121 【17日22:30開始】G1801村再戦企画
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【紙】 紙服の信者 ヨハン
⇒当 柱信仰取るんなら
15>13>11>9>7>5>3>ep
真目線
3d ▼黄 占占霊灰灰灰灰灰灰灰灰灰白 ●白
4d ▲白▼柱 占占霊灰灰灰灰灰灰灰白 ●白
5d ▲白▼灰 占占霊狩灰灰灰灰白 ●白
6d ▲狩▼占 占霊灰灰灰白白 ●白
7d ▲占▼灰 霊灰灰白白
8d ▲霊▼灰 灰白白
5d灰から狩CO＆4白引き＆占決め打ちで勝ち？
GJ縄増えとか人外の狩回避とかで変わってくる。
私こういう表作るの超苦手なのでどこかしら間違っている
柱進行はある程度有効だと思うよ。でもやるなら勝たないとね。
メリーの独断で非狩っぽい灰とかでも良いと思う。
【紙】 紙服の信者 ヨハン
昼撃
狩関連になるので詳しく言及はしないけど、意図せず統一占になって人外側が割ってきたら面倒だなあ。
片白に黒を被せてくる可能性もあるけどね。
状況は黄狂濃厚。影狼ラインと牧狼ラインで灰狼の位置が違うだろう。一応頭の隅に入れといて欲しい⇒占い師達へ
おう、キャロルはいい所突いてくるね。
>>39で評価軸を提示してくれてる所は、塗りのための考察じゃないんだなーとは感じる
ただ「ヨハンがフラストレーション貯めてるのが垣間見えれば白視できそう」とまで明確に言われたら、私が村でも狼でもそれに沿った動きをするだろう。それはそれで余計判断に困らない？
【紙】 紙服の信者 ヨハン
決め打ちに関してはねえ。
毎回初手占吊り案出して却下されている。理解されないことが多いのは自覚。
私の黄偽演説に共感できないというなら、仕方ないでしょうねという感じ。あまり読まれてる感触もなかったし。
苛立ちという点では村が黄偽打てなかったことより、▼灰希望の方かなあ。▼灰は黄偽・妹白決め打ちなのに、それを理解して出してる人がいなかった。
手順上は▼占よりもさらに苛烈な一手なのにね。狼吊る自信があったわけでもないでしょ。
単純に占死体の位置でチノの色を決めようと思ってたんだろうか？
▼灰として、黄真でも▲黄するとは限らない。黄偽でも▲黄はありうる
ある程度狼の勝ち筋を考えたら、▼灰で占死体の位置によって真贋・チノの色を決めるなんてできない。
これからの発言で判断・チノ食われなかったら考え直す、は見通しが甘い印象だ
【紙】 紙服の信者 ヨハン
妹狼なら▲霊・狂・襲撃無しとかで、違和感なんていくらでも消せるんだ。占判定にもよるけど
高確率で妹護衛GJの狩人が出てくるからね。
2dで黄偽打てないなら、チノは吊るしかないんだよ。言い換えると、チノ狼なら吊るチャンスは昨日しかなかったってこと。
私は黄偽妹白打ってたけど、皆は妹黒もそれなりに追ってただろう？なら▼灰は尚更ありえない。
▼斑はGJでた時のメリットが最大化できるし
▼灰は「今日絶対狼吊れます。かつ占い師の真がほぼ見抜けてます」って人しか出しちゃいけない票なんだよ。手順上はね。
判断先送り・日和見的に▼灰を出してる人が多くて、そこの危機感はあったね。
▼灰した後、黄真切れないし、チノ君はよくわからないので吊りたいです！・・・って展開になったら嫌だなあと思った。
【独】 【紙】 紙服の信者 ヨハン
黄真視点
狼が初手▲霊を決めていたら、わざと真の反感を買うような行動を取ってLWが占われに行くのは全然アリだよ。2黒引かせたら確実に▼黄が通せるし、狂人が誤爆気にしなくて済む
思いっきり真を下げた方が後々白く思われる。
私の行動は黄視点全然白くない。そこら辺で黄偽打ったのもある
【紙】 紙服の信者 ヨハン
⇒当
それはG13・14編成の話じゃない？
⇒料
▲影or牧死体でも 黄偽妹白にはならない
▲黄死体でも 黄真妹黒にはならない
▲霊なら占決め打ち必須。信用勝負ではおそらく黄は勝てない。
「死んだ占い師が真」とはならない。そして妹黒ならいくらでも襲撃で漂白できる。1％でも妹狼を考えようと思っているなら、襲撃が始まる前に吊るしかないのさ。
まあ、ここまでにしとく。反応不要
【紙】 紙服の信者 ヨハン
当>>79 いや、それをやらない所が凄く白いのよ。
ルトリス狼なら「村がスクラム組めば勝てるでしょw」って言いつつ自分は盤面に加わらないの一体何なんだろう。
普通に自分含めたスクラムを作ろうと動くでしょ。もしくは手つなぎしないよう疑いを撒くとか
白・・・というより非狼的なんだよね。動きが
酒★ルトリスに取って強弁の定義とは？
白飽和・・・というか、私が狼なら結構やりづらいだろうなと感じた。
チノが抜けた今、良くも悪くも視線がバラけていてSGが作りづらそう。
>>73見た。うーん。ジャバは片白だし、私はキャロルの言う通り結構この村では浮いてると思うよ。
いい意味で考察マシーンというか、職人肌の人が多いからね。
グループ分け再考を求む。
今日●狼こそが最大の狩人保護だと思う。
盤面動く。後で進行について真面目に考えてみよう。
【紙】 紙服の信者 ヨハン
⇒梟
ワイズが言ってたように、私と君って正反対のタイプだよね。
多分ワイズって普通に白っぽさを拾ってく正統派で、私は狼仮定してどうか？って所から入る。裏から探っていく感じ。
んでもってお聞きするんだけど、トリス村仮定して何がやりたいかというのは結構伝わってくるのだが、トリス狼仮定だと一体どういうプランを持って動いてるのかがイマイチわからなくて、故にトリスは白じゃないかと思ったのだが、ワイズはトリス狼仮定してどういう行動原理の狼だと思ってる？
ワイズ狼なら、理解しますよっていう姿勢・人当たりの良さで泳いでくタイプで、今んとこそれを外れた動きはしてないかなという感触
【紙】 紙服の信者 ヨハン
⇒ペッパー
疑い理由については「村人なら何で●●しないの？」みたいな「べき論」が多い。＞対甘兎
ただ兎狼仮定して希望出さないのは票操作する余地を放棄していることになるので、現状そこは個人要素かなと
対して占い外し理由(私との会話)には、リアタイで思考回して冷静に判断している。
疑い理由と非疑い理由を並べた時、姿勢のムラというか、硬軟の差がある印象。これが何要素かって言われるとまだわからない
見返してみると質疑応答中心で、気になった点を掘っていくスタイル。
>>2:250と言う割には、ゴーイングマイウェイで延々喋っている感じ
★こいつの眼は信用できそう、って灰はいる？
自己申告で灰苦手って言ったけど、占考察の片手間で見てはいるつもり。場に出てる私の灰考察って★>>42ペッパーから見てどう？
私に灰考察をやらせることによって、どうしたいのかは気になる。
【紙】 紙服の信者 ヨハン
>>100☆チノ吊りたくない＋黄吊り通るか・・・？＝血迷って危うく灰吊り推しそうになった。朝起きて>>2:74書いてやっぱありえねえ黄吊り一択だ
⇒崖
凄く見方がまともと言うか、作為感ない。それ故人らしい歪みも無くて、私としては難しい枠。ペッパーの対ドロシー非白視に近いものを、私は彼に感じている
スケープ狼なら、見えてることのアドバンテージを生かして綺麗に組み立てていくタイプ。自分で手を汚さない。出力の高さは印象良い
>>1:220 ★キャロルの村に入りたい意識、どこで取った？
all ★求む崖白要素！
⇒氷
聞きたい点多数。狂偽黒・相対的牧狼視ってことは影真よりということで良いのだろうか。影牧○紙希望は、私に対して見切れてない部分があったと解釈。料当鳥私酒崖の中で、今日私にだけ言及が無いのは引っかかり。
★●希望出し理由お願い
★考察ってどこら辺から手を付けてく？
【紙】 紙服の信者 ヨハン
喉ないんで圧縮。返答見てます
＞氷 さんきゅ。ここ怖懸念は繋がる。>>1:185>>2:256
私は素直な人間だし、会話好き。踏み込んで自分なりの評価を持ってほしい
＞酒 前述した通り理解の範囲。本人がどう折り合い付けるかった感じ。
明日生きてたら二人見てみよう。
梟★梟の思う村利行動って何？村利行動って白アピにも通じると思うんだけど
●酒で黒出る感じは全くしない。感触【●崖〇梟】自由なんで参考程度
あ、兎★陣形想定好きみたいだけど、兎にとって理想の盤面ってどんな感じ？
>>1:263みてそんな感じ受けなかったから意外で
【紙】 紙服の信者 ヨハン
＞料 鳥狼でSG足らないという反証。
＞影 甘白ならおそらく占先襲撃が濃く、灰が狭まらないのは痛い。一考を。
鳥伸びてないは同意。今後期待
梟>>169 盤面思考は本気に見える。狼吊る・白要素とかは酒評価軸として適してないかと。考え直して
進行の話。＞羊
霊軸移行した場合7d霊白白灰灰LW 次点:霊白灰灰灰LWがベスト。
6人2狼になるとやや辛い。明日柱進行取るのであれば10人・8人の間で確実に吊るす事。手数計算してないが、7dに確村が3人残れば1灰の白決め打ちで残りローラー。十分狙える展開？
柱は有効。まあ明日の占結果次第だし、GJ出した強狩だからそう簡単に吊られないんじゃない?(テケトー)
かつ霊白灰灰灰LWの盤面で決闘させる灰戦士を見繕っておくこと
【紙】 紙服の信者 ヨハン
崖>>196 あ、すごくいい意見
＞羊 もし柱指定するなら、広めのゾーン指定して希望者を募ること。ただ希望しなかったことを黒要素に取らないこと(絶対)
希望者は絶対に一人のみ。
＞鳥 ★思考伸びてる？
＞料 鳥狼で単に身動き取れなくなってぎこちなくなってる説。
キャロル。よく見てる。
何か私白視集まってて物足りなく思ってた所だ。
【紙】 紙服の信者 ヨハン
＞酒 鳥は灰噛みのデメリ理解しつつ推してたのは疑問。私の▼灰ねえ演説にも反応無し
続き
占じゃなく妹から一方的に詰めてたのも私の逆パターンと理解。共感・牽制が非偽装警戒心ぽ
「浮いてる・噛みあってない」は的確で逆にフォローぽく感じ、仕掛けてきた狼にしては緩急有。言語化が多様で、考えてたものをそのまま出してる
酒・斑周りで結構共感枠ではある。白
【独】 【紙】 紙服の信者 ヨハン
＞鳥
☆食べ物をあげてしばらく面倒を見る。盗品を返すように言う
☆デカい病院に連絡。その場で応急処置
☆監督。特に何もしない
☆「殺してくる」と言ってそのまま逃げて警察へGO
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