97 【誰歓５発言】ひがんばなのお便り村【初心者歓迎】
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【少】 少年 アリス
すまない、リア爆だ。
襲撃先確認、昨晩喉嗄れ後の思考を修正せざるを得なくなったので、考え直す時間をくれ。
今日は夕方以降来られないかもしれない。
姫-探は切れてるように見える。
探-札も切れてるように見えている。
姫-札はあるんじゃないかとは。ここを遡って検討したい。
【怠】 怠け者 アレン
>>4:43スモーク
その白要素出してもちょい説得しても良かたのに何故猫吊られる前に出さなかたのかと疑問
猫白と口では言いつつも吊られるのを放置する事で、自分は手を汚さず縄稼いだ狼なのでは？とゆ疑い
君が確信してる事を他の人も確信するとは限らないよ
>>2アリス
姫-札は僕もあるかもと思うんだ、ライン切り感有
>>4:43スモーク
★「姫札繋がってない」何故？
意見欲しい
後は夜
【車】 車掌 トーマス
王は白いもんね。王を疑ってる人もいなかったぽい。意見噛みは要検討。
>>4:44札
探「残し」が探にとって辛い。
「僕は」柱で村打ちしたわけじゃないけど、「>>3:60」見るにここから吊り避けはアンフェアだろうなと。
>>4:45返答不要とあるけど、誤読なんで訂正。
「白い方からのはじき出し」なので疑いではないよ。
後で怠考察出すつもり。
黒ロックによる誤読か、無理な疑いでの誤読か、後で検討。
【赤】 【監】 監視官 ミズナギ
王襲撃通って良かった。
表への顔出しはもう少ししたらか、遅めになるかもだ。
皆も様子見かな？
漢に襲撃を仮セットしてる。
札を疑う流れが出来つつあるな、いい感じだ。
一番手に出したのは俺だし、便乗とは取られないだろう。
翡翠も札の誤読が切欠だから、
薄い理由の疑いかけとは思われないだろうし。
怠の>>3>>4の曖昧な表現は、さらに虫から疑惑を招きそうだな。
色々観察しつつ動きたいところ。
【赤】 【車】 車掌 トーマス
>>*0黒曜
襲撃通ってよかったよね。油っぽかったｵｴｰ
財産はみんなで分配しようね。
漢襲撃了解。これ通ると安心だね。
自然と札が怪しくなってるね。
未が浮上してるので、ちょっと楔打とうかとは思ってるけど、まあなんとなくで動くんで、黒曜もやりたいようにやってね。
何か要望あったらよろしく。
私も顔出しは次は夜になるよ～。
【独】 【姫】 ヒトデ姫 スピカ
年噛まなくてよかったーー
探は吊るから探の言葉は聞こえなくなり札が吊れる
そしてついでに未も吊れる
誰もミナズキに近づけてもミナズキトーマス2wはわからない
かんぺき
【監】 監視官 ミズナギ
王襲撃か。白位置を消しに来たということは、
白位置と戦うと競り負ける位置に1狼はいそうだな。
>>3怠
「質問内容薄くないかと疑問で札狼かも」だが、
>>4:27時点では「黒くないよ」だよな。
>>3:43のGSからも、かなりの白位置だっただろうし。
★その後、>>4:35では
「監の発言～」、「自力で」という呼びかけだったのが、
具体的に札のどこから薄さを感じて「札狼かも」まで行ったんだ？
【独】 【監】 監視官 ミズナギ
>>12札
「▲霊すべき」というのは札の中での狼戦略。
僧しか狩候補が抜けていないのに霊襲撃して1GJ出たら、
もう襲撃に失敗できないから違う襲撃を選んだのかもしれない。
狼にとって王が邪魔だったというのは同意だが
それ、意見噛みしか可能性見てないよな？
王を噛んで得をするのは、
白位置や王から疑われていた強めの灰(監少怠)を下げたい狼もだぞ？
実際、>>12「意見噛み」で札は灰を疑ってるし。
【独】 【監】 監視官 ミズナギ
>>14札
俺、はっきり言って怒りを通り越してたぞ。
独り言に色々埋めまくってたし。
でも、それ、俺の役職問わずだし、
怒りでゲーム破壊して何になる？
既に自吊りで半分破壊されてるのに。
その要素取りは、実際に俺が怒りを表明しても、
丸っきり検討違いになったと思うぜ。
自吊りが大嫌いなのは、村要素云々じゃなくて、俺の本人要素だ。
【独】 【監】 監視官 ミズナギ
>>13札
「隠れ蓑嫌」なら、B案は絶対的な悪手なんだけどな。
探を絶対に吊らないのであれば、隠れ蓑は剥げるが、
将来的に吊るのであれば、早期に吊らないと隠れ蓑は機能し続ける。
「せめてB案」と言ってる時点で矛盾してるんだよ。
札は、村だと信じる探を手放したくないだけだ。
探村仮定、今日吊らなかったら、探を思考SGにしたまま、
狼はもう1日楽に過ごせるぜ。
村利を考えるなら早期吊りが最善だ。
【独】 【監】 監視官 ミズナギ
>>14札
探に一番に目が行ったのは書いた通り。
札が読み取れてないだけ。
というか、ちゃんと最初に「絶対吊る」って書いてるのに、
それはノーカウントで「ズレ」は無いだろ。
あと、車を疑っていたわけじゃないというが、
俺の中でずっと車は不明枠だったからな。
「何で傲慢なところが村なんだ？」というように、
要素取りの基準が分からなかった。
それが拾えたわけだから、要素は新鮮なうちに出したかった。
【赤】 【監】 監視官 ミズナギ
札の>>13の灰吊り希望、狩を炙るって懸念が微塵も無いな。
探を吊りたくない本人要素というより、
自分吊りにならないと思ってる狩人なんじゃないかと思えてくる。
ただ、「普通の」狩人だったら、
非狩は大人しく吊らせておく方がいいんだよなぁ。
そちらの方が村利。
昨日の珊瑚の葛藤と同じだな。
怠が狩人じゃなければいいなと思うけど。
>>3は狩人ならもう少し練りそうな気がするが、ブラフかもだし。
【少】 少年 アリス
>>12札、おおよそ理解&見解一部同意
だが、探村ロック視点前提のため結論が歪んで見える
「意見噛みの日ではない」そうだ。その目線、監怠の可能性は追えるかもしれないが、王噛みは「眠真を捨てさせない噛み」だと僕は思ってる。
そうなるとやはり、爵真追ってる者が眠視点の物語を捨てるのが困るんだろう。王でなはく、生存してる者の目を誘導するための。
すると狼にとって監は「目線を戻すべく誘導する相手」と思料
【少】 少年 アリス
未、監、車をスコープから一旦外してる。
狼は姫-札軸に虫or怠でいま眺めているが、今日明日とリア爆がひどくて鳩対応、上手く説明回答できなければ申し訳ない。アンカ引けない等迷惑をかけるかもしれない。
あとの喉は深夜か、夜明け前になるかもしれない。申し訳ない
釣り希望A案に変更はない
【独】 【姫】 ヒトデ姫 スピカ
なんでもいいから虫札未みんな吊ろうよおおおおねえええええ吊りたいいいいいいいいい吊りたいよおおおお
私極端に最終判断未だけあまっあまだからそれみてラインと思って！
札だけキレッキレなのはライン切りって思って欲しいからだけど！！！
いいからみんなつろおおおおよおおおおおおおおおお
【探】 探索班 カミナ
王白=狼視点真狂不明であった以上…眠は狼視点「吊れそうだが長生きはさせたくない」箇所…
生きて黒引かれたら…否が応でも真検討はされる…
この観点で眠の「姫監車」3連単は…真視点妥当…(眠の中身問わず)
あと占破壊できてるのだから…霊噛みを急いではないと思う…
確白残さない襲撃なら…霊噛みは7人時でいい…
この視点抜けてる札も少年同様村寄りだ…
【怠】 怠け者 アレン
札の思考確認してみたが>>14で予想以上に詳しいのが出てきて矢張村ぽと思い
探も村に見えるので1狼見失た
もう二人の目を借りる…信用するよ
確かに監は黒くない
だが人拾えないは同意
監の発言構築は上手いが多少の回りくどさと、昨日からやや間延してきた印象有
…虫-監の2狼と思う
此処両狼なら焦って盤面を動かす必要性は無
村の視線がどうなるか一手様子見でいい
▼虫▽監希望、決定には従う@0**
【赤】 【監】 監視官 ミズナギ
怠の>>20は完全に追従だな。
今の時点でも完全な黒要素だが、
探・札が村人であれば、さらに黒くなる。
探吊りで霊が抜けても美味しい、抜けなくても美味しいな、これは。
さて、怠をどう突こうか。
俺が反論するより、翡翠に突いてもらった方がいいか？
「それ、明らかに追従だよね。
昨日から2日かけて灰の要素を丁寧に詰めようって日なのに、
丁寧さを間延びって言い換えてるよね」とか。
表現は任せる。
【独】 【漢】 心は乙女♥ ウロボロス
まじ霊噛みとか急がなくていいだろ
今日噛まれたら絶対カミナ狼だわ（いちゃもん
狼と思わせたい噛みか
あれ、わりと今日噛まれる可能性高そう…？
わりと３縄で札虫監って吊れば勝てそうな予感はしてる…けど
俺が楽観視すると絶対外すから考えなおさないとーうあー
感情村いのはアリス、トーマス、メリー
多分ここ３人は大丈夫だと思うんだよね
アレンは考察の進み具合が村感
ジョーカー>スモーク>ミズナギ
【赤】 【監】 監視官 ミズナギ
>>*6翡翠
ああ、探吊りで俺たちを疑う奴らを確実に削っていこう。
怠の非狩ブラフというのは思った。
けど、ここまで堅実に歩んできた怠が？とは。
まあ、そのうち、吊りに押し込む(押し込める)ことが
決定したからいいけどな。
この村、上手い具合に対立軸ができてるよ。
監車虫少 VS 探怠札 枠外：未
未次第、狩位置次第ではあるが、対立軸を利用しながら
対立側を削りきれば勝てる。
頑張ろう。
【虫】 芋蟲 スモーク
ふぅむ
探怠ロックかかり過ぎのため一度リセットする
具体的には、
探のハードルをちょぉっと下げる
札のハードルをちょぉっと上げる
ジョーカー
ミズナギは姫狼を自ら露呈させる道を選んだんだよぉ
>>3:37しかもその効果をきっちり自覚している
姫狼のラインにミズナギはいない
わたし決定時間間に合わないかもぉ
怠吊りなら了承、それ以外になるなら▼探で
カミナに再度聞いておく、無理してなぁい？
【探】 探索班 カミナ
眠周りで車の黒いところ…
占吊意思表明は>>3:39で十分なのに…その後>>3:41で追い打ちをかけているところ…
先に書いたように…真狂不明占は吊りたいだろうから…
あとGSも疑問が多い…
>>4:33…同一発言内に「札白目に見える」部分あり…今朝の「王白かった」…
どう見ても中位…白く見てるように見えず…
白取り型にしても…敵を作りたくない感出てる…
【車】 車掌 トーマス
>>20怠
「疑っていた二人が村に見えてきた→二人の疑い先が狼」で、それまでの考察積み重ね捨てるのは違和感。
希望合わせて共感白拾ってもらおうとしてるか、世論動かそうとしてるように見える。
>>12札：「本日は▲霊すべき」が狩候補が1名死んだのみの状況が見えてない発言。
当たり前のことが見えてないのが、狼と村視点の切り替え失敗に見える。
見えなくしすぎた感有。
>>24漢：決定出しお疲れ様。
【探】 探索班 カミナ
札は村で打つ…
私吊りたくない主張で白視取りたい狼なら…そこで止まる…
そこで止まらず…灰評価更新し続けている…
札位置の狼が…昨日今日これだけ頑張るのは燃費が悪い…
襲撃に関して追加…
相互共感、理解がある監虫少が全村なら…誰かを排除しないと狼は厳しい…
そして…ここまでこの誰かが吊られる流れが薄い…
私は…ここ全村なら▲少あると思ってた…
▲王は…ここに狼いて盤動かしたくない意思有と見てる…
【虫】 芋蟲 スモーク
本決定了解
ジョーカーの占周り
爵は一貫して非狂視による狼＞真視
※探の爵単純狼視よりひとつ思考が多い
狼扱いして護衛外す作戦もあるけどぉそれなら残った狂を真扱いするだろうねぇ
ふわふわ、は爵真切れない；って言ってた印象だった
3-1なら真贋傾けなくても真抜ける思考は
姫真視取れつつある狼陣営として違和感あり（姫のがんばりを無視）
特に姫探札で探は庇い、姫は庇わないって組み合わせは薄いと思う
【赤】 【監】 監視官 ミズナギ
さて、今日の全力考察終了だ。
未は襲撃や皆の中の印象から、塗ると違和感を持たれそうなので
>>*7のこちら側の軸に取り込む方向に切り替えた。
>>32であからさまに俺たちを非ラインに加えたりしているw
札が「自分も投票してないのに！ 恣意的だ！」と言ってきたら
「>>2:46で吊り占いって言ってるだろ。
姫の拡大解釈「吊りたくない組」とは違う」からの、
非ライン欲しいという発言で黒い、と刺す。
【独】 【監】 監視官 ミズナギ
明日、7人(もしくは8人)で、怠吊り行けるかな。
俺、翡翠、虫で3票は確実だが。
怠と札が非狩だったら最善。
5d探→6d怠→7d札で行きたい。
怠と札は入れ替わってもいいんだが、
怠が狩人なら回避でスライド札吊りに持ち込めるかどうかは
皆次第なんだよな。
それより、札が狩人で7dCOしてきたら、
リスク管理で吊るか残すか。
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