183 役もん ~役職希望したいもん!~ 第二希望
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人
狼
墓
全
【書】 司書 クララ に 11人が投票した。
【修】 シスター フリーデル に 1人が投票した。
【服】 仕立屋 エルナ に 1人が投票した。
【書】 司書 クララ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、【修】 シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【兵】 負傷兵 シモン、【楽】 楽天家 ゲルト、【羊】 羊飼い カタリナ、【樵】 木こり トーマス、【妙】 少女 リーザ、【青】 青年 ヨアヒム、【屋】 パン屋の夫 オットー、【神】 神父 ジムゾン、【者】 ならず者 ディーター、【服】 仕立屋 エルナ、【旅】 旅人 ニコラス の 11 名。
妙>>8
★占真狼霊真狂確定してます?
楽狂青狼の可能性ありますよね?
(10) 2018/06/19(Tue) 07:27:54
まー兵妙屋者服とポイポイしてるから自ずと絞られるんだが……ポイしてるのも見直して、思考カイジ………!カイジ………ッッ!! せにゃならんのだがな……(ざわ………ざわ……)
あー今日のあれそれではっきりものが言えないもどかしさ。
(18) 2018/06/19(Tue) 08:54:22
>>8妙
自視点の灰を広く取るメリットって?
ぼくの中では確霊下じゃないのに
偽黒出さない狼占が謎すぎるよ
白に縄使えるチャンスをかなぐり捨ててる
LWがどうやってタイトな縄くぐるつもりなのだろう
昨日のクララの説明は理解はできるし(灰誤爆だけど)
樵真切れないってまた思い始めてるいまここ
>>16兵
ぼくの質問もあとでね
>>17樵
楽が狂人なら仕事しろって?
服白の説明はいったん理解
(20) 2018/06/19(Tue) 09:10:00
>>23続き
アンカーで出せないのであれば
1dの発言辺りとかざっくりでも。
あと他灰わからないにしてもここなんか気になるでもない?
>>3:48で旅屋が少し抜け出した所も同様にあるなら欲しい。
昨日言ったが灰の中で者旅は白置いて良いかな。
妙もそう思ってたけど今日のうっかりをどう見るか…。
ちと様子見ってことにしとく。
兵は一旦発言待ち、屋羊神を詰めてくる感じだな。
(24) 2018/06/19(Tue) 09:44:59
青☆>>44
楽青陣営優勢なのでいったんフラットに戻したいから青先吊りって思ってたけど
書残しても樵書陣営で手をつないで思考を進めることはないと判断した
そして申し訳ないけど書単体でも考察も伸びてこず、なるべく生かしたい真追いたいという僕の気持ちがプツッと切れました
妙>>3:136上段と同じ気持ち
今日になっても更にその気持ちに追い打ちが…
僕もう疲れたよ…
(47) 2018/06/19(Tue) 14:46:10
☆>>13>>14妙
説明は分かりました。
真や村で何故か視点漏れ発言するのは見たこと有ります。
昨日の書もですが、それだけで判断はしないようにします。
>>48兵
邪魔なわけないですよ〜。
リアルが大変なら甘えてもらって構いませんが、
参加出来そうであれば折角だから一緒に楽しみましょう。
(49) 2018/06/19(Tue) 15:25:42
>>29>>30妙
概ねそんなところかなぁ
どうしても敵を増やしたくなくて
偽黒出せなかったなら生きてるところに白出せばいいしなぁ
あとは白を出したとこが吊られなくなるのを避けたかった?
まぁわけのわからないことはいったん横に置いておこうかなぁ
樵真視点では樵の白を消すだけじゃないかな
決め打ち路線なら灰でもいいけど
両睨みならそっちのほうが確実かな〜
個人的主観だけどね
(50) 2018/06/19(Tue) 15:42:09
>>54妙
後半どういうことだろう
ぼくと農が噛み合ってなかったってこと?
トマ視点の狼は楽か青なわけで農は白だよ
うーん…回答を待とうかな
トマ目線、エルナの白囲いがありえるわけだけど
エルナは樵書ラインを真で見てた感じで
そこから楽視点きれいに色付いた感はあるけども
トマ的にエルナンデスはまだ白目なのかな?
(56) 2018/06/19(Tue) 16:38:06
皆もふもふ。
邪魔な人なんていないし、
きつかったらいったん離れても大丈夫だからな!
>>47 屋
丁寧にありがとう。
納得したよ!
やっぱちょっと思ってるのは屋と妙は
結構視点が近い感じだから、
お互いに見れるのであれば、
二人のどっちかが狼の場合は灰ガチで
捕捉するとかでも良いのかなぁ。
片方が誑し込んでるというより
自然に手つなぎしてる感はある。
お互いに今どう見えてるかは知りたいかな。
(61) 2018/06/19(Tue) 19:31:39
真であるならば、それまでのクララさんの発言のイメージからは遠く、少し違和感を感じました。決め打てない以上霊ロラは完遂したいですが、▼青を連呼されているので私にはあまり届きませんでした…すみません。
書>>3:127、妙>>3:159などから書妙は切れていそうですかね…
(66) 2018/06/19(Tue) 20:15:06
フリーデル見てきた>>1:181【羊●服】これは消去法もあるのかな。
>>2:131【樵に旅● 楽に服●】
一日目にあげてた羊は>>2:157にて解消しているため
>>3:182【楽→●神○旅】【樵→●妙○服】
意見食いは意図として薄いかもだが無くはないと思うので
あるとするなら神妙
旅服が意見食いなら年襲撃のターンで修襲撃したらいいと思うから。
(67) 2018/06/19(Tue) 20:26:55
羊>>64多分それで合ってると思う。分かりやすく言えずごめんな?
神>>65いや、神も大変なのにごめん。ありがとう
兵>>67で見た修の目を借りて
【楽→神●】【樵→妙●】で出す。
で両方の第二希望に【屋○】
これは俺目線疑ってくるのが一番強い所(感覚で悪いが…)
希望はこれで出すよ。
(68) 2018/06/19(Tue) 20:34:22
樵>>70 体調お大事に。もふもふ。
・神
淡々と推理を進めている印象はあるね。
LWである気負いは見えないけど、
マイペースなのは個人要素な気はするので
微要素どまりかな。
★ごめん、ちょっとだけ気になったんだけど>>66の「切れ」
ってどういう意味で使ってる?
僕は切れは「両狼はない」って思ってるんだけど、
書狂だとしても妙狼ないと思ってる?
(72) 2018/06/19(Tue) 21:01:50
妙
序盤は星投げで情報集めてる感じが判断する側の姿勢っぽいなって思ってたけど、そのわりには要素に繋がってないような気がしてちょっと気になってきた位置。
でもここは>>3:176下段から、妙村仮定でやりづらさを感じてるのもあり得る範囲かな。
>>1:20で2-2を見た時点で「厳しい世界」って発言してたから村の時に2-2が苦手なのは本当なんだろうなって思う。
(続く)
(78) 2018/06/19(Tue) 21:37:06
(妙続き)
>>2:152で●羊○服
>>2:188下段
★夜の発言見てると逆でも良かったっていうのはどこの発言?
あと>>3:65の対話だけでわたしの白拾われた感じはしないけど、3dの占い希望から外されてるのもうーんな感じ。
★ここ何か理由ある?
まだ農が占われそうな流れになる前の>>1:116で農が●妙で出してるのは身内切りにしては早いような気がするし、狼あるなら樵視点の方かなとは。
(79) 2018/06/19(Tue) 21:37:23
青>>72
意味は「両狼はない」で使っているつもりてす。
楽青真のとき、妙狼は無さそうだなあ、と思っていました。
服>>73
あれ?すみません、真狂確定でしたか?
ログを見直してきます。
(80) 2018/06/19(Tue) 21:38:21
妙
>>8で「トマス君狼なら〜」って気づいてるのに
>>13で「あっそうか」って今気づいたみたいな感じなのは引っかかるな。
★ここのあっそうかってどういう心境だった?
さっき狼あるなら樵視点の方って言ったけど単体で引っかかるところが出てきたから返答待ち、だよ。
(83) 2018/06/19(Tue) 21:51:05
>>85 妙
上段は理解だよ。
下段は>>8の方は朝の判定から占い先を確認してて、>>13で昨日修って宣言してた事に気づいたってことかな。
うーん、樵真も追ってたのに樵の占い希望先を意識してなかったのは気になるかも……占いありかなあ。
(101) 2018/06/19(Tue) 23:04:55
>>101 羊
ちょっと横やり。
★「樵真も追ってたのに樵の占い希望先を意識してなかった」
って行動は妙狼仮定でどういう意識から出たものだと思う?
どっち視点で見た意見なのかとかも教えてもらえると嬉しい。
(103) 2018/06/19(Tue) 23:17:50
(106) 2018/06/19(Tue) 23:25:37
>>104 屋
回答ありがとう。
なるほど屋の見方として納得。
参考にするね。
ちょっと今日はもう限界来てるので先に寝ます…。ごめん。
灰は今の所
白置き:者旅
占優先順位低い:妙者
色みたい:兵羊
という感じ。
どちらかというと判断難しそうな兵優先で【●兵○羊】かな
それじゃあおやすみ**
(110) 2018/06/19(Tue) 23:40:10
妙★>>54下段
「農との噛み合わなさ」ってどんなとこ?
あとディったんなんだけど、樵視点の狼はなくないと思うのだけど
皆単体白視で占い希望から外してるんだよね
リザちゃんはどう見る?
(111) 2018/06/19(Tue) 23:41:46
青>>110
明日でいいんだけど、白置きと占優先順位低いで者が被ってるし、旅と妙は被ってないのは、なんか違いある?
(114) 2018/06/19(Tue) 23:44:07
妙>>105下段
わかりみ
…これね、妙狼仮定どうなんだろう
僕赤窓妄想とか否定派なんだけど今回だけやってしまうよ
樵妙両狼で、赤窓で言えないような雰囲気で表であれこれ言うとかやる?
やらないと思うんだよ…
では樵真、妙狼でこれ
手が込んでると思うんだよね
感情の流れが続いてるから
そして僕も同じ気持ちだから
だから視点漏れっぽい変な発言もあったけど、やっぱり人間と思ってる
(117) 2018/06/19(Tue) 23:48:31
>>103 青
☆
楽青視点、樵妙で仲間の占い希望を忘れるって事はさすがになさそう。
樵書視点だと真占いの希望先を気にしないのも疑問。
狼だったら>>13で気づいたんじゃなくて、本当は気づいてたのかなって。
村仮定だと>>3:136みたいな気持ちもあったんだろうなって思うから、どっちなのかなってぐるぐるしてる感じかな。
(118) 2018/06/19(Tue) 23:50:15
楽>>115
確かにかなり弱い要素だね
客観的に説得はできない
けど今でもLWには見えてない
出さない狼像は、者旅妙あたり
逆にカラ元気とかに走ったり感情的に揺れがありそうなのが兵
(あくまでイメージです)
(119) 2018/06/19(Tue) 23:51:41
>>105 妙
補足ありがとうね。
なんか混乱してた周りより他のところで要素取った方がいいのかなあって感じになってきたんだけど……眠い……
(124) 2018/06/20(Wed) 00:20:18
屋>>122
初日、農への触れ方が村っぽく見えて、様子見してたから、僕もあまり読み込めてはないけど、発言に違和感はないよ
旅以外にも言えることだけど、樵の真切れないってぐるぐるしてる部分は、村っぽく見えてる
妙屋が樵視点も追おうと頑張って、脱力してるのも村っぽく見えてる
(125) 2018/06/20(Wed) 00:20:40
樵視点では灰に2狼
兵-羊は今日のいざこざでなさそうだなぁ
兵-屋は上よりは弱いけどあまりなさそう
妙-屋の感情共感をタッグ組んでやるのはあまり考えにくいかな
ほかにもあると思うけど、もし樵が取っ掛かりがないなら
参考にしてくれるとうれしいな
あと樵視点、楽狼なら兵は白寄りだと思うよ
本人がだいぶフラストレーションが溜まっている中で
今日白出すならエルナよりシモンのほうが適切だから
(129) 2018/06/20(Wed) 01:40:51
>>39妙
樵と農の熱量の差ってぼくも前から気になってて
だから農狼なら樵狂だと思ってたところもあって
だから夜明けはすごく違和感持ったんだけど
もう一度考え直すとそれってそもそも
青が書に白を出したからなんだよね
青が書に黒出せば書農になってもうちょっと
陣営内のギャップが埋まったはずなわけで
青偽ならなんでわざわざ樵農をカップリングしたんだろう?
これは青の真要素かなぁって今は思ってるよ
(132) 2018/06/20(Wed) 02:11:28
うーんライン考察試みたけど暗礁に乗り上げた。
楽青真視点だと羊屋妙白寄りかなあ。
羊は>>3:54辺り
ライン切りなら「農→羊の疑い方が結論ありきの黒塗りもやもや」
でキレ演出したのに、>>3:97で考え直す動きが蛇足にみえました。
屋妙は樵励まして、樵が世話焼きは村なのか他の狙いがあるのか…のくだりがやりづらいだろうし、
屋妙の非狼感も本音に見える。
(136) 2018/06/20(Wed) 02:33:04
樵農狼からのライン考察が不発に終わったので、
書は狂人なのか?というところを考えてたんですが…(不発その2)
楽青が偽ポイわけではなく、真なら心強い二人ですが。
旅妙も言ってたように襲撃がちょっと不穏というか。
みんなが楽青決め打たないようにも樵書視点追いたい…がもう頭回らないので寝ます
喉が勿体ない・・・**
(140) 2018/06/20(Wed) 02:56:22
(144) 2018/06/20(Wed) 03:38:12
起きた……
旅>>51 これよくわからなかった……できれば解説クレクレ君。
羊>>74 考えの変化というより俺、前の日のことを記憶しきれないだけだな……。
それは全体的に言える。
記憶容量ないから。振り替える時間もないから基本その場の記憶だけ便りにしゃべってる。
だから俺一人だけ対面やってる気分なんだよな……。
あと回答忘れあるか?
また妙見逃してそう……
(145) 2018/06/20(Wed) 04:30:09
あった
妙>>84 んーと覚えてないが…反発したんだっけ。
なんで自信ないって思われたのかがわかんなかったのはあるし、なぜ質問されるのかがわからなかった、だったか。
妙狼警戒してたしな。質問ステルスだっけ? そういうの。
(146) 2018/06/20(Wed) 04:36:03
>>114 屋
まじか、ごめん。単に>>110は
×妙者 ○妙屋
だ…。寝ぼけてたとしか…。
理由としてはほぼ今日書いた通りかな。
妙屋が互いに見て判断できそうなら
他の可能性を潰した方がどこが狼の場合でも
勝率上がるかなとは。
(154) 2018/06/20(Wed) 06:41:58
>>118 羊
なるほど。これは僕の感想だけど、
あえてやってるならアピぽいが、
村に見られたいアピとしては
ちょっと微妙なような気はするね。
なんていうかあそこで混乱を演じて
目立つ必要性が妙にはなかったと思うからね。
羊の意見は納得したよ、ありがとう!
(155) 2018/06/20(Wed) 06:43:09
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