150 G1801村再々戦企画【G編成】
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【音】 どれみふぁそ ラシード は 【民】 狩猟の民 ネシャート に殺意を向けた。
【音】 どれみふぁそ ラシード は、【数】 羊を数 エテルノ を占った。
【祖】 真祖 ヴェレス
>>2音
とりあえず祓吊って終わるか見る？(冗談)
えっと、昨日の民のやつは把握漏れにしても、何故意図的狂襲撃の視点なのかっていうのが変に思えて真がするミスか？となったのである。
【祓】 アン ダンテ
うーん……
この状況、音狼で俺狂人民真が吊れたと思っていたとかある？
かなり癪な想定なんだが、狼視点で俺狂と見えていて▲民は通らない、▲俺は今日襲撃乙になるし音破綻だから霊抜きだったとか……
とにかく一狼見つかって取っ掛かりが出来た。
色々と見直してくる。
【祖】 真祖 ヴェレス
>>9祓
もしそう推理する場合は紳も白だな。
今のところ音狼が判明すると白確定する場所が連続で殺されたとも言えるんだけど、どうなんだろこれ。
あと音には●紳で。普通にリア事情で不在だったからよくわからん出方だった可能性くらいしか追えない気がする。
少なくとも赤はなんか変だったし詩は取りつく島無さ過ぎたし奇は元からほぼ白だし。
【赤】 赤鬼 シュテン
うーん昨日なんやかんや▼祓で希望出すかなと思った
だってもう判断のしようがねえですし
祓真切るってより祓真手放すって感覚で
祓真でも真を見抜くのは私の役目ではなかったのだ・・・みたいな(敗北宣言)
で明日音VS民かどっちも真っぽいし最高に気が重いな・・・信じて負けるんだったら音決め打ちで負けるより民決め打ちの方がいいかな・・・
いっけね・・・どうも元気がなくなってきて変な方向に・・・・
てか星姉に突っ込むの疲れたぞマジ・・・で例の発言みて頭パーン
【祖】 真祖 ヴェレス
>>13星
構わないっつかネーロ的にはダンテ吊りしか無いと思うんだけど、やっぱそれ(他人事な喋り)は癖なのか？
>>4:149だから民真は頭にあるんじゃ？そしたら既に3ミスあり得るのだけど、危機感は？
あと今普通に音視点のネーロのこと忘れてたわ。
【星】 星拾い ネーロ
ネシャート偽打つ場合→バランス吊り▼星
ネシャート真見る場合→ロラなら1狼吊れてる分▼音＞祓
音の代わりに▼星は民真時まずいので民真見るなら僕は音の代わりにはなれにゃい
他に進行案あればいってくださいにゃあ
【紳】 謎の紳士 アーサー
音>>19
ここまできたら圧殺でもいい。
出来れば黒出たらいいんですが、今日▼音でなければ、占い先を明らかにしないほうがいいかもしれません。
占い師襲撃なしで、ここまで来るのか。
【祖】 真祖 ヴェレス
>>19音
黒期待だなぁ。端折り過ぎたか？
昨日の民視点漏れ騒動時の動きからするとそこしかないのでは、ということ。
赤は演出にしても動揺し過ぎだし、詩は冷たいし、星も「こっそり▼民に変えた」だったし(思い出した)扉は既に白で僕も白。奇は不在だけど民ずっと攻撃だし賭切れてるしで紳がLWじゃなきゃ君偽じゃんって感じ。
しかし確実な明日を迎えるならそもそも▼音なんですよね。これどうしよ。
【祖】 真祖 ヴェレス
>>25>>20星
民真見る場合は別に音と祓は同等だと思うよ。
ロラなら詰まなきゃいいわけで。
ただ灰幅考慮するならやっぱ音先吊りだな。
祓視点の灰は祖奇詩紳赤扉の6いて、音視点は星奇詩赤紳の5の1差だが、実質ほぼ紳赤詩くらいだろうし。
【赤】 【紳】 謎の紳士 アーサー
ちょっと今日残りの進行を確認します。
9>7>5>4>E
4縄なので、今日私が被弾すると音目線詰みを作れますね。
音目線の詰みが見えたら流れますかね。
周囲に怪しんで貰えると助かりますが。
あとあと非狩人COで行きます。狩人COは噛まれないのがあれすぎるので。
【星】 星拾い ネーロ
祖>>28
祓吊りは地上が音寄りに傾く進行だけど、それでいいなら。
僕は当事者で無かったらまず反対してるので。
まあダンテ吊りに既に変えてはいるにゃ。
【祖】 真祖 ヴェレス
>>27音
祓狼前提でも真狂透けてるしそんな変わらんけどな。少なくとも星は限りなく白っぽくはなった気がする。ここで黒囲うの薄いだろうし、星も昨日なんか祓真が一番無いみたいな論調だったし。
奇は以下略なので>>28下。けど赤狼で民狂が変なこと言ってるってなってあの騒ぎ方何？とか、ずっと祓蔑ろなのも何？なので紳詩の2択じゃん？
あれ、音祓吊った後2縄あるよな？音吊っていいんじゃんこれ。
▼音だわ。
【紳】 謎の紳士 アーサー
>>27
無意味ですかね。もう何をどこまで考えたらいいのか。
ロラれば明日は来ますが、民真の場合勝ちは無くなります。多分。
★音祓の二視点詰みって狙えますか？
進行に強い方お願いします。
【星】 星拾い ネーロ
内訳予想が人とだいぶズレているのがあれなのですり合わせ辛いのが（他灰とお互いに）あれだけど、まあ頑張るにゃ
現状、民狼祓狂音真
【赤】 【祓】 アン ダンテ
視点確定のタイマンよりも灰ガチの方が得意な俺からすると、一昨日～今日のどこかで▲音で切り抜ける感じになるな。
（GJ出たらアクロバット詰んだら笑おうで）
だが、あくまでもこれは「俺の得意な戦場」だ。当然リスクも大きいし、恋人の生きやすい道ではないと思う。
恋人がやりやすくて、楽しい、勝ち目があると思う方を選んでくれて構わないよ。
今日音が吊れるのが一番いいんだが、はてさて……
【音】 どれみふぁそ ラシード
>>15 祖
「音狼が判明すると白確」ってどういう意味ですか？
▲霊→▲英→▲数？
該当するのはエテルノお姉様だけでは？
僕狼というのは
ネーロお姉様と両狼ということですか？
>>30
縄的には僕吊る分はあると思いますが…
一応考えさせてくださいね。
【祖】 真祖 ヴェレス
なので今日は全体では祓視点のLW探す日で、星には音視点のLWが>>30で妥当性あるのかのと、民真見る場合の2狼考え初めて欲しいね。
もう星は6dの5人に残るの決定したので。
進行はもうほぼロラ進行で▼音▼祓からの灰臼墨2縄勝負の方針でよい気がする。
占の吊り順じゃなく、最後の2縄どこに使うか話し合おう。
でどうでしょうか。＞全員
【祖】 真祖 ヴェレス
>>31紳
2視点詰みは音が星で黒引くとかしかないな。駄が狼だったとか2騙りだったことで実は詰んでたならあり得る。(表出しない)
あとロラでも民の灰から2狼吊り上げればギリセーフ。
【赤】 【紳】 謎の紳士 アーサー
>>*5
流石に安全志向で▼音です。違ったら泣きますよ。
最悪音に占われても良かったと思っていたんです。
情報を渡すぐらいなら、非狼決め打ち貰いに行くので。
厳しい役回りを押し付けてすみません。
【星】 星拾い ネーロ
内訳＋音視点狼>>30の妥当性＋民視点の2狼、時間的にすべては出来にゃい。
どれか1つでも他の人にも手伝って欲しい。寝る。
【独】 【祖】 真祖 ヴェレス
自視点全開なんだが民視点灰は星祖奇詩赤扉だろ？
そんで>>A15なのだが星をみなし白として、僕も違う(自視点)ので奇詩赤扉なわけで。
個人的に奇は最白なので詩赤扉。(つか奇は死ぬのではなかろうか)
ほぼ2/3。
音視点狼あり得そうは紳詩＞赤として。
祓視点は星確定の残り祖奇詩赤紳扉だが、確実にこの中で2人襲撃死するので占判定と合わせ3灰削る余地ある。
祓が白占った時食われると損なので食った時他視点の狼候補が削れる●詩が妥当かね？
●詩▲詩だと次死ぬのは僕か扉か？奇は一応純灰だし？襲撃はやっぱわからんわ(投
●詩(白)▲他の場合は最後に残る視点狼候補が全部3択以下になる。
【墓】 【英】 英会話 ノーヴァ
とりあえずラシードの真を切ってしまおうか。
２騙りって誰も敵にしたくないんじゃ。
狼が霊護衛してーって怪しませて占に護衛ひきつけ▲霊
ニルレムはアーサー直吊したかったので。
>>15
ここで切りを入れつつ囲う。
狂人ダンテが最後に仕事したにゃん！
祖紳音－祓
思い付きのミスリーダー（完）
【祖】 真祖 ヴェレス
民視点の2狼って星を見なし白にするなら奇詩赤扉だろ？で、結局民真前提では霊襲って民食えないが可能性大なので(実際霊死んだから民護衛だろ)赤は白ぽい。
奇詩扉の2/3。
音視点は前述で◆紳≧詩＞赤＞＞奇星◇
祓視点が奇詩赤紳扉。これが難しいが、祓視点ではやはり音狼考え辛いのなら詩奇≧赤で外れて、紳扉辺りが有力なのでは？
なので【祓●扉】かな。
扉白時は噛み合わせてくれれば民視点の灰が減っていいのと、音の囲いが無しとわかる。
紳だと食われても民の灰が減らんので得じゃない。
【独】 【祖】 真祖 ヴェレス
つーか結局ロラるなら駄吊りなんやったん？なんだけど(音視点の灰全然減ってないし)(自分と被襲だから)
まあ言っても仕方ねえな！！！
【独】 【紳】 謎の紳士 アーサー
視点漏れ騒動の時、私も基本▼民だったのですが、拾ってくれませんかね。
割と強硬に▼音反対したのですが・・・
【祖】 真祖 ヴェレス
詩>>1:126と>>1:159のことを思い出した。音視点詩も白じゃね。
で、民視点でも僕としては詩の対音祓が仲間には思えんなと。
詩白打てるよ僕。
【独】 【英】 英会話 ノーヴァ
祓：賭○英○数○星● 扉紳祖奇詩赤
民：賭○数○紳○ 扉祖奇詩赤（星）
音：賭●扉○祖○数○ 紳奇詩赤（星）
▼賭駄民▲監英数
星扉紳祖 奇詩赤
賭駄英数
【独】 【祖】 真祖 ヴェレス
つーことは音視点で紳しかいねーので
これどうなんだ？
▼星▼紳で2視点追えちゃうんじゃね？
けど民視点考えると扉奇がこえーーー
【独】 【祖】 真祖 ヴェレス
詩赤白の場合、民視点は扉奇じゃな。
そして祓視点が……紳奇扉か？ (と星)
で、音視点が紳？？？
これ奇占ったほうがいいやつ？？？？わかんねえええ
【独】 【祖】 真祖 ヴェレス
いやでも祓視点だと奇は民と両狼考え辛いじゃろうし
音狼……音狼？？？？？？だし
えーどうなんこれやっぱネシャート真だったんじゃねーの？？？？？
そして奇扉だったのでは？？？？？？
【独】 【祖】 真祖 ヴェレス
どうせエテルノ死んでた気がするからやっぱ音吊りでえかったんちゃうの？とか思えてきたんだが……
しかしネシャート真でああなるんか？わからん……
【墓】 【英】 英会話 ノーヴァ
＼|音祓|星扉紳祖奇詩赤|賭監駄英民数|
役|占占|－－－－－－－|▼▲▼▲▼▲|
音|＼－|❹②－－－－－|❶－－－－④|
祓|－＼|－－－③－－－|①－－②－③|
民|－－|－－③－－－－|①－－－－②|
監|－－|－－－－－－－|－－－－－－|
【墓】 【英】 英会話 ノーヴァ
>>42
詩だけ薄くない？
１ｄ票は僕かアーサーで霊の判断なければ票は届かなかった。
そこだけだと切りで入れられる範囲。
赤だって演技と言えば言い切れる。塗りでも。
でも問題はそういうこっちゃなくて、灰を見たところ白打って放棄してるとこが吊られに来てるかなぁ。どこも黒打てないんでしょう。
なら祓の結果が増える方がいいので▼音
その間にこっちは民真追ってみる
【墓】 【英】 英会話 ノーヴァ
祓：賭○英○数○星● 祖詩紳扉奇赤：星黒
民：賭○数○紳○ 祖詩扉奇赤（星）
音：賭●扉○祖○数○ 紳奇詩赤（星）
並べるとダンテの灰だけ広く。
よくここまで捕まらなかったもので…
今４人外いれば１票ミスるとランダム。
ひとまず祖詩と予測して見直し。
ここだけ全然絡んでないな～
【独】 【英】 英会話 ノーヴァ
音狂が祓狼民真見抜いて、
占被せてきて黒出すつもりだったんだろ
ダンテ相手に隙を見せたのはこっちだ。
そこをのこのこ真贋間違えたのもこっちだ。
偽を説得できず混乱したのもこっちで…
シュテン悪くないわ。
信用とってる真残したままとか。
５人の村応援する～～～
【独】 【英】 英会話 ノーヴァ
音真見て祖囲わせたのも俺じゃんか。
>>24
黒期待だなぁ
露骨に指示してはる。
>>34
音真見るネーロに誘導
>>40>>41
シズキが狙われる…
音に詩白、紳黒伝えている…
そりゃ食われるな
【紳】 謎の紳士 アーサー
音>>43
音真2W騙りだとすると、賭の判定がおかしいのです。
死に物狂いで賭白を共有して音偽決め打たせる場面です。
狼二人で白出して、音噛めない破綻してしまうから霊襲撃！
ロラされると負けてしまう！決め打って！のはずが、民はロラ希望だったり、考えてなさすぎるかと。
民祓間の協力もないように感じます。
【詩】 吟遊詩人 リンミュール
あーそうだ、あとなんかネシャートショックで印象薄れてたけど。
ネーロさん
★民真祓狼音狂時
霊襲撃と民チャレより灰襲撃が優れる点を説明お願いします。
私の頭では理解不能でしたので。
というところでリダッツ！
【墓】 【数】 羊を数 エテルノ
んで、昨日真切れないか音視点狼を探ってたんだけど、視点狼は意外と候補がいて。
>>+169
ありがとう。ラシード非狂の辺りかな？
【墓】 【数】 羊を数 エテルノ
>>+183
うん、1d3d4dに時間と精神的余裕が取れないのが分かってたので(なぜ村に入った)、軽く動けるようにしとこうと思ったんだけど上手くいかなかったね。
2dでは分かられてたか。そういえば、ニケは私を白く観てくれてたよね。
ニケのことも残したかったけど、斑と音だと斑が安全と思って吊ってしまった。
【音】 どれみふぁそ ラシードは、【奇】 奇術師 ミーティア を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 【赤】 赤鬼 シュテン
音→●賭○扉○祖○羊 灰:奇赤詩 扉紳星
祓→○賭○英○数●星 灰:奇赤詩 扉紳祖
民→○賭○数○紳 灰:奇赤詩 扉星祖星
【奇】 奇術師 ミーティア
民紳狼による無理やりな囲いなら紳の>>4:56最下段はいらないし民紳あまりつながってなさそう。
>>45はアタシが反応していいのかわかんないけどとりあえず奇扉祓だったら▲霊はなくねと。2/3が占軸わからないのと、当時の扉の出現率的に。諦めて灰襲の方がまだマシでは。音奇扉だったらまだあるかもってくらい？
というか賭白ってみえたらやばいの？
【独】 【英】 英会話 ノーヴァ
吊ってしまった後でも読むことできるもん
祓狼音狂では▲霊となるのが普通
祓民の真贋勝負では勝てる
枝を取り除けばこれだけ。
▲音の部分は「襲撃視点のない」民が狼トレースを誤ったもの。
祓狼音狂と仮定した時に「祓狼の」襲撃なら噛める。
実際噛むと音狂が偽確し、村利な噛みを狼はしないとなるのだが。→「噛んでない立場なら」間違えることもある
（狼で襲撃に関与してない場合も含む）
「誰か言いそう」←「仮定」の話。
仮定部分の想定が間違っていても本題には影響しない。
違うね、そうだね。で済む話。
【独】 【英】 英会話 ノーヴァ
襲撃権がないものと推測。（非狼）
その後。吊られては負ける感情。（非狂ともとれる）
役職は推測だが、真を切る要素ではない。
>>4:A138
駄人だと思うからめっちゃ焦ってる（真感情）
演技かどうかは各自判断を…
祓音の内訳と合わせて僕は真打てます。
【独】 【英】 英会話 ノーヴァ
>>4:77
民が抜けなくなるから祓狼音狂がないへの反証
そも祓狼なら祓噛めないな（当たり前）
狂と狼は指令届くほどにツーカーなんだから狂消す必要ないな。実際民抜けなくて何か困ったか？
占かからない位置の灰狼なら、真生きててもジリ貧じゃないよな
そのための囲いや誘導があるんだから。
テンション上がらずは感情偽装でいいんじゃ（こじつけ）
狼なら占出ない作戦とる狼騙りはいる
１００％否定出来ないだろ
音狂の方だって感情偽装なんだから、裏ではしっかり灰狼と通じてやがる
折れてねーよ
今日ＰＰ勝ちが視野に入って生き生きしてるじゃんか
民ＧＪ恐れれば民噛めないし、霊抜き普通だな＜民狼
「霊」ＧＪだって奇数ならチャレ有。狩位置絞れる。
占ＧＪより遥かにマシ
【独】 【英】 英会話 ノーヴァ
そも音狂が死ぬかどうかなんて民の関与じゃなく
音が黒出さねーからだろ。
んで前述の通り音は折れてもいねー。
ま、今日の音の占い先希望を見な。
生きるなら●アーサーで出すはず。判定は黒。
指令通り（これは明日まで言えねー）
星の様子や音の信用で村吊れる算段あれば、
▼祓先も狼的にあるんじゃね？どうせロラなんだし。
ねーわじゃない。ある。星も狼に気が付いてお願い！！
（を先に出し、一応黒囲いの検証も…）
詩がネーロ吊先？言ってたからないとは思うけど…
【紳】 謎の紳士 アーサー
音扉祖数
祓英数星
民数紳
決め打ち時の仲間を考えると、祓民がまずい状況になる襲撃なんですよね。
民の仲間は民に懐疑的な私、味方なしで星と戦う祓。
【扉】 車掌 シズキ
来たよ。途中までしか読んでないけど。
ずっと周回遅れだったけど3周遅れになったあたりでみんなと一緒にゴールするのは申し訳ないんでまずは周回遅れを目指そう。これはハードルが高いぞ。音真数狼で思考固まってたんで考え直しだね。
昨日のログ見たけどネシャート視点漏れイベントなんかあったのか。お疲れ様としか言いようがないね。僕の「本当にお疲れ様」はそれ宛も兼ねさせてもらおう。視点漏れというか視点構築ミスっぽくて、真なら大したミスでもないと思うけど、僕の▼民はそれ見てたとしても変わらなかったな。
そもそも音狂祓狼民真で▲民できないなら▲音があるって論だっけ。いくら民が場合分け苦手だと言っても、音狂祓真民狼なら▲音なんかあり得るわけないことがわかるからそれは切ろうか。
【扉】 車掌 シズキ
あまり民真の世界観が浮かばないけれど、民視点明日終わらないために▼音はありではある。民真を追うつもりはあまりないので▼星も無しじゃない。
今日の占ってか襲撃でもだけど、エテルノが全視点白というのがわかっただけでも良かったと言える。音偽としても民祓視点の白を吊らなくていいようにしてくれたのはありがたいね。
昨日の星は祓にわかりみ溢れつつも民音真なんだね。わかりみは要素外？
祖>>A11
>>3:48
詩は2d音偽っぽい、4d民の視点構築おかしい、4d星の灰襲撃ｗ、全視点非狼ポイント高いぜ白いぜ。
【扉】 車掌 シズキ
一応追いついたぞ。3周遅れ被ってんじゃないか。シュテンが3周なら僕は17周くらいだね。
祖>>59
視点漏れ騒動で僕の反応が鈍かったって興味深いので具体的に聞きたいね。
紳>>63
安心して黒出せる上に、音真見られてきてる現状、2視点の白を黒寄りの灰にできるのを潰さんでも。
あ、じゃあどこ噛むんだって話だね。祓真としたときに星占い(わぁきれい)が見えてただろうから噛み合わせられないな。祓真あるね。
【扉】 車掌 シズキ
音狼祓真あるかな。2騙りっていう現実性あまりないものに拘ってるのが真にも見えるんだけど、疑い向けられない狼でもあり得る気がしてくるね。
てゆか昨日民吊っといて民視点検討するのもなあと思ってるんだけど。じゃあなんで吊ったんだ？
【独】 【数】 羊を数 エテルノ
改善点
小喉なんだから主張を1～2つ決めて、自分の考えを分かりやすく主張・別意見に質問や反証を重ねて擦り合わせていくってスタイルがよかったかも。
(私の場合は民真か、音狼)
【扉】 車掌 シズキ
星なぁ。灰全く見れてないんで見てから▼音か▼星出すよ。
音でずっと引っかかってるのは●祖したこと。灰だけじゃなく自分の白も●数って言ってたけどスルーだったね。いや、その自分の白が恐ろしく頼りないのは痛いほどわかるけど、まあとにかく引っかかってる。
【独】 【英】 英会話 ノーヴァ
喉は説得用か誰か気が付くためで、最初に気が付くキーが必要なんだな。
まず音狂と。そこから僕の場合何故占いにかかった？誰がやった？から票見れば答えはあった。
そこだけじゃなく多方面からの検証と合うか。
>>3:113キーの入り口に気づいていながら自分でやらなかった手落ち。
噛まれた僕も何日も原因に気が付いてなく。▼赤とか民狼とか違う線路走ったにゃ。
「気が付く前に墓送り」メモしとく。
【墓】 【数】 羊を数 エテルノ
>>+251
音真で確白になるのを避けたというのもあるか。
でも、昨日一昨日私への疑いをあまり持っていなかったのも真仮定謎だし、今日の襲撃見ての反応も真仮定謎なんだよな。
【墓】 【英】 英会話 ノーヴァ
シズキの音真数狼主張は、昨日の僕と一心同体状態。
僕も▲音ならエテルノ疑ったね。
白見えたから目が覚めたが、何でそうしなかったか。
→ＰＰや狼の勝ち筋があったんじゃないか
陣営多い方がいいし、エテルノ白見えても、音真のまま行けるなら狼有利で今そうなってないかな
【墓】 【数】 羊を数 エテルノ
数>>+267
あ、3d→4dだったごめん。音がヴェレス占ったことについて。
英>>+270
民狼ならどちらでも霊襲撃にいきそうだね。
【墓】 【英】 英会話 ノーヴァ
>>+276数
一人で襲撃する訳ではないし、祓真で護衛ないと思えば噛むさ。
音真ならＬＷの位置次第なのかな。
噛めるなら真噛む＞霊噛んで信用勝負
派が多いと思う。
真いなきゃ偽確したっていいし。
【墓】 【数】 羊を数 エテルノ
駄>>+278
私は基本人様に申し訳ないと思うことは多いけれど、今の場合は語呂が良かったからつけてしまっただけなのだすまない。
でも、ありがとう。
英>>+280
にゃ。確かに。
占い残しは嫌だと思う人が多いよね。
音真なら噛むかもね。
【赤】 赤鬼 シュテン
ちょっと聞きたいんだけど祓兄狂でうすうす星黒なんじゃないかと思いつつ黒打つのってアリ？
自分の信用を落とさない目的で
音視点のLWだけど星姉ってアリですかね？
紳兄は直近見てもなんか体感違う感じある。
祓真ないやろ論調の割にわかりみとか言ってたし
でもまあ元々よくわかんない人だからなあ
あーでも賭起点だと最初に派手に切っといて2d仲間が捕まったら特にノータッチって▲霊って変な感じするぞ
しかし「フォローする」とか言いつつどうも姿勢が煮え切らない所が気になってるんだが ちょっと誰か意見くれ
【奇】 奇術師 ミーティア
>>70下段
賭生存欲バリバリだし、ワンチャン▼音って思ってた可能性はある。星が姿勢かえてフォローして結局▼賭で霊GJ→音真発覚、だともう目もあてられないし、上げるも下げるもできなくてノータッチっていうのは十分あると思う
【詩】 吟遊詩人 リンミュール
>>70シュテンさん
私も2日目の状況考えたんですが、逆に初回▲音でニケさん黒を見せちゃうと、これ判定見せたってことは狼上手に切ってるんじゃ疑惑で疑われる可能性を見て、それよりも2日目の明らかに信用のない状況から霊襲撃で、3日目に音吊ることで真相を有耶無耶にしたかったとかあるのかなと思いました。
3日目ロラ主張後>>3:3、村が初手灰吊り論調になったらラシード上げ（被占い回避策）>>3:83>>3:86>>3:106とか妄想も出来るけど、動きは大胆だね。
LWだから大胆に行ったってのもあるのかも。
結構ロック思考だから反証よろしく。
【墓】 【英】 英会話 ノーヴァ
>>70
祓狂、民星狼なら民死んだ後ＬＷ生きられないならナシ。
安易に自分先吊り承諾してる暇ない。
星は音真見てるから１縄余裕あると思ってる。
【独】 【奇】 奇術師 ミーティア
今さらだが1dの音監のやりとりはどうみても相性悪いし音はずっと同じこと言ってるようにみえて、音の喉が無駄に削れてるから止めた方がいいよって思ってた
【独】 【英】 英会話 ノーヴァ
>>73
囲うのに協力してしまった
音が祖黒知ってたかどうか。囲いのターンなのか？
音狂は祓狼知っていて、祓が白というところは黒出せないはず。
僕よりシズキのひっかかりの方が正しい。狂からの囲いだ。
【独】 【英】 英会話 ノーヴァ
>>4:32
▲英が祓の白だから
詩：祓真、又は祓真に見せる襲撃
祖：民真否定
紳：祓真の襲撃に見えるが単純には読めない
リンは真贋あれこれ言ってるが真剣に迷う様子が見えない
祓真→音真も考え出すに見えるがこねくりまわしているだけのような
昨日の対民は黒い。ネシャが「詩見直して～」と言って民真も切れないが弁解に見える。
切れないと灰１狼も捕捉できてないが。分からないことに焦らないか。祖が（根拠薄く）詩白とってる
うむー。主観で黒塗りだ。同意者いないとボツですね。
他者と比べ真贋も灰狼も悩んでない様子を気が付かせるような文を…どう書くのだ！先生
邪魔なのは白出して噛む。覚えとく…灰狼が強くないといけないが。
【独】 【数】 羊を数 エテルノ
音真想定として。
アピ+議事に載せてこなかった感情や思考を補完すると説明はできるんだよな。
>>73この発言好き。
【星】 星拾い ネーロ
落ち着けるまでもうちょい
詩>>47
祓狼民真音狂で、かつあの状況で霊襲撃はジリ貧。
ワンチャン民襲撃はハイリスクハイリターンだけど有りと思うにゃよ。
ただし、グッジョブ時ほぼ確占なので、僕は狩狙いの方が分がいいと思うにゃ。
【詩】 吟遊詩人 リンミュール
最終日PP的リスクと考察日数的観点で言うと
▼音→▼祓→
のが良さそうだけど、ってかネシャート真フォローするならこれだけどね。
意見が欲しいです。
【紳】 謎の紳士 アーサー
音真での疑問点は、なぜ襲撃されないのか。これにつきます。
初日や昨日など襲撃されうるタイミングはあったと思うのです。
初日は、民が信用を取っていたのでもったいないとかあるのかもしれませんが、昨日は完全に襲撃の日だったはずです。
このまま襲撃なしなら詰みますよ。疑心暗鬼を起こし決め打たない方にベットしたとかありそうです。
民を吊った以上、今日は音祓をどう決め打つか。
音を残して音真の場合に詰むようにするのが、現状最善手で狼的に予想外の手になりそうだなと。
祓視点ではとんでもないことを言っている訳ですが、両方を追って詰みを逃すのは不味いです。
★これ誘導されていますかね？
【紳】 謎の紳士 アーサー
祓の真を追うならここで、星か音を吊っていかないと間に合いませんね。一発で黒引いてくれれば大丈夫ですが。
>>77
もうすでに民真ならば勝てません。
なので、4人外のケアは要らないと考えています。
【独】 【奇】 奇術師 ミーティア
ていうか偽視にぶっ倒れてた音はともかく民はシュテンを評価してたわけで、しかも非狼とってたわけで、なのにシュテンのアドバイス(このへんみせたらもっといいよってやつ)を全く生かそうとする気配がねぇなってところは見せるのが好きな民真像としてよくわからんです
【赤】 赤鬼 シュテン
うーん安全策と勝率は別だろって言っといて何ですが基本▼音で日数延ばして星姉の見極めする方向で考えています
ところで星姉の白要素持ってる人いますか
星姉★ズバリ音視点のLW予想を
Q.なぜ襲撃されないか
A.浮いた縄で吊られちゃうから
【紳】 謎の紳士 アーサー
詩>>80
灰吊りあいで勝てないと思っていても、詰むよりはましなんじゃないかと。
赤>>82
昨日音襲撃なら浮いた縄は数に使われるような。
正直予想外な展開で、何を信じれば良いのか。
【独】 【英】 英会話 ノーヴァ
>>82
何故襲撃されないか
Ａ狼と通じた狂だから
音視点は星白。ＬＷなら終わる
星白要素は。民真視点では、まず内訳。シュテンの考察通り。
民真祓狼音狂（理由どっかに書いた略）
白要素…星自体が内訳誤認して吊られれば明日終わる危機感がない。
星白要素より本物の狼探しを→どっかに書いた
【祓】 アン ダンテ
すまん、時間が取れなくて遅くなった……
星は占い師は切らない派と中立的な意見や仲介のような動きが多かったが、全体を通して見ると音真寄り。
民に対して「ちゃんと読んでる？」にヘイトを感じるような発言があったのも加味して、狼陣営は音-星-？＞音-民-？で見ている。
星起点で見ると、俺に占わせようとした赤紳は星とは非仲間。
具体的には赤は>>1:145>>1:146赤への色取りで赤の要素提示じゃなく上げも切りもしない。
>>1:150赤への苦言>>2:157、>>2:171赤が俺視点の黒と提示。これは音狼時は星から見て俺の内訳は不明だから、「赤を占わせようとした」はそれほど強い要素じゃなくなるかもしれないが、「戦術への不理解が黒い」からの>>1:163悪感情が強いが単体白で見ている距離感は、赤を敵に回したくないように見える。
【祓】 アン ダンテ
紳は>>1:143>>1:194SG白要素を開示しつつ白狙いで紳、二日目も見方は変わらず>>2:210で統一占い枠の模様。囲い目的切り目的ではなく占い手数消費先の感。
二日目の星と詩の会話（駄紳について）も相方を村に紹介する白上げじゃなく駄の黒要素なので仲間上げとしても中途半端。
それに音民とはやはり切れている（というか何をやっているのか意味不明）感が強い。
同じような触れ方は扉に対しても言えるが、>>2:206扉占うなら統一占い>>3:43扉補完希望で後に「来たから撤回」で発言の内容には関係なさそうに済ませているのが微妙か。
二日目は扉統一希望と言うことで占いを避けさせる、三日目は思考の齟齬が出ないように話題に挙げたとしても通るかなと。
【祖】 真祖 ヴェレスは、【音】 どれみふぁそ ラシード を投票先に選びました。
【赤】 赤鬼 シュテン
祖兄★音真紳LW説を言ってたが、今流行ってる星LW説ってどうよ？
喉無いからなんかの発言とまとめて手短にコメントしてほしい。残ってるんだったらactでも可
【祓】 アン ダンテ
見返してみると、詩奇の発言から本人じゃなく話題の駄の要素補強に繋がっているのが気になったが……>>1:162>>1:171
>>2:173で黒視に転じていて、霊抜きするならここで切る必要性が薄く、打の位置も決して高いとはいえなかったし実際に吊られている。駄との両狼は違う感。なのでやはりまだ2狼いると思う。
星を三日目に真っ先に占い希望に挙げた詩>>3:142は音狂時は特に白い。
音狼の場合は俺を何と見ていたのかという点はあるが、星が詩の思考を動かそうとする>>2:214→>>3:158「何でもない発言的なのに厳しい～どうしちゃったのか」のカウンターが凄く的確に痛いところを突いている。
霊もいない中灰吊り開始日に相方にここまで痛烈な切りを入れる必要が無いので、対抗の正体に関わらず白い>>3:167
【詩】 吟遊詩人 リンミュール
>>90アーサーさん
なるほどー、上段は同意。
下段は私は祓真も全然見てるってか、占い先選定を一番深く考えてるのは祓かなと思ってるんで、ちょっと解釈が違うかも。
>>64の「音狂祓真民狼でありえない」ってのは狼仮定自分を真として考えて話すので、余計に複雑になって漏れるはあると思ってて、祓真音狂民狼もあると思ってます。
【祓】 アン ダンテ
星-祖は>>3:88での印象変化の疑問点を突いているがそこで話は終わり、>>3:182「祖狼は音狂時のみ」だが根拠は>>3:201「音真見えている視点ではない」なので、音祖両狼の場合には当て嵌まらないな。星が音を真狼予想で出しているのも含めて、状況白挙げといえるか。
【占いは●扉＞祖】
単体の白要素も考えて（発言数の差でもあるが）もう一狼は扉かな、と今は考えている。
今日の分の議事録を読んでくる……
【星】 星拾い ネーロ
音真起点では、音襲撃でなく霊襲撃だったのは偽打ち吊り狙いと見てる。
2dの状況を見るに現実味はあるにゃ。
LWはラシードを落としに行ったリンではにゃいか。
>>3:29>>3:52この辺の当たりの強さ。
圧迫面接のように、なんでこうじゃないの、という問い方。
言葉としては「真拾う気がなかったらそもそも話しかけないんだけどねぇ。」とあるが、印象は落としている。
また、その後の回収は>>4:79>>4:80まで途中経過無く持ち越し。
つまり村の様子を見て変えられる立場。
【赤】 【祓】 アン ダンテ
ほんとすまん……
恋人もお疲れ様だぜ。
襲撃はどうしようか。
純灰だが、全視点で白打ち気味で吊れないのは詩。
赤も微妙なところだが、噛むと音視点で恋人が浮くかも。
そして祖と赤は民視点での吊りに進む可能性あり。
祖襲撃は村のまとめ位置を抜いて混乱させることにも繋がる。
民視点の狼で有力なのは奇扉なので、ここは噛まずにおきたいところ。現状では、だがな。
星はいうまでもないか。
【音】 どれみふぁそ ラシードは、【赤】 赤鬼 シュテン を能力（占う）の対象に選びました。
【扉】 車掌 シズキ
星>>1:86の触れ方って賭に弁明の機会を与えるやり方でもないし、切るにしても中途半端だな。良く言えば後衛的考察で悪く言えば塗りだね。
>>1:145まとめたはいいけど、それが何かに繋がったんだろうか。民は上げてるな。ここから紳白視への繋がりがピンとこないのがもやっとするね。無理やり見せたとも取れるけど、狼が作った思考なら強引にでもちゃんと繋げそうなところ。
なんていうか占い師に優しいことはいいんだけど民には優しくないね。民狼時の霊抜いた狼像には一致するかな。ただ3dロラ思考なんでそれもなぁと。
駄評とか割とフラフラ思考が移ってるのは村要素に見える。時間切れで途中までだけど村っぽくは見えてる。▼音かな。
【星】 星拾い ネーロ
▼音▼祓▼星になった場合と、▼星▼決め打ちの場合の比較で考えているにゃ。
赤＞シュテンは自分の占考察を「好み」と言われたことの反発と特殊性理解、偽仮定の違和感の表明あり。
それ以前から偽視緩和は違う感。
【音】 どれみふぁそ ラシードは、【奇】 奇術師 ミーティア を能力（占う）の対象に選びました。
【音】 どれみふぁそ ラシードは、【赤】 赤鬼 シュテン を能力（占う）の対象に選びました。
【音】 どれみふぁそ ラシードは、【赤】 赤鬼 シュテン を投票先に選びました。
【祖】 真祖 ヴェレス
は？まじ？が本音。
星狼がどうせ吊られんとタカ括って自吊りだと？星村でも非共感だが。
別に民偽打って吊った気なかったし。
確かに全視点狼切れんが勝利目前で自死アピせんぞ普通。
多数決だから渋々従うけど●詩は反対。紳にして。
【独】 【祖】 真祖 ヴェレス
>>123
うーんなんだこれは
やっぱ音真なん……？？(もうわからん)
こんだけ私が吊りたい所だから真なのか？？？(謎)
真占吊ってまう呪いからは解放されたはずなんだが
【赤】 赤鬼 シュテンは、【音】 どれみふぁそ ラシード を投票先に選びました。
【音】 どれみふぁそ ラシードは、【紳】 謎の紳士 アーサー を能力（占う）の対象に選びました。
【音】 どれみふぁそ ラシードは、【赤】 赤鬼 シュテン を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 【祖】 真祖 ヴェレス
>>127
つまり民真の狼じゃないし祓と仲間でもないので音狼との仲間ってことだな
音真民狼で星狼もあり得んし
要するに星は村
【星】 星拾い ネーロ
自吊りというか、音吊りより星吊りが勝率がいいと判断した。
・アーサー
微要素だけど、民白貰いつつ積極的に真切りが違うような。
>>78結構ガチで言ってるし。
一応、ずっとなんか白って思ってたので甘くなってる可能性はあり。
【独】 【詩】 吟遊詩人 リンミュール
>>130>>131>>132
本当だね？
君たちの中に２匹狼がいるとかじゃないよね？ってか奇扉かｗ
普通にありそうだけど、奇は白いはず。
てか奇は要素の取り方的に音と仲間っぽいんだけど、音は非狼だと思う。
てかこれで奇狼なら普通に乾杯に完敗です。
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