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【薬】 薬師見習い シュエリは、【義】 義賊 エンフェイ を投票先に選びました。
蝶の結果が遅そうなのでファンドンのコアと完全にズレちゃいそうなのが悩ましいネ ないなりに頑張るアルよ
体感灰に白目多いので真狼もアルカモネ でもやっぱ真狂かな 2w潜伏、昨日狼同士はラインつないでないとおもうヨ
どっちかが残ればいいのだもの
北&混が同視点、侍&天が同視点、ラオ孤立 心薬が様子見 義ステルス
昨日はこんな感じネ
以下昨日の分の返答をして、残りは夜揃ってから戻るヨ
薬
現状真狂視の推理と場への意見がそこまで合致してないのが違和感としてはあるのネ 先がわかるっていうのは村も様子見てたらわかるとおもうし…
返答謝謝 潜伏2wどこでみてるか考え進んだら教えてネ
鳩から
初日の印象だと結のが真よりだったけど、占い先の選定を見るに蝶のが印象良くなった
結が昨日儒にしか注目してなくて、そのまま儒占いってのが安直に思える
けど儒とはライン繋がって、儒はこれで両視点白目なのか
精査前だけど儒が割と村に見えてたのも一因
昨日薬が蝶真目に見てたんだけど、パッと見の印象としては今日の儒占いを見てからの蝶真目であって、最初から蝶真目に見るってのはなんか順番逆な気がする
儒狼、結人外で強引に囲いに行った?
結は儒に初日からちょっかいかけてそのまま占っていますね。思ったより素直な思考なのかもしれません…。
この一連の流れが囲いの布石にしてはあまりに露骨すぎる流れなので結の真偽に関わらず儒は非狼と見ていいと思います!
儒へのジャブを後に黒打ちをする布石として残そうとしていないのは真要素というか、非偽でもありますね。五分五分〜やや真くらいには戻った印象です!
蝶は天占いを選んだ理由が謎です。他候補心薬のように特定の内訳を主張してるわけでもなく、1日目の思考の流れからブレているように思えます。早急に理由を読みたいです!
仮定黒で置いてる薬吊りたいって希望出して、そんで薬が村だったときに私が薬ならファンドン地獄の業火で焼き殺してまうぞ…
すまない
24時には戻れないようなので、占いのまとめと所感を述べる
昨日の占い希望は
心:●薬◯北 黒狙い
儒:●薬(結)●天(蝶) 黒狙い
侍:●混◯北 黒狙い
天:●北 黒狙い
混:●薬◯侍、もしくは白狙いで●儒◯義
そして結果は
蝶:天に白 黒狙い
結:儒に白 黒狙い
つまり占いは灰の希望ではなく、自分の考えを尊重した訳だ
ならば既に我々は進行ではなく、真偽推理にて狼を探す方が良さそうだ
恐らく結は黒狙いで儒を占ったであろう
元々気にしていたのと、加えて蝶が>>1:55で儒を村置きしているのが理由ならば合点が行く
が、まだ信用が上がったとは言えない
そして薬>>6と同意見で天を占った理由が読めない
>>1:55のBから考えるに、>>1:54の発言通りに対抗を狼目で見て、初喉が遅かったところを占ったのであろうか
であるなら、一貫した行動と言えるので好感を持てる
すまない
24時には戻れないようなので、占いのまとめと所感を述べる
昨日の占い希望は
心:●薬◯北 黒狙い
儒:●薬(結)●天(蝶) 黒狙い
侍:●混◯北 黒狙い
天:●北 黒狙い
混:●薬◯侍、もしくは白狙いで●儒◯義
そして結果は
蝶:天に白 黒狙い
結:儒に白 黒狙い
つまり占いは灰の希望ではなく、自分の考えを尊重した訳だ
我々は村として、結果と理由から真偽を見抜くべきだろう
尤も今はそれが出来ず、想像で喉を使わざるを得ないのが歯痒いが
恐らく結は黒狙いで儒を占ったであろう
元々気にしていたのと、加えて蝶が>>1:55で儒を村置きしているのが理由ならば合点が行く
が、まだそれで信用が上がったとは言えない
そして薬>>6と同意見で天を占った理由が読めない
>>1:55のBから考えるに、>>1:54の発言通りに対抗を狼目で見て、初喉が遅かったところを占ったのであろうか
であるなら、一貫した行動と言えるので好感を持てる
内訳は真狼、蝶の優勢は変わらず
まず前提として、対抗狼寄りと置いてるので潜伏儲を占う事だけは避けたいというのが念頭にあったわ。
発言の伸びの良くない義、単独感のある北、対抗の発言から狼ほぼ切れる儒を除外して、侍混も占い位置かと言われると悩む所だと判断して一旦除外。
残ったのが心薬天。
天にした理由としては
@初動が他の二人と比べて遅い
コアもあるのでこの要素だけで色を付けるのは正直あまり好きじゃないんだけど、薬心の初動の早さは赤で相談している様子がなさそうな印象を受けたわ。
相方と相談して様子見して出た狼があるならここが一番強く感じた。
A非儲要素が一番強い
灰にいる儲がすべき行動は、占い真偽をかき乱して灰の村に誘導をかける事だと思うの。
でも天の考察はロックしていると述べた>>1:50混評すらその喉内で非狼要素と評価を濁し、他の灰評を見ても色を付けるような様子がない。
(続く)
(続き)
>>1:49統一希望→>>1:50で自由希望になった経緯も見えないし、占い希望挙げた北にすら「あんままだ特別印象ない」。
これ、潜伏儲像とは離れるのよね。どちらかというとヘイト買いたくない潜伏狼の動きに近いと判断したわ。
一番やっちゃいけないのは潜伏儲を占う事だから、非儲要素取れる所から占う事を優先すべき。
薬は>>1:27のCOする予想が、心は>>1:28の結非狼視が潜伏儲要素に見えたわ。
B灰からほとんど占い希望に挙がっていない
灰で天を村と置く人がそこまで多かったわけでもないのに、これだけ希望に挙がらない事に違和感を覚えたわ。挙げたのなんて儒くらい。
天狼なら「天狼漂わせながら占い希望に挙げない」という気持ち悪い動きをしている狼像というのが浮かんでくるので、そこから狼を絞る事も出来るしね。
結果ハズレ。
理由はこんな感じ。聞きたい事あったら言って頂戴。
ギリギリ寝る前に確認できてヨカッタヨ
吊りは義反対なんだけど、その代替案で村吊りする方が
はるかにリスキーすぎると思うヨ
それなら義狩ないと信じて吊り、占い結果待ちたいネ 消極的戦法嫌だけどネ
攻めるなら薬吊りだとおもっていたけど、それで薬が村の時どうしようもないの 難癖つけたファンドンも併せて死んで村滅ぼしてしまうよ
ので今は薬と心が色つけてほしい筆頭ネー
▼義 ▽薬
●薬○心
吊り希望は薬>義
薬が一番狼目。オレが薬を黒いと言ったらオレのことを黒いと言ってきたな。
義は昨日も言ったが要素とれない人は吊るしかねぇと考えてるぜ。
ただ狼目と相互誘導になるならば攻めた吊りの方を一番優先してぇな。2日目狼指定できればでけぇし、相互誘導はオレ視点早めに吊ってほしいのが本音だからな
占い希望は侍>心
他の灰の中で混は白いと見てるぜ
から他から占うのがいいんじぇねぇか?
侍は全員の占い考察をまとめてたが、その割に結論は占いが自分の意思を尊重したというだけで、灰考察にそれが繋がってないのは、本気で考えてねぇようにも見えるな。
心はまだ白い黒いどちらとも言えないので、色つけてほしいとは思ってるぜ
喉調整失敗してるわね…申し訳ないわ。
▼義▽混
議論しない者を差し置いて他を吊るのは違うんじゃないかしら、という意味の義吊り。狩じゃない事を祈るしかないわね。
混は正直に言うと攻めた希望ではないわ。現時点で喉枯らしてるから非狩だろうという、狩吊るリスクを少しでも避けたい吊り。>>20で自分が縄にかかる恐怖心が少し見えるから狼も少しある。
現時点では●北薬心あたりから占いたい。
今日の占い理由のBで天白を踏まえて、Bの狼像に当てはまるのが心。
北薬は北の>>26見て、どっちかに色付ければもう片方の色も見えてきそうだからと感じたから。
ちなみに白狙いなら●儒一択よ。
結狂儒狼で1dのあの流れはほぼ成立しないんじゃないかしら。結-儒でも微妙。結狼儒村が現状一番しっくりくるから、高確率で確白が作れる。
自分の意見を言わずに霊能としてまとめ役をしてると、自分の意見が無くてフラフラしているだけのように感じてしまう…
現時点(1d精読後)の内訳予測
占 蝶
狩 北
狂 心
狼 結、(薬or天)
吊り希望に関しては薬吊りは狼狂が誘導集めている感じの雰囲気が
感じられるので薬吊りは反対しておく。義以外で吊るとしたら
北吊りだろうがその吊りをする必要は全くないと感じる。
占いは結は天を占って欲しい結真の場合囲い位置でほぼ
狼が出る位置なので黒位置筆頭で噛まれても結視点の
狼候補が削れる。
蝶は薬を占ってほしい。薬は発言単体精査では白いと
は思うが蝶から黒がでるようなら吊りを考える
ありがとう、マイブラザー!
結は視点不理解位置占いが多そうなので、気を遣えば占い回避は容易そう
どちらかというと▲霊で相方囲われずに白進行続いた場合の吊り回避が困難
北薬に白でて灰に混心残りとか悲惨だ…流石に姫が回避してくれると思うが
なので姫には2連囲いしていただきたいところだ
今相談できそうなら、最終日まで見据えた想定をしていきたい
>>31
薬を黒く見た理由は1日目に述べているぜ。その上で俺が白い黒い位置を当てはめて考察したが、推理が何も進んでないようにみえて黒いと言い返してきたので、殴り返し方が余計狼に見えたってことだぜ
SG考えてたけどおさむらいさんのこと完全に失念してたwww
ごめんよ(´;ω;`)←
@義→薬と吊った後、北を味方にして侍と結吊るルート
義薬侍に狩混じってるなら、北混儒からもう一人吊る感じで。
A11>▼義、9>で姫が村に黒打ちした場合、7>で狼陣営が吊られる可能性大なので、その場合は結の白をSGとした進め方をとるルート
今のところこういうのを見据えてる。
混吊れるなら吊りたいが、あまり吊れなさそうだ。
混の現状高めの位置下げにかかるのはありだと思う。
@北を味方にするなら儒は吊れないと思われる。そのルートの場合、混吊りは割と必須なんじゃないかなと思いますな。
A儒SGならできると個人的には考えております。村視されすぎているので噛まれない違和感もツッコミ要素になりそうですし。
混のスケこんなカンジ。ツッコミ要素あればお願いします。
混
>>1の視野が狭くて危なっかしい。中段の視点整理も>>1:34これとか見てなお薬様子見で置いたのか?って思う。あと混自身がその考察に入ってない理由は何?
儒白視薬黒視に結構自信持っているようだがそこまでの理由が見えない。推理しているというよりは盤面誘導したいように感じる。
ということでここが人外候補筆頭。儲まであると考えている。
北と薬について
北は特別に吊りたいわけではなく、薬が黒いというのはあまり共感はできない感じ主観的要素だからしょうがない。
結視点は蝶ー天で2狼がド本命とすると結視点比較的薬は白いと思っていて、蝶視点で薬黒出るなら手の平返して薬吊りは真剣に検討する。その意味で蝶からの薬占いは賛成
占いについて
蝶が潜伏狂人をやたら気にしているっぽいのが印象がいいので、蝶が半歩リード。信頼差はだいぶ縮まった。
天について
天は人外視も村置きもしていない保留位置。
理由は推理が偏っていない、まともすぎる。
初日推理は、オカルトを信じてみたり、
偏った自説を中心に明後日の方向に議論を展開している
方が村人ぽいがそういう白さはないと判断。
人外視もしてない純粋に今後の発言次第。
混は多分薬天に1wいるんじゃ…?くらいの想定に見える
@はなるほど、蝶が2連囲いからの儒黒とかしてくれたらすげえ楽なんですけどね。ちょっと白進行時のSG想定は再考します。
とりあえず俺がこの時点で開ける推理ってのは無いんだよね
白目の儒に白がでて、私が白もらってるから
なので儒には目線移動させるつもりは今日はない
灰に目を向けるが、まあ薬吊れそうなうちに吊りたいよね…ここ鋭いし
でもそれ以上に混のが吊りたいけど…
だから結が北占うなら最高だと思うのでそのままでいてくれ
これだと心がどちらの占い視点でも狼になってしまうので、心は非狼なのではないか(やはり狂目なのは否めない)
つまり、蝶視点の狼は薬か侍、結視点の狼は北になる
占い真狼決め打って考えていたけれど、「対抗が何か分からない」と言っている結の方が真の動きにも見える
ただ、蝶が囲っていないように思えるのも事実
>>19の冒頭、「天は統一希望から自由希望に意見を変えた」と言っているが、天の発言をよく見れば「自由希望ならこうして欲しい」と言っているだけ
この言葉のアヤを理由にガチで盛り込んでいるのは理由の捏造とは思えない。
今考えていること
儒
どちらの占いもフラットに見ている、というか儒狼なら蝶とラインつなぎ過ぎ感ある
蝶から薬黒が出たら吊りたい?
少なくとも儒ー蝶の2wは否定
混
指定前なのに喉を使い切っている
義が狩人COした場合、自分に指定が飛ぶことを暗に認めている、霊能の指定基準も分かっていないのに
つまり非狩、かつ義ー混出ない限り非狼
侍
謎のまとめ貼り
まとめを貼った結果何が進展したかと言われると、北の指摘どおり進展してない
だが結が>>24で言っていたとおり、占いCOしていないのが侍の村要素ではないか?
混
>>1の視野が狭くて危なっかしい。中段の視点整理も>>1:34これとか見てなお薬様子見で置いたのか?って思う。あと混自身がその考察に入ってない理由は何?
儒白視薬黒視に結構自信持っているようだがそこまでの理由が見えない。推理しているというよりは盤面誘導したいように感じる。
ということでここが人外筆頭。儲まであると考えている。
北
>>31これが全て。>>34これをなぜ先の発言で言わない?
昨日の○北は>>1:39の儒評から。村が流し気味だったツッコミ要素を拾えてると素直に関心したため混よりは村目。
侍
>>9グレ狭めて占いの真偽見極めようとしているのが好印象。
但し、占い考察で未だに曖昧な態度とるね。癖なのか?
侍はグレスケ読んでから判断したい。特筆する人外要素はまだ拾えてない。
薬
引続き最占目。一番俺と視点が似てるのでここ人外だと厳しすぎる。
発言/絡み共にやや他人に反応しすぎている気はするが>>6のように結の印象を再考するなど丁寧に推理しようとする気概が見える点が好印象。▽北の理由は気になる。
【結論】
黒:混>北>侍≧薬:白
▼義▽混
●薬○侍
【武へ】
>>7これは君の仕事だと思うから頼むぜ。
>>29喉危ないけどこれは譲れないから言っておく。
【義残し義人外の可能性を追いつつ放置<義吊他の灰を1日多く発言させ精査する】の方が勝率が高いと確信している。
あと、ここまでステだともはやステだから村の可能性が高いとか関係ないと思う。
尚、俺の信仰上、義残し義村置きは絶対にしないしできないので許してくれ。
【北】 北斗星君 スーは、【薬】 薬師見習い シュエリ を投票先に選びました。
駄目だ流石にもう待てねぇ
【仮指定 義】
7時にもう一度見に来る、義は狩COの有無とここまでの考察を残しておいてくれ。
【占いゾーン】
結:北混天
蝶:薬侍心儒
から、それぞれ占ってくれ。
もし義が狩COした場合、指定変更をする。当然その位置は占い先から除外すること。
【3日目に霊が死んでいた場合】
占い候補は確定白を作ること。吊りは狼を狙って行い、占い決め打ち日に備えること。
狩は出るかどうか状況に応じて判断してくれ、噛まれるのは仕方ないが、吊られるのはダメだ。
確定白が儲の可能性もあるので、占い決め打ち時には確定白の指定ではなく自由投票とすること。
ただし村の総意が進行役は非儲で一致した場合はその限りではない。
>>42ラストの補足になりますが、蝶の理由が見れておらず天占いへの不信感が増していたため天での囲いを強めに警戒していました。
結の占い先は天がいいのではとも考えていましたが、3日目に対抗の白を占うよりはグレーに手を伸ばしたほうがいいと考えたので折衷案としての●侍です!
占い第二希望が心なのは正直消去法ですね…。喋って情報を出してくれる混はグレーに置いておきたいという思考からの逆算です。
心本人も言っていますが思考が混への評価以外は近くツッコミ所があまり見つかりません。すーっと入って長く効く薬のように違和感なく村として見てしまっています。
混に関しては非狼目なのは続行なのですが、あまりに突っかかってくるので少し怖さは感じます…。狂はあり得るのかなーって感じですがそれだと占い考察はやり直しですね
>>21
☆儒と北でイーブンでした。結の信用回復の一因です!
灰雑感
●(天)混>薬>侍>心>北>○
・混 ファンドン【黒】
ここに関しては白いと思える点の方が少ない。
よって怪しい点から上げる。昨日唯一占いの思考を知りたがっていたが、今日になって特に占いに注視して考える様子がない。
>>1:30の北の村認定理由が安易すぎる。
極めつけは、儒を村目、天へ疑いをかけている様子があるのに、>>2:5では『蝶の方が信用上』と言っている。
この思考のちぐはぐさから俺は混を一番狼で見ている。
・薬 シュエリ【黒>灰】
心を村置きした理由を一通り読ませてもらったが、やはり安易。擦り寄りにも見える。>>1:45で北に対して「何も推理が進んでいないから黒目」と評しているが、それはブーメランだとも思う。この時点で薬も心村置きくらいしかめぼしい考察がなく、自分にも言えることで人に疑いをかけるのは如何なものか。
・侍 ダーレイ【灰】
中庸に位置してると思う。特におかしな発言はないが色が見えにくい。ただ>>2:7で自身の村アピではなく、他人の誘導先をまとめることに丸々喉を割いてるあたり、貢献したい村なのかとも感じた。
・心 ヘイ【白】
彼に関しては>>1:28で前のめりな意見を出したのを評価したい。考察を読んでみても自然で、蝶が天を占い先に選んだ理由と思考の不一致や、儒に対して>>1:57のような違和感を抱いているのが俺と似ている。どちらかというと共感村目に近い。
・北 スー【白】
薬に対して『心を村目で見た理由の安直さ』を指摘しており、的を射ていると感じた。形としては、薬が先に北を殴って、北がそれに応じて殴り返しているが、上記の理由でより正しいことを言ってるのは北だと思う。
・天 チョンジ【黒】
囲いだと思っている。
理由は>>1:49で「儒を白狙いで占ってほしい」とあるが、下段を見ると儒の精査はまだ途中といった感じであり、なぜ儒を白狙いで占わせようとしたのか不明。また、蝶が天と全く同位置ではなかった心と薬を引き合いに占った理由としているあたり、無理やり囲ったようにしか見えない。
・儒 ラオ【白】
白だと思うがおかしな発言が一つある。
>>1:32『蝶が最後の占いCOという信用低い出方でわざわざ騙るかという観点から蝶真目』
これが村視点じゃない。蝶が様子見をし、1-1になることを恐れて出てきた人外の可能性もある。結真で真狼なら狂信筆頭だと思う。
p.s.しっかりしてる武なら心配はしてないが、万一、俺を吊りたくないと思う事があったとしても絶対に指定は変えるなヨ。
変更して狩人を炙る事にだけはなってほしくない。
これだけは約束ナ。では健闘を祈る
この感じだと義は村と予想。そして義も薬を疑っていることから薬が白か黒かは別として黒と見られやすい要素はあるのかもしれないとみて、薬の発言がわりと自然だという印象はかわらないが北のグレスケをちょっとだけ村よりに上方修正
占
占いの情報は人狼において何よりも重要
特に小数村は占結果を貼る回数は少なくなる。推理全振りの俺だからこその願いかもしれんが、推理の種を落としてほしい
つまり確白ほしい白狙いとか消極的理由で対抗の白占いはしないでくれ。黒狙いでの対抗白占いは十分にありだが、理由厚く書いてくれ
蝶よりは結に薬を占ってほしいがゾーン違いなので仕方ない。
結は混占いはやめてほしい。混は白出ても儲の線を捨てきれない
蝶は少し劣勢であることを考慮して占ってほしい
喉切
灰雑が到底間に合わない
■(おっそい)占吊先希望
●北○薬
▼混▽義
【混】
>>2 うーん…>>1:49上段に書いてるんだけど読んでないのかな。誤解?してるけどロック気味の理由は混のする質問の意図が全体的にどう活かされてるのか不明瞭なところが主。
なんか軽さだけ出すのに尽力して肝心の推理が雑なような。
>>1:50で潜狂も考慮して占い希望外したけど、今日の殴り返しからも蝶狼混狂が少しチラつくから占い当てるよりは吊りたい。
こことはコアずれが酷いから優先して。
【義】は反応見る感じ村だろうな…灰雑に狼何匹いるねんって思うし吊られ際に各所にヘイト買いにいく意味も感じない。狼ならラッキーくらい。
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