207 ほぢょりん村６
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【本】 本好き クヌート
おはようございます。
ミステルさんは、真でしたか。一人で孤軍奮闘していたのですね。。。
※以下は現状を整理したのみです。他意はないです。
間違っていれば、ご指摘ください。(風が実は狂とか、確率の低いものは無視しています)
甘 灰
医 白 (墓)
鳥 白 (墓)
風 真 (墓)
書 片白
影 パンダ
世 狂or狼 (墓)
本 灰
魔 灰
出 灰
面 狂or狼
捨 霊能
林 灰
人 灰
犬 片白
【見】 【墓】 【実】 墓下実況 ツムギ
>>6
おや？白であるなら破綻は分かってると思うのです。
ということは黒が出たです？
あ、ミステルユスティはお疲れ様ですよー！
【甘】 甘党 ドロシー
>>3 自己回答
あくまで霊結果見えていない時点の回答ね！
■1.パンダ(影)吊り
■2.ミステルを狂で見てたこともあって、真が抜かれたと錯覚させるための噛み、だと思ってる。
(世が白か黒かで考察が大きく変わると思うわ。霊結果待ってる。でも面の占い結果が出るまで貼るのを待つ、これは正しい選択だと思うわ。心理戦ね。)
白噛みではなく、占いを噛んだのはなぜかしら?狼が占い噛みを選択した理由について考える必要があるわね！
【見】 【秘】 【秘】 村建て モンファ > 【世】 世話焼かれたい ユスティーナ
ユスティおつかれさまだよ！
墓下なのでこっそりと…＞＞あたしは占の内訳と、アップルの正体を知ってます！＜＜
いやいや。真占を倒せれば、騙りの役割としては十分なのだから。
占３人の中で最初に死んでしまったのは残念だったけど、真贋差が大きかったら（狩生存の場合）ミスティに護衛がつく。ここでGJが出たらかなりキツかったから、今の所狼陣営は「順調」そのものだよ！！
シャドウ吊りが普通の展開ではあるから、そこは墓下一同びっくらぽん。だったなぁ…
噛みと占い先は、どのへんに後悔があるのかな？
【甘】 甘党 ドロシー
いつも朝一で発言していたキイチがここまで結果貼るのを止めている、ってことは面は狂である可能性が高くなってくるわね…。(狂視点でもご主人の位置を分かりかねている?)
面の狂要素→初日ロケットCO、昨日の黒出し
面より風の方が狂目だったから、面狂を考え出したのは風が噛まれてからね。(面狂について少し触れてはいたけれど>>3:87、昨日までは面真を追っていたわ。)
占い噛みの理由考察：村から白置きされているところに潜伏狼がいそう。
・吊られない自信がある→白噛みではなく占い噛み
【独】 【犬】 忠犬 マル
まだ生きてるのか僕......。つまりミステルが邪魔だった。或いはキイチを残した方が利があると考えた、かな。
この局面でいつも早くに発言していたキイチがまだ出てこないのは不思議だな。
【魔】 魔法少女 ナナ
おはよー！ミステル！？
もしかしてなんだけど、霊能って人間かどうかしか出ないから
どの方向いってもナナ達が信頼できる占いはなくなるってことじゃないかしらん？
間違ってたら教えて！
■1.今日の吊り先
影のパンダ吊り希望だよ！
■2.ミステル噛みをどう見るか
狼の偽切り、もしくは真を噛んだか…いずれにせよ霊能が出ないことにはわからないわ！
今日も昨日までと一緒で夜までちょっと忙しいわ♡
なるべく追うようにはするけど、また流れを切って連投になっちゃったらごめんね！
【見】 【墓】 【考】 苺チョコ ナタリア
◎ミステルさんの良いなと思ったところ
まずはなんといっても初日の対抗占いブラフね。
そんな作戦があったなんて私には思い付かなかったわ。
あとは感情を出すのが上手いわね。
初日の信用が取れていなかった時の不安な気持ちや、自分視点の白を信じたいといった気持ちが上手く表に出ていたと思うわ。
真偽に拘わらずついつい応援したくなっちゃうタイプね。
【書】 書記 ハンス
たまたま、と言うにはなあ、やけに遅いと言わざるを得ない。お寝坊さんなだけなら申し訳ないが……！
>>9「狂人、ご主人様がほんとにわからなくなっちゃった説」だな。
…キイチが狂であればそれはもう。すごいぞ。
何がすごいってキイチ、発言権のない男になってしまう。縄確保のため吊られず放置され、意見を聞いてもらうこともできない位置に…ならぬか…？ヴッ。ワタシ絶対そういう位置嫌だっ。
ていうかそれだとワタシも白どころか灰、灰どころか黒めの位置に！狂からの白出しはやだーっ！
…同時に「狼、ガチで狂人が分からなかった説」もほんのり…か？ それでも、世の霊能結果によっては…うぅ！頭がフットーしそうだよお！
【犬】 忠犬 マル
おはよう！生きていたことに感謝を。ミステルと、昨日はしていなかったけどレナト、ユスティ、タマゴに黙祷するよ。
>>3 甘
議題ありがとう。
□１：霊媒によるね。白黒でとても大きく変わると思うよ
□２：キイチではなくミステルを噛んだ理由(現状)
キイチが狂：狂アピできている可能性は影と書が狼の場合だね。だから真であるミステルを早めに噛んだ。
キイチが真：ミステルが狂アピ出来ているとするのは影のみ。
影単体が黒であるなら狂切りの可能性はある。しかしそうなら狼側からの真であるキイチを残しておく程のメリットがあるのか
面狼：ユスティに白が出た場合のみこれがありえる。狼ならユスティ白は知っている。ミステルを噛むと霊媒ですぐにキイチが狼だとわかってしまうことになる。つまり狼側からのメリットが少ないのでは
狂が主人わかってない．狼が狂わかってないを省いての考えだよ
【書】 書記 ハンス
>>11そうなるなあ…！
風は、色としては白確定だ！
世→白、キイチ黒、世→黒で、キイチ白。
そしてキイチ白でも、彼の狂・真が分かるのは、「彼が黒を出した影を吊って、霊能結果が出た後」、…つまり明日朝だな…。
…すなわちキイチ真占でも、霊が噛まれたらアウト………ひえ…たすけて狩人！
……あっ！？や、流れによっては、今日吊るのはワタシの可能性もアリ！？変なところから出された白ゆえ…！？うぁー！現状貧乏くじではないかワタシ！？ふえぇ！！
【見】 【墓】 【実】 墓下実況 ツムギ
>>14
キイチが狂の時、狂アピは書狼に白では出来ても影狼に黒は出来ないですよ？
影村と言い間違えたのか、……視点漏れ？
【甘】 甘党 ドロシー
>>14 犬
議題回答ありがとう！少し訂正入れさせてね。
面が狂：狂アピは書が狼、影が村の場合にできている、ね！(影が狼だったら真の黒引きと誤認するはずよ。)
考察に喉を割きたいから霊結果出るまで温存**
【出】 はみ出し者 ルッツ
みんなおはよう。
>>14マルの言ってる通り、ミステル白は確定だから、ユスティが白だった場合キイチの黒が確定しちゃう。迷うことなくユスティは黒だったってことじゃないかな？まぁ霊の結果を待てばいい話だけど。
□1.引き続きシャドウ吊りを主張するよ。
□２.みんな言ってるけど、「真を咬んだ」か「狂を噛んで、真の信用を落としにきた」だね。どっちかと言うと後者じゃないかと思ってる。
ここで一つ星投げてみようかな。考察助けてーって感じだけど。
★キイチが狂だとしたら、シャドウに黒出しした理由はなんだとおもう？
シャドウは元々何人かから黒視されてたから、無駄縄を使わせようとしているってことはなさそう。
だとすると、黒を切って自分の信用をあげようとしているしか思い浮かばないんだけど、狂が黒を切るなんて戦術的に無さそうな気がするんだよね
【見】 【独】 【考】 ずんだ餅 イツキ
キイチ、リアル忙しいかもだけど、まだ出ないってことは、狼確定なのかな？ それだと個人的に、考えやすいのだけど、どーなんだろー
ユスティ狼になると、一から考え直しだぞー
面狼の場合、やっぱり一番気になるのは魔（ただ魔単体は白い）
面と切れてそう ⇒ 書、甘、犬
魔と切れてそう ⇒ 犬、甘
（面と魔も切れてそうってメモってるけど、やっぱ１ｄ>>1:37が気になるんだよなー）
お題の1つ目を考えると、自然に3匹目見えてきそうかもー がんばろー
【見】 【独】 【考】 ずんだ餅 イツキ
キイチ狼なら、ここ占い結果出すのしんどいだろうなー
もしボクなら、どーするかなー…
デニス〇とかいっとくかな…（デニス白仮定） 一気に怪しくなって吊りになるとラッキーだし、もし確白扱いになっても潜伏狼の脅威にならないかなーとか。どーだろー
難しいね！
うーん、この状況で占い結果どーだすのがいいのか、ちょっと他の人の案も聞いてみたいかもー（キイチ真だったらスミマセン！）
【影】 エセ化学者 シャドウ
みんな、おはよう。
そうか、ミステルが噛まれたのか。
お疲れさま。よく頑張ったよ。ありがとう。
議題だけど、
■1. 霊視結果と面の占い結果が出るまで保留。
■2. 真占噛み
それにしてもミステル噛みの意味が分からないな。
世が吊られるのが決まった時点で占が2人になるのが分かっていたのだから、世が真だったとしたら風噛んだ時点で面黒確定になってしまうのに。
ということは、世が狼。でも、そうだとしたら狼は面が狂なのを分かっていたはず（面が黒出しした僕は村だから）。そこを敢えて真占噛んだということは、風を狂と強弁して面を真に見せようという計画なのかな。まあどちらにしても僕を吊れば面が偽なのはすぐ分かることなんだけど。
【見】 【墓】 【考】 苺チョコ ナタリア
>>21
……？
>>3:153見たらルッツさんの発言が出てきたわ。
ルッツさんが世投票だったから世吊りが確定した後、という意味なのかしら。
【独】 【面】 お面屋 キイチ
これで書に出した白は意味を持たない。多分書は白かな…。
①▼影→▲灰→▼面→▲灰
2白残り。5灰から3吊り2W
②どちらかでマル噛み
1白残り。6灰で3吊り2W
どちらにせよ狩探しも終盤の霊チャレも可能だな。
ちょっと気が楽になった…。
【独】 【面】 お面屋 キイチ
【今日の動きの確認】
黒：影、(世)
狂：(風)
白：書、林、捨、(鳥、医)
灰：犬、本、甘、人、出、魔
議論の展開によっては影吊りを遅らせる可能性もなくはない。
ただ、ある程度真は取ってきたし、狩抜かれ→霊抜かれで書と林の位置が不明になるのは村にとってかなり怖いはず。
【独】 【面】 お面屋 キイチ
即シャドウ吊りを主張してるのは
甘、魔、林、出か
それで即答できなかったのが
書、本、犬…この3人は白だな。
灰から4人とか、御主人！誰が御主人かわかりません！いや、そっちの方がいいんだけどね！
【面】 お面屋 キイチ
用語集になかった。ごめんね。
囲い：狼や狂人の偽占い師が狼に白判定を出すこと。
漂白噛み：囲いを行った狂人を噛むことで、偽占い師を真と誤認させて囲われた狼が白くなること。
#用語集
【独】 【面】 お面屋 キイチ
昨日の吊り先
甘：盤面整理してからの世
魔：医の考察押しと可能性を広げてからの影
林：最後まで迷ってからの影
出：どちらでも～からの世
この中に1～2W濃厚
【赤】 【林】 林檎売り アップル
>>*1あーー確かに…！洞察力すごいですね…！！！
>>*2できれば早い段階で捨を噛みたいです、やはりもし私やラビットが吊られた時に色を見られてしまうので…狼が残り何匹なのか不明な状態になった方が後半有利になる気がします。
ですが、確かにリスクが大きくはありますね…狩ありそうな魔も出もいますし…
今の片白は面の○の書と風の○の犬ですが、ここで犬を噛むともう本当に風の真を確定させてしまう気がします、一応今のところまだ面の真も無くはないので、村の議論の流れによっては書噛みもありなのでしょうか？
【見】 【墓】 【秘】 村建て モンファ
ケイトが最後に結果を出す作戦だったわけだけど、実はキイチの判定を待つ意味は、この状況だと薄かったりするんだよね！
この作戦のメリットは、ご主人の分からない狂人が霊能者の結果を聞いてから作戦を変更することの予防、だと思う。
ケイトのユスティ判定が黒なら→キイチ狂にとってミステルは真。ユスティ狼という結果は、霊の判定を待たずともわかる
キイチが真の場合は真の結果を言うだけだから気にしなくてOK
ケイトのユスティ判定が白なら→キイチは確定狼だから関係ない
【甘】 甘党 ドロシー
ケイト霊結果ありがとう！1w吊れたのは嬉しいわね！
とりあえず現状を整理してみたわ。
世-?-?
潜伏狼2。今日は【影吊り】で占いの内訳を確定させる。縄残り4。
・影の霊結果:●(黒)の場合→キイチ真進行で視点灰に1w。風は狂確定。
面の視点灰：甘本魔出人犬
(世-影-?)。
面は吊らず、視点灰に縄を使うことで縄余裕3。
・影の霊結果:○(白)の場合→ミステル真進行で視点灰に2w。面は狂確定。
風の視点灰：甘書本魔出林人
(面-?-?)。
面(狂)を吊る場合、縄余裕1。
放置して視点灰を詰める場合、縄余裕2。(但しPPには気をつける必要がある。)
【魔】 魔法少女 ナナ
>>25 ケイト
霊能ありがとう！ナナの予想は完全な空回り、ってことね（ ; ; ）
みんな、議論をかき回してしまってごめんなさい！
でこれからのことなんだけどキイチの偽か白かは今日シャドウを釣れば見えると思うの。
もし白なのであれば出来るだけ情報を落として欲しいから、
どうかしら今日は占い先をメインで考えない？
◾3. 占い先希望について
選択肢としては① ユスティが白を出しているデニスを占うと②まだ灰色の人を占うの２つあると思うんだけど、②の場合は占う人と理由を教えて欲しいな！
#占い先
【見】 【独】 【考】 苺チョコ ナタリア
◎ハンスさん:村目
雑感と希望出しの繋がりには違和感ないわね。
囲いかどうかについてだけれど、彼が狼ならミステルさんが真なのは2dからわかっていたはず。
真占を消したい噛みだとしたら1日遅い気がするわね。
医噛みもハンスさんの疑い先。
世-書で2wならユスティーナさんの黒が見えた後に吊りにいけばいいと思うわ。
彼を狼と仮定して、シャドウさんを吊った後にどうやって勝つつもりなのかが見えて来ない。
村で見て良いんじゃないかしら。
#ナタリア考察メモ
【甘】 甘党 ドロシー
>>28 >>A0 大事な部分の書きミスごめん！
「今日の影吊り」を推すのは、
・キイチ真占の可能性をまだ切り捨てるべき時じゃない
・パンダの霊結果が見えるうちに吊りたい
・確実に真と狂の判断がつく
ということを理由に挙げておくわね。
>>17 出
☆2日目時点で、黒目を取ってた人と白目を取っていた人が大体半々ぐらい。(単語検索:影、などで確認してみてね！)
狂人が黒を打つ場所としては誤爆のリスクはあるけれど、妥当な位置だと考えてる。
(影が村の場合)影吊りで面の偽が分かれば、村は2縄無駄にすることになるしね。普通に無駄吊りの考えもあると思うわ！
【削除】 【捨】 捨て猫 ケイト
シャドウが黒だった場合、キイチ真占を失うことになるから、明日以降、どう人狼を探し出すかだよね。キイチはいてもらったほうがいいのかな。
【魔】 魔法少女 ナナ
◾3. 自己回答は、面=真の可能性があるから、
②で甘本魔出の誰かを占って、明日面の真偽が判明してから出を占ってもらうとかした方がいいと思うわ❤
情報は多い方がいいもの！
あとドロシーありがとう❤ここからのバトロワを考えると縄は余らせたいけど...それは明日の問題かしらね？
【墓】 【世】 世話焼かれたい ユスティーナ
うふふ。狼よ。
カルロ、レナトごちそうさま(ﾍﾟﾛｯ)
同胞は優秀よ。誰かしら？
>>+38M-1とキングオブコントどっちに出ようかしら(笑)
【見】 【独】 【考】 苺チョコ ナタリア
◎暫定
GS
白:書魔林＞本出＞甘人＞犬:黒
影→狩じゃなければ狼
占い希望【●犬○甘】
吊り希望【▼影】
#ナタリア考察メモ
【墓】 【医】 医者 レナト
>>+41 シャドウインパクトで爆笑している(中の人)
>>+45 わかります昨日ちょっと泣いた(ガチ)(中の人)
>>+32 もうそれにしか見えなくてw
ミステルさんへ→もし真ならずっと狂人だって見てたので申し訳ないですね(土下座の準備)
ユスティーナさんへ→なんで僕噛んだんですかーーっ！！！！痛かったんですからねーー！；；；；(二日酔いに効く薬と水を出しながら)
【赤】 【本】 本好き クヌート
>>*3
>>*1あーー確かに…！洞察力すごいですね…！！！
いえ、アンカー押しても反応しなかったから？？？っとなっただけですよ。洞察力は鋭くないです(^^)
>>*2
＞できれば早い段階で捨を噛みたいです
…狩ありそうな魔も出もいますし…
そうですね。私の狩の予想は甘と魔です。
＞ここで犬を噛むともう本当に風の真を確定させてしまう気がします
今日、影が吊られるので、明日の7時には風の真は確定します。
書は狩の可能性が低いので、魔を噛む、というのもありです。で、次の日、霊チャレ
【書】 書記 ハンス
>>25
…成る程、そうか。ありがとう、ケイト。
では、「キイチは白、狂か真かはわからない」ということだな…うむ。
では改めて！
>>3
□1.影一択だ！やらねばヤバみが深い！語彙も縄も無くなる！
□2.
大体皆と同じゆえ、言うことがない…！
あの状況だ。そらワタシが狼でも、嬉々として噛みにいってしまう…。
>>17
ソレ、ワタシ目線からで、マジ参考にならん程度の話しか出来ぬとは思いつつ。パッと思いついたのは、
☆「ワタシを狼に間違え、シャドウを村と見た」
…いや…ワタシが最初にキイチに噛み付いたのを見て、勘違いした説だな。うむ。狂でコレだとすげえ後悔してそうです。オレにんげんだよぉ！ごめん！ありがとう！
【見】 【墓】 【実】 墓下実況 ツムギ
>>34
キイチも狼の可能性はあるですよ。真狼狼ってやつですね。
その可能性を潰す為にもシャドウは吊るべきと思うのですよー。
シャドウ本人はこの状況でどう動くですかね？もし本当に狼なら出来る限り吊りは避けたい所ですが、そうでないなら護衛をキイチに寄せさせてケイトを噛むという手もあるです。
村だととても苦しい場面！
【面】 お面屋 キイチ
私視点は>>28を見てくれたらいいね。
白：書,林,捨
灰：甘,本,魔,出,人,犬
4縄1Wで吊り余裕3回。
今夜私は噛まれるだろう。
占い結果で黒を引いたら詰みだからね。
狩人にお願いするよ。
もし私を真と見ても絶対に護衛しないでくれ。
【狩人は必ずケイトを護衛してくれ】
影の色が見えないと、明日占い結果を出せたとしても、
今まで出してきた書と林の白が確定しない。より安全な進行で頼む。
【見】 【独】 【考】 苺チョコ ナタリア
◎頭の中整理
書本出魔林までは非狼でいいと思うの。
残りの候補は甘影犬人。
狼位置に納得出来るのがキイチさん真時なのよね。
偽ならシャドウさんの霊能結果で気づきたいわ。
#ナタリア考察メモ
【見】 【墓】 【考】 苺チョコ ナタリア
昨日から全視点で考えていたら混乱してきたから私の頭の中を整理させてね。
今のところ書本出魔林までは単体非狼で見ているわ。
不安が残る位置は甘影犬人。
狼位置で納得出来るのがキイチさん真のパターンなのよね。もし偽ならシャドウさんの霊能結果で気づきたい。
午後の発言で変わるかもしれないけれど
暫定【●犬○甘】で占い希望出すわね。
【本】 本好き クヌート
>>3 ドロシー >>30 ナナ
遅くなりました。
議題、回答します。
□1.シャドウ。
理由：シャドウさんの色を見ないと、すべてが推測の域を出ないので。
□2.ミステル噛みをどう見るか
回答：私は、単純に、真占だから噛んだものと思ってしました。
「>>23 キイチ >>31 ドロシー 」のような考え方もあるのかぁ、とも思いましたが、
やはり、単純に真占だから、噛んだものと思っています。
まあ、それも、今日、シャドウさんを吊れば、すべてがはっきりすると思っています。
□3. 占い先希望について
私は風が真占だったとみているので、あまり意味はないですが、
しいて言うなら、ドロシーさんを占いたいです。
理由は、やはり、この村を引っ張って行っているは、ドロシーさんだと思っているからです。
【独】 【医】 医者 レナト
面が真の場合
書→確白
林→確白
灰→甘、出、人、魔、犬、本
面or捨GJによっては情報が1つ増える
風が真の場合
犬→確白
灰→書、林、甘、出、人、魔、本
……詰みじゃね？
【墓】 【世】 世話焼かれたい ユスティーナ
>>+49レナト
ありがと。(出された薬を飲みながら)
あたしの中では１番狩人に見えたからよ。後で赤ログみて。考察も怖かったわ。
超優秀な村ね。
てゆうか、初心者のレベルが高いわ。世の中こんなに頭のキレる人ばかりなのね。あたしはどちらかというとパッションで生きてる人種だから。
【独】 【世】 世話焼かれたい ユスティーナ
フォックスいいわね。実際狼のあたしより狼な騙りだし、狂人でこれは優秀すぎよ。短期出身者かしら？短期勢恐し。
【赤】 【本】 本好き クヌート
アマレットさん、
同じ人を 吊 と 噛 が実行された場合、霊能結果は出ますか？
出ないのであれば、フォックスは影噛みを推している気がします。
【面】 お面屋 キイチ
>>9 ドロシー
私の起床が遅かったのが悪いのだが…この時点で面=狂を見ていたとして…
★占い噛みの理由が風に占われる位置だった。とは考えなかった？
>>17 ルッツ
★占い切りの可能性もあった状態で、狂が村か狼か不明なところに黒を出してまで自分の信用を上げる理由って何かあるかな？
【影】 エセ化学者 シャドウ
>>38 クヌート
クヌート視点で風が真なら面は狂だよ？ 狂の言うことを信じるのかい？
>>34 ハンス
狼が嬉々として噛みに行くのは真占じゃないのかい？ 視点漏れかな？
>>17 ルッツ
☆僕視点では確定だけど、村の僕に黒出しして狂アピ。他にもキイチは狂アピっぽいことをしてる。>>3:11
【書】 書記 ハンス
…さて！これは超個人的な、ただの感想のような話だが…いや今日はほんと大変おしゃべりだがねワタシ！毎日喉を余らせてしまうから、多めに使おうとも思っていてだね！いやそれも言い訳だな！
…それはそれとて！
オレは、キイチを信じるよ。信じたい。キミが狂だろうが、真だろうが。オレに白出しした事、くらいしか、しっかり説明できる理由がないんだが。
まんまとキミの術中にはまっていてもな、オレは構わん。後悔しない。笑ってやるよ。…だから、頼むよ。
では、また夜に会おう！離席する！
【見】 【墓】 【考】 ずんだ餅 イツキ
>>+62
あ、風噛みは、>>23キイチの意見が、一番しっくりくるかなーと思ったよ
（なんかすごく間違ってる予感もしつつ…）
世狼分かったから、世回りを見ると何か出てくるかなー（昼まで世真と思ってたので、若干思考停止中）
墓下にきた人たちが仲良し＆元気で嬉しい！
そろそろおやつタイムなので、*アールグレイアイス*どーぞ！
【甘】 甘党 ドロシー
キイチからの質問が見えるけど、先にこっちに答えさせてね。
>>30 魔
議題ありがとう！
■3.
①世が狼だったことから、デニスが囲いである可能性はかなり高くなったと感じているわ。理由も挙げるわね！
>>3:17 世の主張：「寡黙は吊りたくない。だから占いを無駄にしてもデニスを占った。」
と要約できるのだけれど、これって仲間の狼であるデニスが鳥のように寡黙吊りされるのを危惧して囲った、とも取れないかしら？
②出がくれた回答や星を見て、白目で見えるようになってきたわ。本と魔は前日までの印象と変わらず村目。正直、完灰の本魔出3人とも白く見ているわ。
だから、影とデニス吊ってゲーム終了では？という考えを少なからず持ってるわね。
【甘】 甘党 ドロシー
①と②について、どちらも意見を出したけれど、占い先は面が自分で決めて欲しい。一応、噛み合わせの懸念も含めてね。
影の色を確認するまでは、面が真なのか狂なのか分からないけれど…やっぱり頼りにしている部分は大きいと感じてるわ。
【独】 【影】 エセ化学者 シャドウ
狩COしようかどうか悩む。
まだ早い気がするけど...
して村の絶対的勝ち目があればするんだけどな...
てか狼に狩透けちゃってるかこれ？どうする？？
最悪は影吊りからの霊噛みで影の色出ず、だ。
【独】 【面】 お面屋 キイチ
医噛みからも狼はかなり防御感がある。
この場合
・中庸位置でヘイトを稼がないようにする
・1日目ユスティからは白位置に置く。
本、林、出あたりか。本は多分ない。林はやっぱり狼濃厚。
出はやや白いけどほんと色が見えないな・・・
狩は出or魔でよさそう。後半の出力の仕方から魔が狩の可能性はやや下がった気がする。
【見】 【独】 【考】 苺チョコ ナタリア
◎メモ
11>9>7>5>3>ep
残り5縄
今日▼影として
影黒→4縄6灰
影白→▼面→3縄7灰
面真時
占い結果が出せた場合、明日白引きでも完灰に狩人が居れば詰み
→非狩狙いで占った方が良い？
面偽時
→1ミスまで可能
#ナタリア考察メモ
【見】 【墓】 【考】 苺チョコ ナタリア
今縄を数えていて気づいたのだけど……
キイチさん真で明日占い結果を出せた場合、白引きでも完灰に狩人が居たら詰みよね？
だから彼が真なら今日は黒狙いより非狩狙いで占った方が良いと思ったのだけど、どうかしら……？
把握漏れがあったら指摘を貰えると助かるわ。
【赤】 【本】 本好き クヌート
>>*7
すみません。トンチンカンなこと言いました。
無視してください。
>>*9
気持ちわかります。
白窓で発言するのは、すごく怖いです。
犬を噛んだ時と、魔を噛んだ時の状況を表にしました。
霊チャレしなくても、勝てるのでは？とも思いますが、一度GJが出ても、縄数変わらないんですよね。
であれば、霊チャレしてもいいですね。
【赤】 【本】 本好き クヌート
甘 灰
医 白 (墓)、鳥 白 (墓)、風 真or狂 (墓)
書 片白
影 白 (墓)
世 狼 (墓)
本 灰
魔 灰
出 灰
面 真or狂
捨 霊能
林 灰
人 灰
犬 白 (墓)
生存白 2
生存灰 7
生存黒 0
墓下白 5
墓下灰 0
墓下黒 1
【赤】 【本】 本好き クヌート
甘 灰
医 白 (墓)、鳥 白 (墓)、風 真or狂 (墓)
書 片白
影 白 (墓)
世 狼 (墓)
本 灰
魔 白 (墓)
出 灰
面 真or狂
捨 霊能
林 灰
人 灰
犬 白
生存白 3
生存灰 6
生存黒 0
墓下白 5
墓下灰 0
墓下黒 1
【影】 エセ化学者 シャドウ
僕が吊られる流れになっているが、ここで隠し玉を出すことにした。
【狩CO】2日目、3日目とも鉄板の◆捨だ。
たまたまパンダになったから噛まれなかっただけで、そもそもうるさいから吊られなければ噛まれてただろう。それにどうやら僕の狩は透けてしまっているらしい>>36>>43。本当すまない。多分狼は僕の狩を確信した上で霊チャレし、僕の色を分からなくして明日から面による村の誤誘導をしようとしているに違いない。面の影響力を考えると、これは村にとって非常に不利だ。霊チャレなくても真占がいない今、確霊がいなくなるのは厳しいけど、無駄縄を一つでも減らすためのCOだ。
よって面は狂確定。村のみんなには、今日なんとしてでも潜伏霊を見つけて吊ってほしい。明日までなら霊結果が見られる。お願いだ。みんなを信じてる。
ケイト、申し訳ない。君を護れなくなった。本当にごめん。
【見】 【墓】 【考】 苺チョコ ナタリア
シャドウさん狩じゃなかったら狼というふうに見ていたから、これは悩ましいわ……
対抗は出るかしら。少し静観させてもらうわね。
【赤】 【本】 本好き クヌート
来ましたね。
放っておいても影は吊られると思います。
(フォックスがなんとかいてくれる(他人任せw))
私が対抗で出ても面白いですが、シャドウに勝てる自信はないです。
【見】 【墓】 【実】 墓下実況 ツムギ
>>+75ナタリア
あ、そうですね。シャドウ黒が出たらキイチ真は確定なのです。
ならば非狩狙いでよさげーと思ったら……
シャドウから狩COが！
出そうとは思ってたのですがここで出すのですねえ……
【見】 【墓】 【プ】 ラングドシャ ルー
おー！！！痺れるぅー！
キイチかっこいいぜ。
シャドウ狩人なら納得できる場面も多々あるのだけど、>>+81フタアイの言う通り、何で今？はあるねぇ。まぁ、いつCOしていいかわからなかった、とかもあるかな？
>>+82フタアイ
私ならシャドウ視点占い師は騙りしか残ってないこと、潜伏狩人がいるならシャドウは狼騙り確定でキイチが真占いに見えてるはずだから、
シャドウ⇨霊
潜伏狩人⇨キイチ
で護衛指定出すかな？
【独】 【面】 お面屋 キイチ
今日の吊り先考えなきゃ…
占視点：
狩り炙りで灰から狩りがでても戦えるところ。かつ非狩り目。
本、甘、（犬）
狂視点：
おおかみつっちゃだめぜったい。本、（犬）
本吊りの理由を探せるかどうかだな…吊り希望出しにくい。
あとは回避COをどうするかだけど、私は回避CO反対派にまわった方が一貫性があるな。
【独】 【医】 医者 レナト
もし対抗が出たら
影→真or騙り
？→真or騙り
面→真or狂
あえて影を残す(吊らない)→今日は捨を守りきれる。
狼にとって狩人は邪魔なので真を噛みつきたいがそれだと騙りに出た方が即バレてしまうため狩人は噛まれずに残れる可能性がある。
狼→面噛みor片白(灰)噛みしかできなくなるのでは…？
医狩人の場合→ｱｰｯ／(^o^)＼
【見】 【独】 【考】 ずんだ餅 イツキ
ちょっとまとめたのではっとこ
４ｄ
パンダ：影
片白：犬・書・林
完灰：甘・本・魔・出・人
↓▼影▲面？
５ｄ
影●⇒面真
影○⇒風真
影色不明⇒面or風真狂不明
面真時 村：捨・書・林 狼：世-影-？
灰：甘・本・魔・出・犬・人
風真時 村：捨・犬 狼：世-？-？
灰：甘・書・本・魔・出・林・人
【見】 【秘】 【秘】 村建て モンファ > 【面】 お面屋 キイチ
狩人出るな発言の速さに墓下は感嘆してます！
大丈夫うまくできてるよ！
【独】 【医】 医者 レナト
もし影→騙りなら真は出てきた方がいい気もするんですがどっちなんでしょう？
対抗出てきたら片方は確実に狼ですし今日灰吊って(あえて影はシカトする)も狩人さん少なくとも2回は捨を守れるのでは…？真を噛んでも影→狼or対抗→狼って即バレ即吊りだと思うし狩人噛みしたら影が残るか残らないかで面の真or狂は一目瞭然な気がするから狼の動きの範囲狭くなるのかなって…。少なくとも今日は狩人噛みは来ないかなと。
うーんこんがらがってきた…
【甘】 甘党 ドロシー
うん、まあよくある展開よね！
(ちょっと言い方きつくなって悪いけれど、)
GJも出してない、朝一COでもない、確白から促されたわけでもない狩COとか真見る理由が無いわ。
影が「自分が真狩である」とまだ主張するなら、霊護衛をセットしつつ今日噛まれてちょうだい。噛まれたら面狂が確定して、風真で進行すればいいだけだものね！
吊り余裕は確かにあるから、面の言う事も一理あるわね。面の視点灰を詰めるなら▽デニス。
でもシャドウ-デニス吊りで村勝ちできると考えているから、影吊り希望は出したままにさせてもらうわ！
(思考ロック気味なのはしばらく直せないと思うわ、間違っていたらごめんね。)
【墓】 【医】 医者 レナト
面視点確○→捨、書、林
対抗(○)灰→犬、人
完灰→出、魔、本
今日は出、魔、本の誰かから吊るってことですかね、それとも片白も含めて選ぶんですかね…？
影→騙り(吊り回避)、これで潜伏真が吊られそうになって回避COしたら脳みそこんがらがりますね〜
医→真狩の場合 ……………ｱｰｯ／(^o^)＼
【出】 はみ出し者 ルッツ
ちょっと話横切るねー
>>18>>31>>34>>41マル、ドロシー、ハンス、シャドウ
星回答ありがとう！
面(狂)が影を白だと思ったうえで黒出し、その後影がつられて白が判明、面が人外と確定し吊られる→「人」に2縄消費しちゃう。ってシナリオで合ってるかな？
ハンスは概上記と同じ流れで、書を狼と見たから影が白だと思ったのでは、という考え
そっかぁ。もう狂人バレても縄数減らせればOkなのか。
考え方はわかったけど、影の白黒がわかりにくい中でやるなんて賭けみたいなことするようには思えないんだよね。やっぱりキイチを信じようと思うよ。
【見】 【墓】 【考】 卍JK卍 マコ
え、黒出し昨日ですか。
これは、偽ですかねぇ……。
シャドウさん視点、真ある占い師を、昨日ローラーで、吊っているでは、ないですか。自分に縄使うと、無駄縄になるから、出たと、言って、いますが、それなら、昨日出る筈では……？
と。言っていることが、矛盾。
今日は、仮クロス護衛的な感じに、なりますかね？
それも、昨日やれば、良かったことですが……。
【独】 【犬】 忠犬 マル
相変わらず難しい状態、か。上等だね。
多分、キイチとシャドウが主人公なんだろうね。
でも、モブなりに。モブだからこそ出来る仕事をしていこう
何も残せないかもしれないけど
意味がないかもしれない恐さですくみそうにはなるけど
独り言でも、決意表明だ。今までだって、独り言なんて全部自分を励ます為なんだから。
【独】 【医】 医者 レナト
対抗いるならさっさと出てきてもらってどちらかが噛まれるかしてもらえば影の真偽と面の真狂が瞬でわかるからいいと思うんだけど
【見】 【墓】 【考】 卍JK卍 マコ
もしかしたら、本人の中では、何かしらの、論があって、矛盾していないかも、しれませんが、私は、★流れないので、黒出した、キイチさんに、強めに、ぼこぼこ、殴って、欲しいですね。
【出】 はみ出し者 ルッツ
>>40キイチ
☆そもそも朝の時点では「狂は村人にバレないように行動するもの」だと思ってて、たぶん「影は黒」で考え固まっちゃってたから、面（狂）だと仮定すると黒出しする意味が分からなかったからみんなに聞いてみたんだ。
で、「影を白だと思っていた」「影が吊られて狂がばれても2縄消費させれる」ってのも確かにとは思ったよ。
けど、やっぱり影の白黒の賭けに出てまでそんな作戦取らないんじゃないかなっていうのがボクの感想だよ。
ってな感じで答えになってる？（正直質問の意味がはっきりと分からなくて…的外れなこと言ってたらごめんね！）
【独】 【甘】 甘党 ドロシー
うん、これゲーム成り立ってないんじゃないかしら！(そろそろ思考回路ストップ気味)
デニスはわたしに対して何か反論して欲しい…
これじゃ一方的よ…何も情報が出ないし、わたしも間違った方向にロックかかっちゃうし……
【見】 【墓】 【考】 卍JK卍 マコ
CCOするなら、即。
そういえば、昨日、短期やったの、ですが、似たような、事が、起きましたね……。
初日に、黒出された、人が、議論時間5分とかあったにも、関わらず、吊られ間際に、CCO……。
遅すぎですね。と、いうか、投票、しちゃってましたし……。
普通に、狼でした。
【影】 エセ化学者 シャドウ
>>57 ルッツ
確かに狂は村にバレてはいけないけど、狼には自分が味方だと分かってもらわないといけない、すごく難しいポジションなんだ。
で、狼に分かってもらうために、村人に黒出したり狼に白出したりするんだよ(狼は誰が村か分かってる)。
【面】 お面屋 キイチ
>>57 ルッツ
回答ありがとう。あまりルッツの考えって今まで読み解けなかったんだけど、
質問にそんな意図があったのかって思ったら理解できたよ。
早いけど今日の吊り希望を出すね
【吊り希望 ▼シャドウ ▽デニス】
デニスを狼だと思っているわけじゃない。
>>56の発言から非狩と見たこと。
今後は灰の殴り合いになる。デニスは囲い位置で後から吊られる位置だと思う。
縄余裕が一番多い今吊っておいて、後は村のみんなに託したい。
(というか本当に忙しいんだろうし、他に明確に吊りたい先がない)
#吊り希望
【影】 エセ化学者 シャドウ
>>60
普通はそう、COしない。でも狩が透けてたから僕が吊られた日に霊が噛まれて僕の色が出ない可能性が非常に高かったのが理由だよ。
【独】 【犬】 忠犬 マル
キイチが狼はないと思いたい。
けれども。狼側がとっくにキイチは狂だと気づいていたら。
影黒出しの時点でそれはわかっているはず。
面世の両方が狼？ありえない。
駄目だ。疲れがきてる
【見】 【秘】 【秘】 村建て モンファ > 【甘】 甘党 ドロシー
たーーーしかに！！！
結局黒も出されず占われず、スムラとしてはかなり良い状態なのではでは？！
そうか、その辺が気になってるんだね。
多少は仕方ないけど、イライラは自分にとっても相手にとってもいいことではないよね。
具体的にどのへんにイライラしてるとかあるの？
墓はちょ～平和です。
平和も平和。タマゴも来たよ～！
【墓】 【医】 医者 レナト
影吊って捨噛まれたら影の真が確定だし影吊ってGJ出たら影の偽が確定しません？ちょっと分からなくなってきた…
【見】 【墓】 【考】 ずんだ餅 イツキ
>>+89 レナト
同じようにまとめると…
霊：捨
面視点確○→書、林
風視点確〇→犬、影（狩人CO）
灰：甘・本・魔・出・人（世の白）
なので、灰は5人？
ん？ ボクが間違ってたら、指摘してね！（ﾄﾞｷﾄﾞｷ）
【魔】 魔法少女 ナナ
ただいま❤とってもスリリングな展開ね❤
ナナ、わくわくしちゃって危うくお薬の調合間違えるところだったわ！
ナナもドロシーやキイチと同じ考えよ！
この時点での狩COは怪しいし、するのであれば一昨日パンダが出た時点ですべきだったと思うわ❤
だってあの時点でケイトがいなくなるなんてとっても不利になるから確実にあなたを吊らないもの❤
それにシャドウを吊ることでたとえ白であっても信じるべき占い結果がわかるのが大きいと思うの！
だってその分疑うべき灰を少なくできるでしょ？
もちろん占いCOが狼狼狂の可能性は捨てきれないけど、あなたの死によって見えることは多いわ❤
だからわたしの今日の吊り先は、
▼シャドウ ▽デニスよ❤
【見】 【秘】 【秘】 村建て モンファ > 【甘】 甘党 ドロシー
うんうん。分かるよ…！
発言が少し少ないかな、というレベルから外れてきてしまってるもんね。
こういうことでのモヤモヤってのは、このゲームを続けているとけっこう遭遇することなんだよね。
自分が必死にやっていればやっているほど、「あなたも本当に一生懸命やってくれてる？おざなりになってない？」という寂しさや、時にはプレイヤーに対する疑いが出てきてしまうのは凄く分かる。
あたしも何度も何度もあった…
「皆とゲームを楽しむために、頑張って最後まで参加する」
「ただし、リアルを放り投げてまでやることではない。」「また、病気や事故など本気のピンチ時は回避」という約束のもと、あたしたちはゲームを開始したわけだ。
声をかけても参加してくれない時は、モヤモヤしながらも「きっと、そのくらい大変な状況なんだな」と解釈することにしてるよ。あたしは！
【独】 【医】 医者 レナト
/*真狩人がまだ生存は確定(タマゴちゃん狩人なら舌噛み切る)→村からの意見は捨ずっと護衛
従わない場合を考えずに考察すると
もし捨を噛んだとしてGJ出たら潜んでいるため影の●が確定→面の真が確定 林、書は確○
【独】 【医】 医者 レナト
/*ケイトちゃんいい子すぎて泣いてる(怖いおばさん)んだけどこれ墓下から狼ぶん殴れない？？？？(物騒だからやめなさい)おう出てこいよタイマンしようや拳で👊(体育2)(握力17)*/
【見】 【墓】 【考】 ずんだ餅 イツキ
>>+102
誤爆ってことだけど、面白そうなので、考えてみた！（レナトごめん！）
・影吊って捨噛まれたら影の真が確定
本当の狩人が捨護衛しなかった可能性もある？
なので確定はしない
・影吊ってGJ出たら影の偽が確定
本当の狩人がいるってことだから、影の偽は確定！
でいいのかなー
レナトの考えてること興味深いので、もしよければまた流して～
実は今日のログまだ読めてないので、夕食後よむ！
今日の晩御飯は、*乾焼蝦仁*！
【独】 【面】 お面屋 キイチ
名前|面|捨|甘書影本魔出林犬人
▼１|影|－|影－－－影－－灰－
▽２|人|－|人－－－人－－－－
●１|－|－|－－－－－－－－－
○２|－|－|－－－－－－－－－
【見】 【墓】 【考】 苺チョコ ナタリア
面真、影狼寄りに見えるけれど、それだとミステルさん噛みが勿体ないような気もしてぐるぐるしているわ。
村がキイチさん真を切らなければ結局占い2枚抜きも視野に入れなくてはならないから、本来占い吊りで稼げた縄を他で稼ぐ必要が出てくるわ。
2人の真贋、とても悩ましいわね……
【見】 【墓】 【秘】 村建て モンファ
>>+114ナタリア
村人っぽい人があまりにも多すぎたから、ハンスくらい後出しのタイミングであれば狩人があえてやる、もアリなんじゃないかな？！
ただ、>>0を敢えて表発言で言うのは…ブラフっぽさが勝るかな…！
しかしなんだかんだで朝に起きているのは狩人っぽくもあるかもしれない…！
>>+115タマゴもいたらこれ一緒に考えてみよーよ！
【林】 林檎売り アップル
遅くなりましたが、面の私○出し、確認いたしました。
ここで影の狩COですか…。昨日見えた、村にしては強すぎる生存意欲が狩故のものなら少し分かる気もします。ですが疑問なのは、昨日までの、より村利な道を探して発言していた影がここにきて急に狩COしたことです。例え影が真狩だとしたら、ここは黙って吊られて、狼にまだ霊が守られているかもしれないと思わせるべきでしょう。それをせずに、しかも朝一ではない狩CO…今日の流れを見てやはり吊られそうだと思ったから騙った狼に見えてしまいます…。
【見】 【墓】 【考】 苺チョコ ナタリア
>>+119
ミステルさん視点、シャドウさんが偽物なら
白が出たシャドウさんは狂人、キイチさんは狼ということになるわね。
【墓】 【医】 医者 レナト
>>+115
☆
有り得る→書影魔
多分ない→甘本出林人
>>+123 うっ………(ほぼメタで初日狂人視してた人)(土下座の準備)
【犬】 忠犬 マル
>>76 続き
理由は当然。影が狼なら噛まれる筈がない。
逆に真なら。影を噛まなくても村の数は減らせるからだ。
狩は捨鉄板護衛。これを外すデメリットはどうしてもとれないからね。現状怪しすぎる影は噛まずに残しておき、他を美味しく頂く。
そして影が真ということなら面は狼or狂。
面が狂なら狼は影黒の時点で分かっている。
狼なら噛まれない。狂なら噛まれる。キイチは真なら狼側にとって間違いなく驚異の筈。けれども噛まれなかった。その理由に関してまだ明確と言える理由はない。
更に灰吊希望する理由は
【潜伏狼を探すヒントはもう既に充分出ているはずだからだよ】
ユスティは狼だった。そのことだけで、分かることが沢山ある
【犬】 忠犬 マル
>>80 林
ごめん。僕も明確に【メリット】を挙げれるほど理論構築出来てる訳じゃないんだ
ただ、【影が真狩の時のデメリット】に関してはよく分かる。つまり【霊は喰われ狩は吊られる】だよ
そして【狼はまだ灰に潜んでいる】
キイチ真で今夜面が噛まれるなら。明日影を吊ればいい
ただ、面真なら今日面噛みもないんじゃないかと思っている。面を噛んだ時点で影は黒。どちらにせよあと一匹だ
勿論今日影吊のメリットも分かっている。僕は昨日も今日も、情報が出ていない状況では影を吊って色を見たいと考えていたからね。
>>83 魔
ナナ。何度も言うけど【僕は村にとっての最悪を常に考えている】つもりだよ。
そして実際【世は狼だった！！】
君にとっての【最悪】は間違えていたんだよ！
逆に！占でもないのにそうやって安易に色を疑える理由はなんだい？余りにも平等性に欠けると判断できるよ！
【犬】 忠犬 マル
役も何もない村が出来ることは【常に最悪を考えながら、様々な可能性を捉え思考を止めないこと】だけだと思っている！
安易な信頼も疑いも【最悪】だ！
影を吊って面を全面的に信頼したいさ！ずっとそうだった！！
最初から！影を吊っていればこんなややこしいことにはならずに！
黒が出ていれば全部面に任せきることが出来たさ！！
けど、それは思考の停止だ！セオリー通りなんかじゃないんだと思う。考えすぎかもだし、滑稽に見えるかも。何せ初心者だからね。
けど、村の僕が出来るのはこれだけだから
僕は僕にとって最も【最悪の中での公正さ】を失わずに発言し続けるよ
【魔】 魔法少女 ナナ
◆3日目
>>3:23 場をかき乱す、というのは影の占いロラ発言に対する
反対の場を乱していただけであって狼の場を乱していたわけではない
>>3:34 影の風か世を吊る発言
→占い結果を見て影が吊られた場合黒が出て風が吊られ風の占い先だった犬が吊られることを危惧？
>>3:74 影吊りへの反対
>>3:81 世から犬への印象上げ、というより白発言
>>3:88 他占落とし
>>81 影吊りへの反対
◆わからない箇所
>>3:79 世吊り、影の印象上げ（ラインを切ろうとしている？）
→全体として、影の黒が確定すれば白が確定していた犬が疑われて灰吊りされる可能性があるという一貫した行動理念が感じられるわ♡
【魔】 魔法少女 ナナ
◆結論
とはいえ、これらはまだ不確定な情報よ♡
ナナだってこんなところで同じ村の方と言い争いたくないの！
だから今日影を吊ることで面の占いを確定させ、書＆林の白を確定したいわ♡
で、一応面には犬を占ってもらって、保険をかけて明日世からの白判定が出た人を吊ったほうがいいと思うの！
どうかしらん？
【甘】 甘党 ドロシー
影吊りの場合も色が見えない前提で考え直し中よ！
少し時間をくださいな。
仮決定までに戻ってこれるか不明だから一応今の考えを置いておくわね。↓
みんなシャドウを狼で見ているのなら、怯えていないでガツンと攻めてみるのも選択としては十分アリだと思う！
だから【▼影▽人】で希望を出しておくわ！
【犬】 忠犬 マル
>>89 面
ありがとうキイチ。君にそう言って貰えることほど嬉しいことはないよ。君にとっては邪魔な考えばかり言っているだろうに
全部終わった時に僕が間違ってたら、どうか「ばか犬」って笑って欲しいよ
吊先は▼人▽魔
人吊はほぼキイチと同じ理由だよ。
魔は灰の中で一番発言がフェアではなく、狼の世を庇う動きを見せていたから。
僕と影を近づけるような発言も意図を感じるからね
占い希望は▼魔▽出
言った通り、キイチが真なら真だからこそ噛まれないんじゃないかと考えているからね。
占魔希望は面視点でも灰だから。見たい位置じゃないかと思っている。世とのラインを疑いたい。
ルッツは完灰だからね。情報が欲しいよ
>>90 甘
整然された考えありがとう。いつも本当に助かってる
これに対抗できる理論は今の僕には出せない。凄くもっともだと思えるよ。攻めの考え。素敵だと思う
【独】 【風】 ゆるふわ ミステル
これは詰むんじゃないのかなー…｡ﾟ(/□＼*)ﾟ｡わ～ん僕がもっと早くに黒出しできてればこんな村が不利になることは…｡ﾟ(/□＼*)ﾟ｡わ～ん
【墓】 【風】 ゆるふわ ミステル
>>+143
初心者って僕みたいなのを言うんだよー？何でマルみたいなしっかりと発言できてる子が初心者って言ってんのか僕理解出来なかったよー
【独】 【魔】 魔法少女 ナナ
あんまりやりすぎると私の信用が落ちるわね…
うーんここは引き際、かな？
どうせ犬は明後日まで吊れないからちょっとクールダウンして明後日本気を出しましょ♪
それに私の推理が外れている可能性もあるからまだ色が見えていない灰色の方もちゃんと考察しないと
【独】 【犬】 忠犬 マル
邪魔くさいなー。何でこの人自分の予想が間違えてたのにこんな自信満々なんだろ。僕ならめっちゃ落ち込んでるのに
村ならただの推理ミス。後で精々のたうち回るといいよざまぁ。僕がそうなるかもだけどね。面．甘の気持ちがよく分かるよ。
狼なら？僕の予想先がよっぽどまずかった？
或いは影が真狩で、影の懸念大正解か。もしそうなら最悪だなー。
それなら当然キイチは狼側。僕に黒出しする可能性は多いにあるし、そもそも発言が信頼できなくなる。
バランスを誤った、かな。キイチ側を信用しすぎた？
仕方ないか。キイチ側が信頼出来るのは間違ってなんかいなかったからね。
【見】 【独】 【考】 ずんだ餅 イツキ
今日読みつつ拾ったところ、貼り付けとこ
>>45 甘
「世が狼だったことから、デニスが囲いである可能性はかなり高くなった」
「出がくれた回答や星を見て、白目で見えるようになってきた」
「本と魔は前日までの印象と変わらず村目」
「完灰の本魔出3人とも白く見ている」
「影とデニス吊ってゲーム終了では？」
>>48 甘
「昨日まで風を狂置きしていたから、虚言だと思って発言を見てなかった」
ここ、ボク的に、村っぽく感じないなー
それとも、狂の発言って読み飛ばすもの？
>>54 甘
「狩COとか真見る理由が無いわ」
>>57 出
「影の白黒の賭けに出てまでそんな作戦取らないんじゃないかな」
【見】 【独】 【考】 ずんだ餅 イツキ
>>60 本
「キイチさん狂で、シャドウさん黒などありえるのでしょうか」
>>62 面
「私が狂人＝ミステルが真＝シャドウは狩人」
この辺、やっぱ本は白いなぁと。
>>64 影
「狩が透けてたから僕が吊られた日に霊が噛まれて僕の色が出ない可能性が非常に高かったのが理由」
>>70 魔
「ドロシーやキイチと同じ考え/この時点での狩COは怪しい」
>>73 捨
「キイチやドロシーが白寄りに見える」
甘狼の場合、ここの発言重要だなーと（違ってたらスミマセン）
>>76 犬
「影は間違いなく信用できない。このタイミングの狩coも妥当とは思えない」
「灰吊希望」
「今日影が噛まれることはないと思っている」⇒理由>>81
【出】 はみ出し者 ルッツ
ただいま。とりあえず仮決定出しておくね。
時間に異論はないよ。
▼影▽保留
正直今影以外にだれが怪しいかわかんなくてね…今日決定したら読み直してくるよ。
#吊り先
【甘】 甘党 ドロシー
>>90 影吊りver.
①影吊りで縄残り4。
・影の中身が●(黒)→潜伏狼1
・影の中身が○(白)→潜伏狼2
･霊が噛まれている→面が真か狂か不明。面真･風真視点両方詰める必要がある。
･灰が噛まれている→影の霊結果で面の中身が確定する。面真ならあと1w、風真ならあと2w。
･面が噛まれている→影の霊結果で占の内訳、残り狼数が確定する。面真→1w、風真→2w。占い結果は出ない。
うん、確率論なら断然影吊りだと思うわ。(期待値とかはごめん！流石に計算できない！)
【独】 【面】 お面屋 キイチ
名前|面|捨|甘書影本魔出林犬人
▼１|影|人|影－灰影影影－人－
▽２|人|－|人－－－人－－魔－
●１|－|－|－－－－－－－魔－
○２|－|－|－－－－－－－出－
まじで影吊れるんかっ！
【見】 【独】 【考】 苺チョコ ナタリア
/*>>101
これもシャドウさん偽見えた狩人っぽい
でもこの位置噛んで狩人じゃなかった時が怖いから私が騙り狼でルッツさん村だったら黒出したい
【見】 【墓】 【考】 ずんだ餅 イツキ
>>+153 ナタリア
なるほどー！
ボクは>>2:41□３前半は狩人かも！？…って思ったんだけど、「それを言うのも狩人晒しになっちゃうのかな？」がなんか引っ掛かって…
でも、たしかに>>66は気になるね！
あと個人的に、シャドウ狩ＣＯ後の第一声>>55「ちょっと話横切るねー」ってのが他人事っぽくて、ちょっと気になってたな（思い出した）
【見】 【墓】 【考】 麩饅頭 トモ
んんー
みんなの意見を読みながら、サクーと読むのが精一杯だ〜
わたしも出来たら今日は灰吊かなって思う。
デニス人だろうけど…
【独】 【医】 医者 レナト
世→狼
面→真or狂
→○:書,林 ●:影
灰:甘,本,魔,出,犬,人
風→真or狂
→○:犬,影 ●:無
灰:甘,書,本,魔,出,林,人
共通確白(村)
医,鳥,捨
共通灰
甘,本,魔,出,人
【墓】 【医】 医者 レナト
>>+103>>+151 イツキさん遅くなりました
世→狼
面→真or狂
→○:書,林 ●:影
灰:甘,本,魔,出,犬,人
風→真or狂
→○:犬,影 ●:無
灰:甘,書,本,魔,出,林,人
共通確白(村)
医,鳥,捨
共通灰
甘,本,魔,出,人
なので5人ですねえ！
狩人に対してはこちらでしか喋っていませんね。>>2:71
【犬】 忠犬 マル
>>91 魔
それは最悪ではないよ。白ならロラ続行で良かった筈なんだ。そして結果は世が黒。影が今日狩coしなければ当然影を吊っていた。
そしてこれを分からないとするのさずるいと思うよ
【世を最初に吊る提案をしたのは僕】
あのままの流れなら影がそのまま吊られていただろう。影が黒として、何故更に狼の世を吊るような提案をするんだい？
君は昨日面影僕のラインを突然言い出したり。正直支離滅裂にすぎる。発言もアンフェアだ
君が突然僕を黒に見えるようにしだしたのは、この後の灰吊を見越してのもののように思える。完灰の自分が吊られないようにね。面の犬占も自分の占を避ける為かい？
そして風が僕に白を出したのは確か。けど【風は白だった】
狂かは分からない。なら狼の世が白を出した先、そして世とのラインをこそ最も疑うべきだと思う
今の時点ではつまり僕はそれが君だと思っているよ
【影】 エセ化学者 シャドウ
遺言代わりに灰雑：
【甘】最初黒視していて申し訳ない。ニュートラルな立場は村目。今は完全に白。
【書】白出しした面は狂なので確定ではないが、面の推理力を買って黒
【本】頑張って村のために動いているのが分かる。白
【魔】2度も絶好のタイミングで吊りを推された。理論的ではあるが、タイミングが非常に恣意的。黒
【出】黒く見えない。白
【面】狂
【林】理論がしっかりしていて村利の推理をしている。白
【犬】真っ白。
【人】世の囲いの可能性もあるが>>3:44影吊りに非協力的＆占ロラ希望してるので白
【独】 【面】 お面屋 キイチ
業務連絡だぞー。
ハンスとアップル(いたらデニス)は今日の吊り希望先を出すようにー。
私がまた寝坊しちゃうぞー。
【独】 【犬】 忠犬 マル
仮に影の懸念が正解なら今日確実にケイトが噛まれる。【最悪】だ
それなら面は狂だろうね。影黒も怪しくハンス白も書白もわからなくなる。
面真なら？勝ったも同然だぜヒャッホー！書も林も真っ白でっせ！すなわち後は出甘魔だけだね！最初っから面を信頼してれば良かったのさ！ナ、ナンダッテー！展開だね。
こっちを心の底から祈るとも！！
【見】 【独】 【考】 ずんだ餅 イツキ
書も本も魔も出も林も犬も白いから、相対的にも甘を怪しく思ってしまうー
みんなの意見聞きたいなー
デニスは単体で「ここが白いな！」ってのがないんだけど、ドロシーのこの意見>>3:84（最下段）に納得で、白目かなーと
【独】 【犬】 忠犬 マル
喉を節約しないと......。
魔からのアクションはない。多分また最後にひっくり返すつもりなんだろうな。それとももうひっくり返す必要すらないのか。
これで村なら本当戦犯レベルだよなー。
ぼくのが公正に疑った上で両方の折衷を出すのにたいして、向こうは完全に追い詰めに来るのかー。外道だとは思うけど、言葉としては強い。これは議論とは呼べないけどね。
うふふー。これを後で見て嫌な気分になったらごめんねー！
【書】 書記 ハンス
や、や。見てきて、考えてみた。
>>109シャドウ。むごいまでの攻撃性だなあ。口が悪くてすまない、ぼろくそに言われては当然こうも思うさ！
面の推理力を買って？
彼を否定し続けたキミが、狩人であるキミに黒を出した、彼を？
キミの性格上、あり得ぬことだと思うのだがな。
キイチが狂であるなら尚更な、ワタシや魔を吊るのは、早急というものだよ！キミを吊ったほうが分かりやすかろうに、そんな愚かな真似はな。
ワタシを噛むのは、今となってはやや得だ！
故に、キイチ以外で噛むならワタシ、ナナあたりであると、僭越ながらアドバイスしておこう！(いや、名を出されたナナには申し訳ないがな！許してくれ)
吊り先は、▼影▽人。
占い先は、人か、犬。キイチ、キミが生きていた時には、どちらか頼む。
犬はな。些か、おしゃべりさんゆえ。必死になるのは分かるが、空回って見えるぞ。
【影】 エセ化学者 シャドウ
>>114
立場は違うけど、僕は面のことをすごく尊敬している。理論も推移利もとても鋭い。なら狩を見つける推理力、狂なのに潜伏狼を見抜いて白出しする能力も持っているのは当然だと思っているよ。
【独】 【面】 お面屋 キイチ
私がシャドウに黒出した理由も、
シャドウがこの村の一番のキーマンって思ったからだよ。
何度も泣きそうになった。
また一緒に人狼ができたら、是非同じ陣営で…
【M】 【独】 【狼】 わおーん部のしたっぱ アマレット
【犬】はチャットの使い方上手いんだよなあ。
理論的にもしっかりしていると思うけど、
それ以上に僕はここが凄いと思うの。
伝えたい言葉を大きくしたり、
改行の位置を考えたりとか。
口調もたまに違う気がしたりする。
どうすれば伝わるか、
っていうのを常に考えているから出来ることだと思うんだよなあ。
すごいなあ。
【独】 【甘】 甘党 ドロシー
…シャドウの発言、全部洗い直してきたのよね。
>>75
やっぱり、これは的を射た発言だと思う。狙って視点漏れしてたら怖いけど。
ただ「色は後からでも見れる」…?
吊られたら霊抜きされる可能性はあると思う。
本当に狩ならCOして欲しくなかった。
代わりに、明日霊結果が出なかったら、キイチ狂で考えてみようと思う。
だから吊り希望は変えないけれど、許してね。
【見】 【墓】 【プ】 ラングドシャ ルー
私は本日は思考停止して灰吊り、特に非狩COしてる▼デニスが安パイかな。
明日の噛みによってもっと情報は出てくるから、そこからシャドウの真偽は判断したい。
占いに使うロラ縄は少し浮いたわけで、シャドウを速攻でつらなくてもクロス護衛から得る情報で判断を先延ばししたいかな。
個々人見るのは苦手だから、なるべく噛みと占いをギリギリまで使って判断したい派です。
シャドウ◆霊
潜伏狩◆キイチ
モンファの言う護衛指定もアリだなぁ、と思ってる。
さすがに今日シャドウ吊るのはもったい無いかな…真の可能性もあるし、それで▼狩▲霊とか情報なさ過ぎて泣ける。
【独】 【甘】 甘党 ドロシー
わたしの 名前を 出さないで
今白目→黒目→白目 って戻ってきてるんだから～～も～～～
狼認定しちゃうぞ！！(意見ブレブレ系女子)
【魔】 魔法少女 ナナ
>>122 ケイト
遅くまでありがとう♡ とっても助かるわ！
ナナ、明日夢の国に行かなきゃいけないからちょっと発言が少なくなると思うわ！ごめんね♡
だからまだ投票出ていないけど、現時点で一番多い影に投票しておやすみするわ！
シャドウ、ナナね、プロローグのときのユスティとあなたの和やかなやり取りがとっても好きだったからエピでまた二人に会えることを楽しみにしているわ！（明日墓下で会ったら笑ってね♡）
で、明日から始まる灰吊りなんだけど、
ドロシーに返信した通り、キイチが狂でもし生き残っていたら放っておいていいと思うわ♡
重要なのは狼の数であって狂の数ではないもの！
【見】 【秘】 【秘】 草食系 ノエル > 【面】 お面屋 キイチ
お仕事忙しいときにそちらを優先するのは当然なんだけれど、でも村に入ったからには、突然死しない程度に発言できるものと見なした捉え方をして構わないというのが僕の意見かな！
そこに初心者とか玄人とかは関係なくて、突然死は「しないもの」として捉えていいし、予備軍がいたら容赦なく発言を促していいところだと思う
それでも出てしまう突然死をケアするのは発想として正義だけれど、自己犠牲してまでケアしなければならない問題かというと、僕はちょっと疑問を感じるかな……サポーターとして言うべきか迷ったけれど、まあ正直自分を犠牲にしてまでケアすべき範疇ではないと思います！
【見】 【秘】 【秘】 草食系 ノエル > 【面】 お面屋 キイチ
ニュアンス伝わるかな？
分からないけれど、というか僕の方がモンファより突然死する人間に厳しい国で育ってきていると思うけれど(突然死で灰狭まるしむしろ利用すればいい、ケア無用、みたいな思考がデフォルト)、たぶんモンファも同じような回答をしてくるとは思うかな！
別に突然死を推奨するわけではなく、それでも出てしまう突然死には厳しく当たる国から来ているというか。セシルも同じ国から来ているから、まあまあ似たような返事をしてくるとは思う！
デニスだからどうこうではなく、シンプルに突然死を考えたとき、自己責任の域を出ないんだよね……
【甘】 甘党 ドロシー
>>132 魔
その吊り方針だとわたし以外全く完灰が減らないわ！
※潜伏狼は完灰を狭めたくないはずよ
ごめんね、昨日は貴方のことを黒で見るのはまだ可能性がある、って程度だったのだけれど、
突発的に初日の雑感を持ち出したり(初日の雑感なんてあまり当てになるものじゃないわ。)
私吊りの理由が影響力があるから(?)、なんて言い出すあたりがとにかく村を吊りたい狼に見えてきたわ。
わたしを吊りたいなら、影響力云々じゃなくて黒要素を挙げてちょうだい。
【明日霊結果が出なかった時→面保留で魔吊り】、提案しておくわね。
【独】 【面】 お面屋 キイチ
私視点だと>>141は思ったより黒要素。
というか狼が霊を噛んで狂人に協力を要請してるようにも見える。
明日はドロシーに白判定を出して場合によっては村と殴り合いだな。
【独】 【影】 エセ化学者 シャドウ
そういう意味では、キイチが黒出ししてくれたから見えてくるものがあったし、キイチに感謝しないとな。
多分キイチなりの優しさだったのかな。
【独】 【面】 お面屋 キイチ
占い理由：
まず、今日は犬は占わない。
私が残される場合犬を噛んで風真をギリギリまで追わせるはずだ。
理由は必要があれば言うが、魔と出も占わない。
人は世の囲い位置だが、
LWではないだろうし吊り余裕があるうちに吊る位置。
本か甘だけど占い希望がない位置を占うべきだと思う。
序盤ほぼ白に見ていた甘なんだけど、
内訳を広く追っていたドロシーが
>>4:28 真-狼-狼を全く追っていない。
発言からナナ狂人を少しは追ってもよさそうなんだけどね。
そして真-狼-狼を追わないのは
>>4:78 >>4:115 >>4:146 シャドウも一緒なんだ。
内訳が見えている可能性は捨てられない。
2W切りの実績があって強い村アピを持った強弁のままLW勝利を狙われるのが一番怖い。
【見】 【独】 【考】 ずんだ餅 イツキ
明日、この２ver.でいいのかな
影狼の場合（面真）、▲面
確白：捨、書、林
完灰：甘、本、魔、出、人、犬
影狩の場合（風真）、▲霊
確白：犬
完灰：甘、本、魔、出、人、書、林
狂人：面
状況、雲泥の差だなぁ
【見】 【独】 【考】 ずんだ餅 イツキ
たぶん、霊鉄板って確認してるから、狩人いても面護衛は行かないよね（つまり、面噛みは通る？）
医or鳥狩人に賭けて、霊噛み…はしてこないか。影狼時、霊結果●より、占い残して、ＬＷに黒出される方が嫌だよね。霊噛んで占い真狂不明でも、流れ的に信用されているし。ふむふむ。
【書】 書記 ハンス
やはり最後まで、とんでもない事を言うなあ。
「出てこないほうがよい状況なのに、出て来てしまった狩人」か。「とてもうっかりさんな狼」か。
そもそも、「狩人がもう死んでいる可能性もある」のだよ、コレが。
故に皆、ひとつ心得よ！
「霊能が噛まれた場合、シャドウは狩人」なんて単純な話ではない。
【霊能が噛まれた場合、シャドウは、真偽不明のまま】 ということなのだ。
噛んでおくと無難なキイチが居なくなるか。
ワンチャンを狙われ、ケイトが居なくなるか。
それとも、キイチ真と見た場合の白である、我々のだれかが居なくなるか！
だがね狩人。生きているなら、キミはきちんと、ケイトを守ってくれよ。
居ないなら――前述通り、真偽不明。そういうことだ。
…しかし、“先に行ってる”、か。皆、しばらく、そちらに行く予定はないのにね。はは…
【書】 書記 ハンス
…こんな遺言より、居なくなる線が濃いめな奴に声かけてえなあ。喉余ったしな。
てことで、キイチ。
オレ、楽しいよ。不謹慎だけどさ。
どんどん人が死んでくし、人の首に縄かけなきゃあならぬ。それでも、楽しい。
アンタが狂人だったとしても、オレはアンタを恨まない。だってアンタ、ほんっとサイコーだもん。
騙されたーっ！てゲラゲラ笑えるぜ。そんで、オレに白出しちゃった事、さらにゲラゲラ笑う。あと、少し寂しくもなるかなァ。
…なんか一方的でごめん。バカみたいに信じてごめん。ありがとな。
【赤】 【本】 本好き クヌート
シープさん、おはようございます。
思いつきと、いつもの杞憂なのですが、捨噛みより、犬噛みが良かったかもしれません。
理由は、捨噛みの場合、フォックスの狂が証明できません。で、真の可能性があるフォックスが私を黒と出した場合、私は吊候補に挙がってしまいます。
逆に犬噛みであれば、影が白ということが証明され、フォックスの狂(or狼)が証明されます。
おそらく、私は皆さんから白目で見られているので、ある意味、フォックスが一番危険なのかもしれません。
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