111 秋桜の村
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【独】 翠玉 エメリア
>>263エマール引用
////
ただ方針としての▼エメリアはあると思います。
エメリアの判定なしで狩を決め打ちするルートです。
エメリア真偽に惑わされずに狩を決め打つことになるので、エメリア真視点からは利が薄い
あの時の縄は３本。
▼エメリア▼オペラ▼ルナ▼ハク
から人間を１人決め打つ。
パズィからオペラ白が出ていたので、オペラを吊らない選択肢もあると思っていました。
ただ、今回はオペラの位置が私が思ってたより低かった故▼オペラとなってしまいました。
ここの方針提示は私がぶれてしまって皆に吊り方針を任せてしまったのが原因でした。すいません。
///引用オワリ///
【独】 翠玉 エメリア
>>-289
「皆に間違った吊り方針（▼オペラ（村））を取らせてしまったこと」が間違いなのであれば「ミスリードした村人に多数決票を渡してしまったのが悪かった。正解していた私が独断すればよかった」ということになりませんか？
多数決自体は私は間違っていると思いません。「独断で▼エメリアをすればよかった」ではなく、多数決で皆が納得の上で▼エメリアできる説得をして欲しかったです。
つまり、ご自身が挙げている上記が問題なのではなく、エルマールさんが村に問いかけ、賛同を得ようというアプローチのないまま独断で「▼エメリア」と指定しようとしたことにあると思っているのです。
【独】 翠玉 エメリア
「今回はオペラの位置が私が思っていたより低かった故▼オペラとなってしまった」というのも、村に対して失礼だと思っています。
「オペラ白めってことを、村のみんなはわかってると思ってたけど、予想以上にみんなわかってなかった」って風に聞こえます。
ご自身が「正解（オペラ村でエメリア偽）」していたのであれば、多数決票を動かすように説得をして欲しかったのです。
独断で「▼エメリア」でなく、です。
それどころか、多数決では▼オペラが入る状況なのに「まとめとしてオペラ先吊りは呑めない」という言葉を使ったことに対して>>6:*9と言っていたのです。
【独】 翠玉 エメリア
「票まとめ」であれば▼オペラなので。だから私は「エルマール個人としては▼オペラは呑めない」なのは認めるけど、それが村に共有されていないので「まとめとしては」ってのは納得いかないという言葉にしました。
伝わるでしょうか。
「私がこう思っていた」という部分の説明なので、押し付けるつもりはありません。ですが、あれだけ激しく反論をした身として、省いた部分を説明するのが礼儀かと思い、言葉にしてみました。
【独】 翠玉 エメリア
>>264エルマール
だからそこはアナタが「エメリア-ギュル-狩」を懸念していたので、その３ｗを心配するのだったら▼ギュルセルが正着だと言ったのです
ディアナ-エメリア-狩の懸念をしていたのなら▼ディアナと言っていましたよ
「ギュル白・オペラ白であればオペラ吊りと変わらない」についても同様ですね。
まず「エメ-ギュル-狩」懸念でもない上に、それは村としての懸念でなくアナタ一人の懸念ですよね
それを「まとめとして」というのは違うと言っているのです
客観的な状況としてはざくっと「ルビー・エルマは占ロラ希望、リアはパズ・エメ2占追い、他の人も割とそちら寄りの考えであり、パズィよりもエメリアの方が後吊りになっている状況」これが村のおよそ多数決をもとにした状況です
【独】 翠玉 エメリア
・エルマールが懸念する「エメ-ギュル-Ｘ」の可能性を否定するには、そのエメギュル＋狩候補のうちのいずれかを吊る必要がある
・狩2人のうちのどちらが「エメ-ギュル狼時」に繋がる狼Ｘかはわからないので、吊る選択肢は『▼エメリアか▼ギュルセル』となる
・▼エメリアだと、今度はエメリア真視点（村の信用的には１番高い）の狩ライン情報がわからない
・▼ギュルセルだとエメリア真視点の白吊りではあるが、エメリア真視点の白という点ではエメリア自身も「白」であるので同条件であるし、エメリア視点の狩が判明する
・よってエマールの言う「エメ-ギュル-X」のリスクをケアしたい場合、吊るべきは▼ギュルセルである
こういうロジックです
【独】 翠玉 エメリア
>>304ギュルセル
ええ、ですから「まとめとして▼オペラはのめない」という発言に納得がいかないと言っているのです
その言い方だと、村のみんなは▼エメリアだと言っているのに、私ひとりが駄々をこねて▼オペラを主張しているような意味になるので
そこだけです
独断したいならエルマールが「私は▼オペラはのめませんので、独断します」とでも言ってくれれば、村がそれに従うかどうかの話なので、別に何も思わなかったと思いますよ
そこに「ルビーナも占ロラ推奨派でしたので、ここでロラしないとルビーナにも申し訳ない」という言葉を加えてくれても別によかったのですよ。事実なので、ですね
【独】 翠玉 エメリア
伝わらなさすぎて笑える
>>306
だから、別に独断したいならすればいいんですよ
実際に票を投じるのは、ひとりひとりなのですからね
エルマが「私の独断で▼オペラを呑めないので▼エメリアにします」と言うならば「ハイハイそーですか（ならば、他の村人を説得するまでだ）」ですよ
「まとめとして▼オペラはのめない」と言ったことに対して「納得できない」と地上で言ったことの理由を説明しているのです
「エルマを確白にしたのは狼だ」
わかってますよ
解った上で納得いかない部分に「納得いかない」というのの無いがいけないんですか？
確白にした責任をもって、きちんと最後にルナが決め打ち勝ちに挑んでいますし、そこを言うのはお門違いでしょう？
【独】 翠玉 エメリア
長い発言で説明していただいていたので、その誠意にこちらも誠意で返すつもりの返答のつもりだったのですが、ね。
残念です。
そんなわけで…
>>291オブシウスさん
「エルマールの言うようにギュル-エメ-狩(このケースはエッカ真のみ)をケアしたいのであれば、▼エメリアでなく▼ギュルセルが正着ではないですか？」ということを言いたかったのでした
「私がそうしたい」という部分は関係なく、エルマールの懸念(ギュルエメ狩)を排除する場合はコレでは？という対エルマールへの対案のつもりでした
ですが、それにより隙が出来たのは事実なので、最初から隙を作らないように気を付けたいです
（ちなみに”エメリア視点では”▼ギュルでなく▼狩が正着である県は>>-234>>-235ですね）
【独】 翠玉 エメリア
>>313オペラ
いえ…読み返してみれば、私～>>-291までは、エルマさんが自身の反省？も交えながら▼オペラor▼エメリアまわりのことを話してらしたので「もしも反省すべきだったら、そこじゃないと思います（一部村にも失礼だと思います）」と言っているので、〆が>>-292だとしても、それ以前まで読んだらエルマに対してアレコレ要望してるように見えますよね。
なので、途中を読んで「おいおい、それは流石に言い過ぎ」って思うのも仕方ないと思います。
ただ、自分としては>>-292この〆こそが真意だったので、ついつい強く反論してしまってすみませんでした。
本当に押し付ける意図はなく、エルマさんの発言へのレスのつもりだったのです。
ホームクリーニング エルマール
>>-285>>-286エメリア
そうですね。
①「オペラは白。占軸を捨て、灰主体にする」▼エメリア
②「エメリアを真決め打つ」▼オペラ
③「エメリア真は追いつつ視点を明らかにしてから狩を決め打つ」▼オペラ
など、各人がどういう方針で進めたいのか、不安となることはあるか、意見を募るべきでした。
>>-289「皆に吊り方針を任せてしまった」
というのは、上記のような考え方や方針を提示することを怠ったまとめに頼らず、皆がそれぞれの方針を考えて吊り希望を出してくれたことを指しています。
だから
>>-290「皆に間違った吊り方針（▼オペラ（村））を取らせてしまったこと」
でもありません。
ホームクリーニング エルマール
>>-291エメリア
＞「「今回はオペラの位置が私が思っていたより低かった故▼オペラとなってしまった」というのも、村に対して失礼だと思っています。
「オペラ白めってことを、村のみんなはわかってると思ってたけど、予想以上にみんなわかってなかった」って風に聞こえます。」
そういうつもりではなかったのですが、そう見えたのならすいません。
そこは逆で、『私が“皆がオペラを残すほどの白要素を持っていなかった”ことに気づけてなかった』ということです。
【独】 翠玉 エメリア
>>351>>353エルマール
そこに関してはギュルセルさんやオペラさんが仰るように300ptでそこまで求めるのは酷だと思います
私のただの理想の押し付け（負け惜しみ）だと思います
「村の総意として・まとめとして▼エメリアをするなら」説得ターンが欲しかったと申しましたが、独断していただいても構わなかったと思います
これまでのやりとりで気づいたのですが、私は「まとめとして」という言葉の端につっかかってアレコレ難癖つけていたいただけです。すみませんでした
ご丁寧に考えてそれからレスまでしていただきありがとうございます
謝れば消えるものではないですが、八つ当たりのように色々とぶつけてしまって本当に申し訳ありませんでした
それ相応の措置を取っていただき客観的に反省もしております
真摯に向き合って頂き有難うございました
【独】 ホームクリーニング エルマール
/*
一週間お手合わせありがとうございました。
dolce（どるち）です。
村建てのハクうひさんには感謝を。
たしか小喉やりたいという話と、ディアナくろばさんが久々に長期をやりたいという話から企画ができていたのをちらちら見ていました。
私は「見物人でもいいので行きたいです！」とか言ってたくせして最終日まで図々しく生き残っててすいません。
うひさんくろばさんも最終日まで生きてて驚きました。
え？ルナですか？▼さうさいさん
【見】 聖晶石 ヴラド
ほんとにエメリア真なら▼エメリアじゃなくて▼ルナなら許容する～とかなら言い出しそうだと思うんだけど（実際ギュルセル辺りも決め打ち出来るならしたいとか言ってたし）
そういうのが一切なかったからルナ吊り阻止したいんだなって思ってた
【独】 雷鳥卵石 エッカ
エメ－ミレ－ルナ+エッカ若しくは仕事しないパズィ狂人なら、か。
僕は自分からDIVEしてったけど、初手から▼狼▼狂人▼狼の決定だったしなぁ……
ていうか縄がギリギリ過ぎた
【見】 聖晶石 ヴラド
ハクが吊り回避せず素直に▼リアントorセレスティアになって翌日ハクが投票COとかの展開だったら、大方エメリアより先にルナが偽決め打たれて吊られてた気がするよ
【独】 雷鳥卵石 エッカ
ギュル黒パターンだと、▼ギュルで、ルナは白囲いされる事になるのかな
たしかにこっちの方が楽、というか、スタンダードな勝ち筋っぽい
【見】 聖晶石 ヴラド
▼リアントの日に狩回避なしで▼リアントになっててエメリア→〇ルナだったらルナ狼にたどり着けたかちょっとわからんな
占い指定ありとはいえルナ囲ってるタイミングが遅すぎて囲いに見えないし
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