77 G1406第7次再戦村
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わたすがルークの立場だったらもぉ狩人にお祈りするくらいしかないなぁ
真剣にお祈りする姿勢で真を取ってもらう
(91) kakurais 2017/06/29(Thu) 09:28:35
(92) kakurais 2017/06/29(Thu) 09:30:09
(93) kakurais 2017/06/29(Thu) 09:30:37
>>94まぁそれもレジーナが偽黒出してくれるわけもないから最終日2択に持っていけるところまでだなぁ
ただ、ほんとに松野真だとレジーナ側もどこを視点狼にするねん話になるから、
たとえばアマルとかがレジーナの視点狼になったら再考したかなぁ？わかんないけど
(95) kakurais 2017/06/29(Thu) 09:32:44
>>-85ぽっくる
レジーナとルークの真贋だけど、
まずレジーナから
なんかちょろっと触れたけど、
レジーナの真要素は初動のが一番大きくて
「RCOを偽でやるか？」
という点に収束されてたわけじゃん
このやるかやらないか？の部分を個人の性格要素とか当てはめつつ、
やるに振れるなら別に真要素でななく
やれないに振れるなら真要素になる
という形の考察になると思うのよね
その上で、例の初動の件は、
地上のみんなはレジーナの性格（占い師自信なし）ならRCOしないだろうという性格要素込みの予測の上、真要素と取っていたわけよね
(97) kakurais 2017/06/29(Thu) 09:36:00
>>96ぬ～ん？
▼霊霊斑斑斑斑（占真狂なので）
でちょうど詰みになるけど
これって灰吊りしてる余裕なくない？
それともGJ出た後の話しているの？
(98) kakurais 2017/06/29(Thu) 09:37:08
>>98続きだけど
灰吊りしちゃうと、そこでルーク視点の狼が吊れていない場合、
レジーナが偽黒出すとちょうど１縄足りなくなるからキメウチ必要になるよね
だから完全に手順で両視点の狼を吊り切るには真がまず狼を補足した上で
偽も偽黒ちゃんと出してくれないと無理ってことになる
だけど偽は偽黒なんて出さないので
根本的には
黒が出てこないことを偽の状況偽要素として、真贋を逆転させつつ
最終的に真贋で優勢側になった方の狼だけは断固として吊り切る・・・
っていう形に持っていくのが２－２信用勝負の手順の真の姿だとわたすは思っているわ
まあ結構個人の思想入っているけど
(99) kakurais 2017/06/29(Thu) 09:39:34
>>97んでぽっくる宛ての続き
レジーナの真要素の正体はこの性格からの行動予測に基づくわけよ
結局ね
んで多くの考察はこの形態を取っているしわたすもよくこの手の考察はするけど
これって結構紛れが大きいものだと思っている。
わたしの座右の銘は
「人の心はインフィニティ」
迷言だから太字にしたわ。
みんなこれを覚えて帰るといいわ。
(100) kakurais 2017/06/29(Thu) 09:42:41
>>100んでぽっくる宛ての続きの続き
人の心はインフィニティなので、
レジーナが偽でRCOはしないだろう等と予測を立ててみたところで
その性格予想が外れてる可能性は普通にあるし（てかそんなに人物観察上手なやつに出会ったことないわ！！！）、
性格が当たっていたとしても
その時の本人の行動は
その時の気分とか
体調とか深夜のテンションだとか血圧だとか諸々の諸条件によってかなり変動するのよね
だからわたすからしてみるとあまりレジーナの真要素は自分自身で信じ切れてなかった。
同意はしていたけどね。
(101) kakurais 2017/06/29(Thu) 09:45:04
(102) kakurais 2017/06/29(Thu) 09:46:20
>>101んでぽっくる宛ての続きの続きの続き
でもこんなこと言い出すと
では何を基準に我々は考察すればいいのだ！何も信じられないではないか！！
となる・・・
まぁそれについて語る前にわたすがどこでルークの真を取っていたかを言うわ
といっても既出なんだけどね
>>1:75と、>>2:104ね
ただこれが結構大きいので、
わたすの真説得はこの要素がいかに大きな要素かを繰り返し扇動し、浸透させることになったであろう・・・
(106) kakurais 2017/06/29(Thu) 09:48:58
>>106続きの続きの略
（薄野みたいね）
わたすが一番重視してるのは
やるやらないの世界じゃなくて
出来るか出来ないかの世界ね
わたすはルークが初動で対抗のレジーナが真視されプレッシャーがかかっている状態で、
>>1:42>>1:45
このスピード感で、その強い対抗のレジーナとは何の関係もない事象について
広い視野ですらっと語れるものなのか？偽が？
っていうのを結構悶々と悩んだのだけど
「出来ない」って結論になったのよね
わたすがルークの立場ならまず出来ないだろうって結論には直ぐに至って
まぁルークがわたしより１．５倍くらい強い人物だと仮定して想像したけどそれでも無理じゃないかなぁって
(108) kakurais 2017/06/29(Thu) 09:54:22
まぁここまで語ったけど
>>-91>>107とかの意見見ててもその通りだなぁとは思う
結局わたすの考察は間違ってたわけだしね
弁明がてら何故わたすがここまでこの要素を強く取ったのかを自省しつつ
自分自身の思考回路を考察しているところなのだけど
ルークが真に見えたのはあれだわ
わたす自身がルークと同じ状況に置かれたら想像以上にプレッシャー感じるだろうなとか
そういうところにリアルに感情移入できちゃったからかも知れない
ルークと同じ立場に置かれたと想像する場合
そこにかけられる圧と強い真占と２－２になってしまった恐怖はかなり拭いがたい
それをモノともせず機敏に動けるかどうかという観点にわたす自身が魅せられてしまったということ・・・
(109) kakurais 2017/06/29(Thu) 09:59:12
少し考え飛躍するけど
わたす自身はこういうプレッシャーに強くないということなのかもしれないわね。
実際ルークはできたわけだけど、わたしは出来ない
出来ないからそういう動きをしている人が目に付くし魅力に思うし信じてしまう・・・
というルークの考察じゃなく自分の考察で〆てしまったけれども
きっとそういうことなのだわ
と、自己満足で終わります
(110) kakurais 2017/06/29(Thu) 10:00:11
(111) kakurais 2017/06/29(Thu) 10:00:44
あともう一個は>>2:102が真に見えた点なんだけど
ナチュラルにレジーナ生きてる想定で語ってて萌えた
ルーク偽なら▲レジーナだろJKとか思ってたから
こっちはまぁあのその
わたすがいつもやらかす戦術論からの誤解真要素ね
いちおうルーク偽なら▲レジーナだろって思っていた理由は▲松野したところで先々のこと考えると結構信用勝負きっついぞ？？？って思っていたからだけど
(112) kakurais 2017/06/29(Thu) 10:03:31
インサニティ、とは
That's sheer insanity!
それは狂気のさただ.
・・・・・・・・・・・・・
(113) kakurais 2017/06/29(Thu) 10:05:21
>>-94そうなのよね
ほんとについ最近ハマりだしたことがあって
なんで自分はあの時こう考えたんだろう
みたいな自分自身の思考回路を分析するの
今みたいに
１００戦とかもうとっくに超えてしまったけれど
最近になってようやく自分の本当の思考回路とか、そういうのが分かってきた気がするのです
ぽっくるの指摘の通りわたすはそういう部分はあるわよね
自分に出来ないことにまず注目するという習性・・・
無意識のうちに「凄い」人を探しているのよね。わたしの中で
(114) kakurais 2017/06/29(Thu) 10:08:03
(115) kakurais 2017/06/29(Thu) 10:11:52
そういう意味ではわたすが一番占い師していたわね
あんた死ぬわよ
(116) kakurais 2017/06/29(Thu) 10:14:33
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