白で見てたし、政話せる感触掴んだ。
修は殴り殺すの言葉たまに出るけど、どこ殴っていいか分からん村やない？
これで偵も村じゃないか？と思い直したが。
【樽】 ダルい男ダルル・ カルル
灰２狼同じ動きせんやろ、と
読吊り派に１狼いるとしたら、で羊●族が目立ってたから。対抗同じ希望出さなくない？ここはただの推測。
僕も一人じゃ間違うこと多々あるんで反証検証募集。
間違って殴ってもストッパー村いるでしょ？
中も外してもいいから灰推理一緒にしようよ。検証材料集まれば良し。
羊真も追うよ。ただ一緒に狼探してくれないとさ。
【洗】 洗濯女 クロエ
ハイン>>2:174
別角度の見方は、樽偵間の対話（読の推理の仕方）にもかかってくるんだけど。>>2:123樽は経験上、確白判断役が原因での失敗が多い。
だからミリィが自分疑う人は狼と自視点強く判断するのを見た時点から「占い無い」ってなったのでは。
白なら拾うという判断姿勢や>>1:163は、能力処理じゃなく灰置きを考えるからこその意識の出方だと思う。判断は>>1:195「吊りか白か」の二択。
ユーデの >>2:82樽にとって読は「確認作業が不要な相手」はある意味でそうだと思う。そこ指摘するユーデ、修読の読み取り見るとここも推測できるんじゃ？が不自然と評した箇所だね。ただ政、相手にぶつけてみて反応窺ったりしてるの把握。
【洗】 洗濯女 クロエ
そして別の話になるんだけど。
樽、二日目は読への態度が硬化して吊り直行感あったが、理由が自占云々なので正しく読み取れてるかわからんけど…
言語化して気付いたのは、樽は彼が思う「最悪の想定」を避ける為に動いていて、それは中～終盤の村不利が発生しやすそうなもの潰してるね。
カルルの一連の動き、白いんじゃないかなって。
【族】 貴族 ミハエル
後昨日議事読み込めてないのが正直な所なんだけど、羊真派そんなにいたっけ？羊真なら昨日の情勢で余裕でピン抜きできるでしょ→霊襲撃だったので>>4中段だったんだけど。
後、羊は>>1:52とは言ったけど正直嫌いな能力者タイプなのは否定しない。
>>1:96で「村への距離」とか言いながら、今日>>8で灰のウェンデルを思い切り煽ってる。君のポリシー軸はどっちだい？
イレーネ★そんなにウェンデル人外を確信しているのかい？
【洗】 洗濯女 クロエ
ミハ>>54
ナターは誰をどう扱うかについて、既に場に方針が出ていて世論と自分の考えが違っても流れに迎合せず、臆せずに主張と提案をする。
周囲の流れが不本意だからこそ、意見を通したくて言ってると思うよ。
初日の読の灰置き>>1:80、二日目の処理で占い>>2:78>>2:194今日の職偽打ち提案。昨日の▼職。
彼女の判断の根底は、なるべく村を吊りたくないだと思う。狼・偽と目星のついた相手を確実に詰めて考えたい。
そして職は人だろう、職修両狼も無いと思うし、真狂不明の占い師に鋭く向かうのは非狼感と思う。▼職灰吊り希望無しで悪目立ちする方が、修狼なら利点薄。
この辺の保身の薄さ、灰の扱い含め自分が処理に近いことを意識していない感、修の非狼要素と思う。
【樽】 ダルい男ダルル・ カルル
>>60捕捉。村来たら既に出来上がってて、何喋っても薄いからと処理候補に入ってしまってる。と言う点で西政同じかな
>>41修
見てる。▲霊は呉いると流樽吊れない意味もあると思う
確認しようがないから●当てたい
修や羊は読関連で白吊るのは非村利が強いと思うけど、そこは分けて別の面から見て欲しい
占白圧殺より占い師の視界開ける＆推理間違い修正のために黒狙い希望
【婦】 貴婦人 オクタヴィア
読起点考察
2d後半まで整理吊り(村っぽ)→3d霊襲撃込みで狼より？と推理してます。
占いGJまで発生したら狼陣営は苦しすぎるでしょうし、呉はワタクシを狼視してましたから、婦下げも兼ねてるでしょう。
羊自暴自得は灰を道連れにしたい狼に見えます。
職はRPかもしれないけど、>>15文末が狂、>>16も安心して割れたという思いが駄々漏れだわ。
読村の場合、羊がますます謎。その羊を庇った流も不穏。
読流2wも奇っ怪ね。羊狂に話しかけた流なのかしら？
【偵】 探偵 ハインリヒ
ちょいとまだ読み込めないが、反応感謝だ。
現状婦真羊狂職狼かなと考えてるが、ファイナルアンサーではない。
ユーディットは村寄りで見てるが、沢山喋ってくれると。
ユリアン狂視意見があんまり納得できていないんで後で読み込むってのと、>>65他灰の印象はコンパクトにまとめて出そう。
>>65洗
☆とっかかりがあるからこそ、だな。
昨日の占いはほぼ判定が揃うことはない。抜けたり斑だったり。
占向きは偽黒耐性も確白適正もありそうな点。
あ、あとウェンデル。
>>32は★を付け忘れたが質問だ。
次は夜に。
【修】 シスター ナターリエ
>>44 クロエ
皆さんやり方や価値観は違えど
その為に動いているのではと思いますが…
「中～終盤の村不利」という状況に対する予測が
それぞれ個々で違うだけで、つまりは
村仮定でも通る、という程度の話かと。
カルルが黒いと思うわけではありませんが
そこが白いと言われると謎です。
「一連の動き」とはミリィ吊りに関することを
指すのだと思いますが、でしたらそれは
カルルに限ったことではありませんので。
クロエは読み解きからの理解姿勢や
仲介行動は白く見えますが
黒視先はどこかを聞いてもいいですか？
狼位置の予想でも構いません。
【修】 シスター ナターリエ
>>61 カルル
「呉いると流樽吊れない」が▲霊の理由なら
ブリジット狼に限ったことではないのでは？
ミリィ庇いが白稼ぎならミリィ白を見せないと
彼女の行動は全く無意味です。
ミリィ黒の場合はまた別になりますが。
>>2:208の希望出しにしても
狼ならもっと思考に整合性をつけてくるかと。
>>2:215はクロエ落としというより
逆にブリジット自身がクロエ完全白視なことから
でた発言に見えています。
カルルの私についての読み解き
>>25「どこ殴っていいかわからん村」は
合っているのですが、
ブリジットも「どう動いていいかわからない村」
ではないかと私は感じています。
【西】 アルパ カヤ
まいど！
>>69ウェンはん
あれってウェンはん宛やなくて全体へ襲撃や状況考察の狼陣営視点の投げ掛け的なのやないのかな？
何て言うかイレーネはんは吟醸を大事にするタイプなんやないかな。
真アピとか疑いへの説明みたいなのは嫌いで、それを読み取るようにヒントを出すみたいなスタイルちゃうかな？
そんでもって小細工的なこともするので、自分を理解しようとするのかとかで、相手を判断しようとしてるんちゃうかな。真仮定やけど。
ちなみにわいが好きなタイプやから好感度で真視してまいそうなんで、真贋難しいで。当たってるかわからへんけどな。
【族】 貴族 ミハエル
流し読みしつつ反応。
★ヴィリー >>24 ざっくり読んで真と思ったイレーネの発言どこ？アンカーでいいのでお願い。
>>56カヤ中段～ それが悠長だと言うんだ。真は生かせばどんどん真らしくなっていく。抜ける時に抜いた方が良いんです。
>>59クロエ 死に票ぶっ込んでるのは確かに単独感ある。中段の村側できるだけ吊りたくないもそう捉えるのを否定はしない。
だけど、比較的強生命力な仲間狼を持って自分は波風立てず～なんて姿とも取れなくはないよ。
>>69 何それ。
【流】 流れ者 ヴィリー
ブリジット>>75
すげえざっくりしか読んでないんであれだし状況要素も多分に含むが
イレーネ狂人で判定割らずに来てて>>49「狼は狂人に不満がある」は中々出ない
オクタヴィアは1d後半から2dにかけて加速したのが割らない狂人として不明(今日アピ的な意味で)
ミハエル>>76
>>29で触れた部分が大きい
村に対する失望が一番見えたのがイレーネ
【中】 中学生 ウェンデル
婦流族☆発狂している
西＞誰宛だろうと当時僕が味わった生理的恐怖。目の前が暗くなり持ってた🍙を一口で食った。文面はあまり覚えていないし思い返したくない
まだアウトプットの段階である
樽:>>61>>34で狼の縄勘定に自分が入っている想定だが、>>71で村の高位枠である洗と自分を一纏めにする発言。
樽SG説はどの程度本気か、客観的に自分の立ち位置をどう取られてるのか聞きたい。ここだけ浮いて見える
>>62誤読してるっぽいけど>>48の「ここ」は修
族:意外と占軸主義者だった。羊真なら食われてるとのことだが、内訳が何であれ昨日の状況で狼が羊真見抜けたかと言われるとかなり微妙では。あと二枚抜きしたいなら狼占は初手黒打つだろう
【流】 流れ者 ヴィリー
ミハエル>>83
まあなんでイレーネこんな偽視されてんの？から入って、
皆の考察読んでいまいちぴんと来なかった、というスタートだったから補正はあるかもしれん
婦中は切れてるだろ
霊食う前にやれ
【族】 貴族 ミハエル
これが噂のリダッツ詐欺…
>>68ナターリエ 僕はかなりクロエ非狼見てる。一つは読み込みの深さによる人物理解力。そしてその上でかなりちょっかいを出している(僕らの初日の会話など、>>1:161言及)。狼としては結構無駄な努力が多いんだよね。
初日の印象のまま、君が白ならクロエは白置きでいいと僕は思っている。
>>85ヴィリー 僕も好き嫌い補正はあったかもしれない。落ち着く事にする。
【中】 中学生 ウェンデル
婦＞もっと僕に失望してくれ
あ、割と灰がド純灰の中樽>>71は目立つ。皆喋れるのになぜ浮き上がれないと思う？
流:自分の一番効率良いやり方が確立できている「素強い人」というイメージ。人はできない事を延々とやれないので、灰視特化ということは推理当てるタイプの人なのではと思っている。
「処理枠結構」と言ってたが逆に「こいつがいれば勝てる」とかはあるか？人間関係に入ろうとしていない所はやや白か
洗:最終的にこうしたいという大きなコンセプトはあったりするのか。仲介に徹しているが、狼仮定した時「ひたすら仲介」と「自分の意見を出して程々に仲介」だとやはり後者の方が白稼ぎしやすく、楽なので村か？
ただ肌感覚の白ではないので、何か僕も仕掛けねばと思って読み返したが仕掛ける所が無かった
【偵】 探偵 ハインリヒ
おいおい、イレーネは神話的生物か？人か、あって狼だろう。
>>82族
読の色は関係してないな。
霊が抜かれた時点で、占の内訳は闇の中だ。
誤認させ放題なので、噛み合わなさは特に感じていない。
霊襲撃理由は、今のところ
・真占いと思った占い候補を抜くのを断念した。
・占ロラもしくは決め打ちを狙った。
どちらかかと思っているぞ。
呉は職真寄り。職狼の場合はGJ起きても痛く無いだろうというのも過った。
あと、読の色が分からんのに黒出すのって怖くないか？
【中】 中学生 ウェンデル
Ia! Ia! Cthulhu fhtagn!
本:「読政修が白だとまずい」と言ってたが、流れが変わった今、どのように行動するのか気になっている。次にこうしたいというのはあるか
偵:わかんねえ。何かしたいことはある？
☆流石に斑放置の灰吊り希望で希望出さねえのは無責任艦長ｳｪﾝﾃﾞﾙ。純灰ばかりで全く思考進まないし、自分で他の灰に殺意を向けないとわからんことも多いのではと。
吊りたい奴がいるというより、誰かを吊りたいと思う状況に自分を持っていきたい。
灰に関心を持てなくて困ってる。別に皆がつまらんのではなく、僕の興味センサーが鈍いから
【洗】 洗濯女 クロエ
職狂視は他候補との対比が大きかったけど、今日>>15>>16「黒出した」の段階で仕事終えた感出ているのが狂っぽく見えたね。信用勝負に出た狼（や狼に挑まれた真）ならもっと肩に力入りそうな。
職狼なら状況偽強くなる今日黒出しの理由は、縄に近いところに灰狼いるのかなとは思う。>>92
そして真贋師のウェンデルが黒引き占の単体を差し置いて>>48言い出すのが凄く浮いて見えてる。時系列が問題の羊>>49の前なのもあって。
婦中は初動の目線や反発のやり取りで切れ感、羊中はお互いに足引っ張りあってない？中狼なら職狼かなとは。
>>92ハイン
横やりだけど読政狼で霊GJ出たらほぼ手順詰みだし霊襲撃な時点で下段は怖くないと思う。読政切れてると思うし。
【政】 家政婦 ユーディット
>>92偵
★なんで読の色見えないと狂は偽黒出し怖いの？
霊が生きているならお仕事終了して非狼バレ怖いのはわかるんだけど、霊襲撃されてるんだからミリィ黒でも、黒出し占い師が信用取ってたら吊れる。
【洗】 洗濯女 クロエ
本>>87
狼が縄消費したいなら、真贋差で襲撃されないのは無くは無いね。真贋活発な村だからこそ早く抜けるなら抜いた方が良い気はするけど考えは理解。
中段は、私は羊偽=狼と思ってたのが大きい。羊人として狼目線で見えていたなら評価も違うと思うよ。
今日のイレーネが単独感（陣営戦、信用勝負する気な狼なら何がしたい？）は今は少しわかる。
ちなブリジ、>>2:193「解決は吊りだけじゃない」 >>2:206「読に強い非狼」取っているなら、修>>2:78に乗ろうとは思わなかった？
【偵】 探偵 ハインリヒ
>>102>>103洗政
あ、思いっきり抜けてた。
順番最後なら安定して偽黒出せるな。
というか、読政狼で霊襲撃はほぼ無さそうだな。>>102
感謝。
【婦】 貴婦人 オクタヴィア
カヤ、台風よ。確白からインフォメーションお願いしていいかしら。
統一にするなら合わせますが、自由なら本日の最終発言で明言占いします。
これから各灰を抽出して読みますが、灰吊なら【▼中●族】したくてうずうずしてるわ。
3d羊単独が狼狂読めなくなったこと、羊の誘いを1手でつぶしたいことと、中の白を拾えそうにないことが主たる理由ね。
【洗】 洗濯女 クロエ
羊>>111
政職動いてからじゃないと流石に▼職は出せん慎重派。本気で何言ってるのか読み解けんかったよ私は。
修>>67
樽の白さは意見じゃなくて村への意識の向け方なんだけどね…危機感というか、恐れ。
上げた要素は検証して貰えると助かるので意見感謝。
狼はまだ動いてない感。修の見立ては>>68だけど、私は盤面揺らしたくないなら占機能壊しての灰ガチで単体勝負逃げ切りが楽だと思うんだよ。
樽は●結構集めてたし、呉と私が白視してれば安泰位置なのもあってこの状況に積極的にせんでもいい感はある。
族>>76
初日から今日にかけての修の提案の姿勢は「波風立てない狼仮定」から外れると思ってるよ。
中>>88
村を固めて相互検証の機能が作れたら一番いい。だから話が擦れ違っているところは解いて回ってる。
【職】 狼より研究生が倒したい後輩職人 ユリアン
出先なんでぼちぼち議事読んで返して考察してきますけど、正直この村の流れ気持ち悪いねん。
狼の狙いはこれやったんかな。
【修】 シスター ナターリエ
>>86 ミハエル
見解をありがとうございます。
村同士の仲介で白を稼ぐ狼というのもいますので
私はそこでは非狼をとれないと感じています。
仲介行動がクロエ自身の首を絞めるものには
あまり見えていないのです。
>>97 ハインリヒ
「狼の意図」が読めているなら詳しく。
>>121 クロエ
カルルの危機感ですか…。
偽装難易度が高いものだと思いますか？
▲占すると▲霊できなくなるんですよね。
襲撃意図について
クロエの見解があれば聞きたいです。
【偵】 探偵 ハインリヒ
>>165流
そうだなあ……あれは個人的な判断基準だ。
感覚似てる人には恐らく参考になるかと思う。
本来なら、2d迄に出したいところだが。
>>163政
>>2:144以降。
自分の思考を場に出す発言だったが、少し意識が内向きになった。
改めて読み返すと、考察時間由来かもしれない。
別の話だけれど、>>52の「ミリィの判定予想」昨日白予想とユリアンは言っているのだけれど、欲しかったのだろうかとは。
【樽】 ダルい男ダルル・ カルル
>>168洗
んにゃ、助かってます。というか、洗が僕をどう見てるか分かっていい。
ヴィリー：
僕から印象に残ったとこ。
確かに「読吊りに行く姿勢」で同じ行動の人から白視得るのは狼にも出来るんだな。
その中で異色なのが>>2:176
「それで負けたら仕方ないが、別に特殊な負けではない」
村としての諦めっちゅーか、しょうがない感を感じた。
僕もそーゆー村あるよね、って思うし。
狼だったら万々歳な訳で、偽装スキルとしては高いなと。
【偵】 探偵 ハインリヒ
ブリジット
彼女こそバランサーで慎重派なのではないだろうか。
とてもまっとうという感想で、いつ動き出すのかなと見ている。
完全にブーメランだと思うが、>>2:131昨日の読修政以外への危機感は薄く感じた。
【修】 シスター ナターリエ
今日のウェンデルは皆から
要らない子扱いをされていましたが、
２日間かけて真贋を傾けて▲霊をキメた狼が
ここでモチベーションを落とす理由が
全くわからないので村だと思っています。
噛まれないでしょうし
不安なら占えば良いと思うのですが。
>>114 ウェンデル
「合ってると大体死体無しになる」のは
真占ＧＪが出るということですか？
それは狩人がウェンデルを信頼し、
狼が護衛読みを外すということ？
常にそうなるとは限らないと思いますよ。
今回は狼が真襲を日和っただけかも。
貴方が村なら吊られると困りますので
もう少し頑張ってください。
今日はここまで。おやすみなさい。〆
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