351 【誰歓16G】鵙の村
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【大】 大食い キャンディ は 【魔】 魔女 ナナ に殺意を向けた。
【鬼】 鬼姫 ミヤビ は 【魔】 魔女 ナナ に殺意を向けた。
【魔】 魔女 ナナ は 【書】 書記 ハンス に殺意を向けた。
【天】 天然発明家 ストロベリー は 【魔】 魔女 ナナ に殺意を向けた。
【書】 書記 ハンス は 【魔】 魔女 ナナ に殺意を向けた。
【炎】 炎上 リオ は 【魔】 魔女 ナナ に殺意を向けた。
【狐】 狐面 キイチ は 【魔】 魔女 ナナ に殺意を向けた。
【婆】 堕菓子舎 ウメ は 【魔】 魔女 ナナ に殺意を向けた。
【姫】 かぼちゃ姫 アップル は 【魔】 魔女 ナナ に殺意を向けた。
【甘】 甘党 ドロシー は 【魔】 魔女 ナナ に殺意を向けた。
【甘】 甘党 ドロシー は、【天】 天然発明家 ストロベリー を占った。
【書】 書記 ハンス は、【甘】 甘党 ドロシー を守っている。
【独】 【甘】 甘党 ドロシー
>>5:38 キイチ
4日目に書いてた原稿だからね。続きはこんな感じだけど
「今現在はミントとルッツとステラの発言からステラの色を探らずに補完を希望する方達の中に狩人が居たら、ステラ吊り時に確霊守るんじゃないかしら？私が噛まれてLWを取り逃す懸念」
>>4:43と言ってる事がほぼ同じ
【独】 【甘】 甘党 ドロシー
なぜかステラが疑われてる関係でミントとルッツの信用が下がってる状態だったから、ステラ村なら噛めばミントとルッツの信用が回復する状態だったと思うわ
ステラ村なら初回に襲撃されててもおかしくなったと思う
3日目の話だと
13>11>9>7>5>3>ep
で5人で2狼生存の最終日？までに4回襲撃が発生するけど、この間ステラが襲撃されないと変じゃない？
▲ドロシー→▲アップル→▲キャンディ→▲ジークベルト
とか。誰が襲撃されるかは分からないし、もっと早い段階で変だと思うかもしれないけど
絶対じゃないけど、偽占が狼に白出した場合も含めて、占われた所は大概死ぬのよ
【鬼】 鬼姫 ミヤビ
お疲れ様でした。
ルッツさんは大変な状況だったんだね。
失踪疑ってごめんね。今落ち着いてたら良いな。
同村あるのはナナさんとジークさんぐらい？
ミントは私の文章好きって言ってくれてありがとね。
ありがとうございました。
【独】 【狐】 狐面 キイチ
>>-3 ドロシー
なるほど。予想ではなく判定で決着つけたい人は
確かに霊護衛の方に回る可能性が高そう。
（当時、みんな占護衛するでしょ…って思ってた僕）
>>-4
「ステラが疑われてる関係で占二人の信用落ちてる」
「ステラ村なら、噛めば信用回復になる」
この発想は全くなかった。そう見るのか。
ステラが襲撃されないと変（＝ステラ黒では？）は、
僕なら、そこ単品ではあまり思わないかも。
誘導されてる…！と先に過りそう。
自由占い、なんかこう、
そういう関連要素？因果関係？がややこしくて
に、にがてだ……となってしまう。難しい。
また一つ見方を知った気がする。
解説ありがとう…！
【独】 【狐】 狐面 キイチ
ざっと読了。
狼陣営は、いろいろと大変な中ありがとう。
ルッツは落ち着けてるといいな、
こういう時、何かと気疲れしやすいと思うから…。
【堕】 自堕落 ジークベルト
>>2ミヤビ
同村あったか？！って思ってみたら詩人狼村のシノちゃんかー。おひさしぶりー。シノの騙りはまじで好きだった。
あ、村側ガバです
【独】 【狐】 狐面 キイチ
ステラの声に白取ってたんだけど、
なるほどな…としている。
>>ステラ
疑われ慣れてるっていうのは、ホントだった？
【独】 【狐】 狐面 キイチ
ジークベルト、狐黒評を出したくなかった理由、
もうちょっと聞いてもいい？
ケイト色固め無理でしょ、コスパも悪い（意訳）な
1dの盤面観があるのになんでだ…！って
僕の方は思ってたんだけど、
それとこれとは違う感じだった？
【独】 【堕】 自堕落 ジークベルト
>>10狐
感覚なんだけど、灰評を書いているようで自己紹介している印象を受けてたんだよな。
５行で書ける内容を逡巡や心理部分をつけて10行に膨らませて書いているというか。拾わせる要素を増やしにいってんなー、みたいな。
300ptは考えてること全て書くには足りない。意図的に取捨選択するor鬼みたいに詰める処理が必要で、でも狐は思考全部をのっけてるようにみえた。
発言全体的にアピ感も拾ってしまって、>>3:84下段とか>>4:31下２行とかぱっと見て「うーん、黒い！」という感想を俺は抱いてしまうのです…。
あと自吊り提案って最強の白アピだよなーと考えてるので、盤面弱者的な位置取りで自吊り許容ムーブをされちゃうと、村打無理ぃ！ってなるんだ…。
ほんと持病なので、俺の村拾えない堕が悪い！くらいのノリで受け取ってください。
【独】 【堕】 自堕落 ジークベルト
>>-13狐
出したくなかった理由は>>4:9だよ。
村が村殴ってる状況って狼側は嬉しくない？
それよか他灰の白評を出して詰めたかった。
・あと喉節約（狐村のときに黒評に喉を費やすのが非効率）
・狐吊るために他灰の白評を上げつつ相対的に位置落とし
・黒視されるのが苦手だったり、萎縮する村もいるための遠慮
ざっくりこんな理由
【独】 【狐】 狐面 キイチ
>>-17 ジークベルト
ありがとう。
2段目はそうだね。僕は僕の好きな声で描いてるけど、
他人からはそう見えるというのは認識してる。
アピ感もよく言われますね…。（わかる）
盤面感覚の話をすると、位置が悪いとき
自吊な言い回しになるのは、上手いことしないとな…。
もうちょっと気を付けます。（はい。）
---
持病というか、こう、真っ当な感覚だとおもうよ。
言語化してくれてありがとう。
【独】 【狐】 狐面 キイチ
>>-19 ジークベルト
なるほど。狐村のとき非効率って発想はなかった。
他は、ジークベルトはバッサリいくタイプだと思ってたので
そこは根本的に僕が捉え違いをしていたな。
ずっと何かあるんだろうけど、視線外されてる感じが
占吊の切り所としてキープされてる気分だったので。
村が村殴ってる状況は、確かにそうだなと思うけど
そもそも僕が底辺だしな…。
3点目はいつもはとても有難かったです。（耐性ないから）
【独】 【堕】 自堕落 ジークベルト
300ptの喉遣いわからぬ。
ナナはほんと考えてること同じにみえすぎて村にしかみえなかったなー。気持ちよく騙されました。
【独】 【狐】 狐面 キイチ
>>-23 ジークベルト
うん？
そこはナナ狼なら、わざわざキイチ上げるより
他の言及してない灰でも上げる方が安定じゃない？的な。
そしたら、ロジック的にも相対でキイチに票刺し続けられるし。
下は、完全に僕もそうですね…。自制したいとは思うんだけど。
【独】 【堕】 自堕落 ジークベルト
キイチは理解や推理で村人してたけど、俺は効率と我欲を通すために喋ってた感じかなー。推理はずっとガバだった（
できないからキイチみたいに突き詰めようとできる村はいつもすげーと思うわ。
【独】 【狐】 狐面 キイチ
相手の黒要素上げと他灰白上げは、
僕の中では、僕自身に対する作用が違うからなー…。
他灰白上げの方が、何かとマイルドで安定するから、
僕も基本的にはそっちの方が好き。
黒要素上げは口にすることで、
自分で改めて読んだり、誰かから否定もらったり、
そういう干渉を期待する時には、逆にアリだなと思ってる。
今回は特に受け身で読んでたから、
黒視！みせて！ありきになっちゃった。これは気を付けよ。
【独】 【堕】 自堕落 ジークベルト
黒要素を出したときの相手の反応とか誰かの否定で考えをあらためたりってできるからねー。
>>4:28のほしがるもぞもぞ感は村かったから、黒視みせて！でキイチみやすくなったよ。
こちらこそありがとー。
キイチの村を拾えるようになりたい。
【独】 【狐】 狐面 キイチ
>>-30 ジークベルト
あ、なるほど？ 齟齬ってる…？と思ってたけど
読み取って貰ったこの感じ。（ありがとう）
＞他灰を上げた方があとで吊るときに大変
これは僕も同じ考えで、実際大変だな…と思う。
（※ナナがそうかは微妙～未知数だと思ってたけど）
そっか、そういう機敏がわからなくて（ry）
うーんうーん、水面下を読み取る能力…言語圧縮…。
……ミヤビはホントすごかった！（感想）
【独】 【狐】 狐面 キイチ
>>14 ステラ
そっかそっか、お疲れ様。
2dからずっときつそうな声してたから心配で。（もふもふ）
眠れないぐらい僕は楽しんでました。ありがとう。
【独】 【宮】 宮司 ステラ
読み返したくねーなー
読むんだけど。
次狼で会ったときには見てろよ～の気持ちでいます。ちくしょー。
【独】 【狐】 狐面 キイチ
▼狐でいいでしょ、と言ったタイミングが
ジークベルト非狩に見えていたのを思い出した。
（ジーク狩ならそういう提案する必要がないので）
言い回しが見つかるまで、吊り盤面の話は止めとこう…。
>>-37 ステラ
立ち続けて、言葉を紡ぎ続けた時点ですごいよ！
僕も死ぬほど悔しくて凹むタイプなので、こう、うん。
ずっと気を張ってそうだから、ゆっくり休んでね。（もふもふ）
【宮】 宮司 ステラ
>>-44
涙出てきそう。ありがとう。
▼狐提案は万一灰吊りになった場合に吊られないように、って意識かと思ったけど、それならもう少しやりようあるのか(言語化未満)
なるほど確かに。
【宮】 宮司 ステラ
>>-45
そこの狩人CO考えてたりその場合の進行提案とかは狩人由来かな？とか思ったりしたけど個人由来でしたね。ふむり。
【独】 【狐】 狐面 キイチ
>>17
そも、非狩のとか言わなくても、キイチ元から吊位置だからね。
わざわざ付けるのは、素村視点ぽく感じてた。
【独】 【宮】 宮司 ステラ
>>-47
正直主観の域は出ないと思います(こなみ
でも狩人探すのめっちゃうまい人いるしなぁ。
【独】 【狐】 狐面 キイチ
狩人の位置を確信してるのは、狩本人だけだから、
素村はある程度その辺を無視して（覚悟して）
縄投げるものだよね。
もとい、そうじゃないと何も吊れないよね。
…という僕の価値観が出てるかも。
【独】 【狐】 狐面 キイチ
>>-48
いるよね…。どんなものを嗅ぎつけてるのか、
どういう観点でチェックしてるのか、とても気になる…。
---
非狩要素を解釈させないのが一番なのだろうけど、
それってどういう発言なのだろうな…。
テンプレは分かるけど、自分自身の形に落とし込むのがな。
【独】 【姫】 かぼちゃ姫 アップル
読んできた
狼陣営はおつかれさま、ルッツは特に大変な状況なのにそれを表に出さずにやっててなでなでします、とりあえず落ち着いたらゆっくり話そうね
事情知らずに出力の低さに対して負の感情出してたのは反省します
【独】 【姫】 かぼちゃ姫 アップル
今回灰との対話完全に放っぽり出したのよくはないんだよな
でもドロシー真なら他のことに喉使いたかったから相当サボったわ
特にミヤビとキイチは完全にヘイトまく動きしかしてなかったのでここも反省
【姫】 かぼちゃ姫 アップル
>>-58
同村はじめてだと思うんだけど、なんかお名前知ってる気がするんだよね
どこで知ったんだろう
【独】 【書】 書記 ハンス
>>33
あ！そっちか！
わかめてからか。
MC文句とか知り合いだったー今は見ないな…
あ、Twitterフォローありがとう！
【姫】 かぼちゃ姫 アップル
>>-69
古のわかめて出身です
文句さんには色々お世話になった、最近人狼はしてないみたいだね
こちらこそフォロバありがとです～
【独】 【天】 天然発明家 ストロベリー
>>29 アップル
特に今回はゆるふわ女の子キャラだったからね。
オラつかなかった。
オスになるとだいたいオラついてて胡散臭い。
【天】 天然発明家 ストロベリー
>>30 ラウラ
もしかしてそれは布団とふっとんだをかけてるギャグということですか！？
おもしろいです！ラウラさんはすごいのですー。
いやぁ布団がふっとんだ。なかなか思い付かないのです。さすがラウラさんなのです。
【炎】 炎上 リオ
ハンスくんはドロシーちゃん護衛してくれてありがとね。
抜かれてたら死んでたし見抜けなかった。
ナナちゃんうまいなあ……ぐぬぬ。
疑い先かぶって正しいのは切りの可能性がある。
知ってたけど難しい。
【独】 【姫】 かぼちゃ姫 アップル
ナナにたどり着いたかは分からないなあ
ジークとりあえず占い投げてたけどそんな疑ってなかった(でも宮狼だと位置良くないので占われてくれていいかなと思ってた)
基本的に同じ視線が3日以上続くことってかなり少ないからそういう点ではナナ怪しんだかも
【婆】 堕菓子舎 ウメ
おつかれさま。
真贋見抜いてドロシー真を上げた優秀なる村人達
優秀なる騙り二人を抑え、真を奪い取った占い師ドロシー
噛み切りを阻止した狩人ハンス
全員の活躍でもぎ取った勝利じゃ。
婆はのほほんと茶を飲んでたらキャリーされてた。
>>36婆はまじで村の空気吸いに来ただけじゃったから・・・（震え声）
【婆】 堕菓子舎 ウメ
アップルはおつかれんかー☆の人かの？
ミントはホオズキか。
婆はなんだかんだで孫娘のようなミントを信じておったぞ・・！！
ケイトはニジか！！！！
今回は残念じゃったな。
【独】 【婆】 堕菓子舎 ウメ
ドロシーはミヤビがぶん殴ってきたのにドスルーしてて、
こいつ騙りなら相当肝座っておるな・・・
と思っておったがそこもまた真の余裕の一つとみれたのか。（感心）
【独】 【甘】 甘党 ドロシー
>>-84
私がミヤビを疑わなかったり占わなかったのは、一重にミヤビの頑張りだと思うわ
>>2:56でミヤビが「頑張ってるとか頑張って無いとか関係あるか！？」とかズッコケタ音は聞こえた気がしたけど
【独】 【甘】 甘党 ドロシー
>キイチ
良い意味に捉えて欲しいんだけど、キイチは自己評価が低すぎると思うわ。もっと自信を持って良いと思うわよ
お前を信じろ。俺が信じるお前を信じろ！（グレンラガン）
自信過剰になっちゃうと感じ悪いけど、人狼ゲームもリアルも少し見栄張ってドヤ顔してる方が強いのよ（これを言う為にキイチを占ったみたいな所も少しある）
【天】 天然発明家 ストロベリー
狩食べるつもりなら無駄でも狩coしてよかったのでは？と前村で護衛寄るのわかった上で統一黒当たった仲間に狩co促したおかげで狩噛めたベリーちゃんは思うのです。
【堕】 自堕落 ジークベルト
>>53
俺視点だと>>2:48>>4:42>>4:84が非狩透けっかな〜ってヒヤヒヤしてたな。キイチにばれてたけど（
最後のは狩人様ドロシーを護衛してくださいの意訳だし
【堕】 自堕落 ジークベルト
>>-42ハンス
わかばって販売終了？なるらしいから貴重なやつじゃん。ありがとな。
透けずにGJ出してくれたハンスには新しいインク壼をプレゼント
【独】 【堕】 自堕落 ジークベルト
>>-77
気持ちはわかるのだよ。
ステラがこう、戦略的に決定時間ぎりぎりまでCOを保留して事故るのが怖かったのだ。
【婆】 堕菓子舎 ウメ
>>-96 霊能はいらん・・・ステラにやりたかった。
>>-99
本当じゃ、ありがとう。
姫との邂逅はこの国じゃないから、まぁ一方的に婆が知っとるだけかもな。
【独】 【書】 書記 ハンス
ナナすごかったね。
疑ってはいたけどステラ黒だと悩んでそうだし、なんというか周りに説得できたビジョンがあまり浮かんでないや
【独】 【花】 花好き ミント
>>2:-93
ルッツさんは本当に、お大事になさってください。。。
ざっくり、１・2日目まで読めましたー
【独】 【花】 花好き ミント
>>*3ナナさん
いえいえー
護衛入っていないことはわかってたので、一応2日目終わりの方から発言のギアはあげるようがんばりました（それでも足りない信用）
【姫】 かぼちゃ姫 アップル
ミントが偽というよりドロシーが真だった感じある
あれはまあ自由させたからこそあんだけ真らしくなれたのもあるかな？
【独】 【花】 花好き ミント
>>64
個人的には、私も初日から自由希望でがんがん行けばよかったな、というのが反省です
本当は自由の方が好きだし慣れてるので、初心者騙りはしていませんが、そのへんちぐはぐはしていました
狂人で自由ゆるされる環境って、めぐまれていると思います
【姫】 かぼちゃ姫 アップル
>>-111
いつか同村した時も占い引いてたよね～(5*3村)
狂人って動き方難しいよね真取り過ぎてもダメだし、かといって狼に狂アピしなきゃいけないしで。
それでですが、
16G配役はほんと経験ないので分かんないですけど、統一のがいいんですかね？
こういうの統計というか経験信じちゃうので、慣れてる人いたら意見聞いてみたいです。
【独】 【花】 花好き ミント
真占いでも信用とれず初日に信用＆護衛もらえず噛まれてるので、私 占へたくそなのでしょう…
狼占の時は狂人（当時ウートラだったリオちゃん）より先に吊られましたし…
【独】 【姫】 かぼちゃ姫 アップル
占い師は一度も引いたことないので早くやりたいわ
占い騙りは一度したけど散々だったので、慣れるまでしない
【見】 【独】 ナルコレプシー アリス
お疲れ様でしたー。
体調不良とかなんとか
あとやっぱりスランプ。
覗きには来れてても議事が見れないとか
あった……。
席貰ったのに何も出来ずに
すまなんだ。
【独】 【魔】 魔女 ナナ
占い師は噛まれるからいやだなあ。
いっぱい地上で遊びたい。
狼で騙りなら楽しい。
狂人で騙り出た時何したらいいか分からなさすぎて絶望した。
【独】 【姫】 かぼちゃ姫 アップル
>>1:-142
やっぱ前世の教訓活かしますよね
私も>>1:86の「共感枠なのに占評価の不一致」は前世狼ベリーの捕まえ方のとこでかなり参考にしました
しかも地味に今回も狼だったよ！あとは理論的にするだけ！
【独】 【姫】 かぼちゃ姫 アップル
ケイトはちょっと合わない人が多かっただけだと思うよ！
喉枯らさなければ多分▼魔に初手縄飛ばしてたし
【独】 【花】 花好き ミント
>>-113>>68ナナ・姫
個人的には自由の方が好きですー
狂人としても。
今回なら、１囲い・１黒打ちをめざす戦いなら動き変わったし
最後の占い先キャンディちゃんじゃ白考察しかだせませんでした
自由だと、占い先を黒視して噛まれたら、「ミント噛まれたから占い希望先を精査するぞ！」とかそういうのもあるじゃないですか
だから、自由占がかなうならもっと暴れればよかったって反省してます
【鬼】 鬼姫 ミヤビ
ただいまなのじゃ。
ロイスさんは透けてたw
貴族村グラニエじゃよ～
>>66>>67ケイト
今回pt目一杯使って考察してたし、着眼良いな、て思ってた。ベリーへの翻訳もしてくれたし、有り難かったわ。フリーダムさが見えたら処理にあたる可能性て上がるけど、少なくとも今回、直吊り第1希望に挙げる気は無かった。
【独】 【姫】 かぼちゃ姫 アップル
>>-121
まあかくいう私も多分▼斑派だとは思う
相当偽目占いの黒一個とかじゃない限り
【姫】 かぼちゃ姫 アップル
>>-124
長期は初手戦術だけよく分からんとこ多いんですよねぇ、中盤以降の盤面進行は得意なんだけど
結局その辺って環境メタとか鯖の空気とかあると思うからね
そういやジークさん我儘言うな！って言ってごめんね！
横暴なの理解してたけど、ジークならいいか()ってなってしまってたわ←酷
【萌】 萌えよ ケイト
>>-119 ジークベルトさん
前村で寡黙すぎて国主さんに忠告されたので……。
この村では頑張って話してみましたが、何しても吊られるならやはりエコりたくなってしまう……。
まぁなんとなく、話すコツ？方法は掴めましたが。
【萌】 萌えよ ケイト
>>70 ミヤビさん
おや。お久しぶりです。
そう言って貰えると嬉しいです。一応考察したつもりではあるのですがねぇ……。難しいものだ。
そういえば貴族村も私が寡黙で不評だった村だな……。
【独】 【姫】 かぼちゃ姫 アップル
>>-130
私も自信あるとこはかなり我儘に動くから分かる
だから特大ブーメラン投げて遊んでたわ
【堕】 自堕落 ジークベルト
>>72ケイト
んー、ハンスとかアップルが言ってたことを意識したらだいぶ変わるんじゃないかな。灰でいいことは灰ですませて、要点をコンパクトにするとか。
●▼出した人間だけど、そこでエコる方向にいくのはもったいないと思う。
【見】 【独】 ナルコレプシー アリス
>>-136
参加すると周りに迷惑かけるとかで
ブーストかかるかもだしね。
結局ふわふわ浮くことになっても
なんかこう、そういう楽しみ方もあるなって感じで。
最近議事読めないから、
雰囲気で本気で人狼してるわ。
この人はなんとなくこういう印象だから狼（）
【独】 【姫】 かぼちゃ姫 アップル
私もログを人に読ませることはあんまり意識しない人間だけど、自分の言いたいこと言うのには労力惜しまない(日本語がおかしい)
白で打つ前に灰かメモ帳に推敲すると喉は溶けないよ
【独】 【堕】 自堕落 ジークベルト
>>-139アリス
いあー下段すごいわかる。
アンカーがたくさんついてる発言は頭に入らない病になっててほんと雰囲気人狼になってしまう。
ミヤビの思考量は本当に凄いと思ってた。
【独】 【花】 花好き ミント
>>0:-20
おばーちゃん……！！
アリスちゃんも、次は一緒に遊びましょー
ケイトちゃんは、ニジ君の時もですが、あいきょうが…
えっ。ケイトって名前も顔も女の子では！？！？
【見】 【独】 ナルコレプシー アリス
感覚でええんか、短喉は。
昔は私も800とか1000でアンカーばりばり貼ってぶいぶい言わせてたけど。
遊びたーいあそぼー。
【萌】 萌えよ ケイト
愛嬌……？
ニジはまぁ……。役職だと真目取れる(序盤に吊られないので周りが見てくれる)のですが、灰だと初手吊りになってしまう……。
【見】 【独】 ナルコレプシー アリス
あとでアップルちゃんの感覚論議見て
どの程度感覚でいってもいいのか
はかってこよう。
【大】 大食い キャンディ
お疲れ様よ（モグモグモグ）
ミヤビは300ptしかないのに情報ぎっしりで凄かった。
ザ・村～～～と思ったわ。
【見】 【独】 ナルコレプシー アリス
初日話すことないなら
普通に進行論議論していいのではって思う。
それぞれの考えのすり併せとか
妥協点とか探ったり。
話すことあるけど話す必要ないから
話さないってだけだろうし。
【独】 【花】 花好き ミント
>>-141
ジークさんはがっつり読める・書ける人のイメージが！
だいたい500以上の村で見かけるの気がします
ナナちゃんも500以上のイメージ
またきますー**
【独】 【姫】 かぼちゃ姫 アップル
800ptとか一生できる気しないわ
まあ長期参加当初は1000pt分くらいのとこでやってたけど
【見】 【独】 ナルコレプシー アリス
ほんまに話すことないなら
情報でないと話すことないから
質問あったら言ってください
って言ってるだけで寡黙とは
違うものになりそうなもんだけど。
【独】 【鬼】 鬼姫 ミヤビ
>>82ケイト
他の人も、無駄ptは使ってるんだけどね。
そして、過剰じゃなければ、それは別に悪くないんだけどね。
ケイトさんの場合は、文章が綺麗だから。だから逆に、ケイトさんが考察以外の事書いた場合、回りが「無駄」て印象をより強く感じてしまうのでは、て思う。
文章読解力と文章力はケイトさん、随一だと思うんです。これはシンクのときも、パーヴィスのときも。力あるのにエコってる感が回りが不安になる原因なんかもね。
【独】 【姫】 かぼちゃ姫 アップル
いつも思うんだけど私盤面屋でーすって初日に言いたくないんだよね、言い訳がましいから
でも初日伸びないことを理解される手段がないのがもどかしい
今回は我慢できず言っちゃったけど
【独】 【鬼】 鬼姫 ミヤビ
>>-141ジーク>>83アップル>>88キャンディ
普段800pt+飴2でも枯らすからなぁ。村でも狼でも。
500ptはたまにやるけど、リアタイ対話しないなら書ける考察内容は500pt≒300ptだな、て感じました。
【独】 【大】 大食い キャンディ
>>-159
凄くいいように言って貰えて嬉しい。ありりです！
皆が推理外してる時は役に立つけど、今回みたいに真が真取ってて民意狼も見つかってるとただのニートと化します(笑)
アップルは盤面考察綺麗で素直に信じられた。
わかるボタン連打。
【独】 【堕】 自堕落 ジークベルト
>>-161
狼でもそれだけ溶かせるのは才能だよなぁ
狼で１日だけ1200ptぐらい使ったことあるけど死にかけた
500ptがちょうどよくて好き
【独】 【書】 書記 ハンス
僕読むの遅いから800書くのは残す日もあらかもしれないけど問題ないと思うけど読むのに時間かかって寝るの3時とかになるから難しい
【独】 【天】 天然発明家 ストロベリー
>>-91 人狼は情報戦。
>>58 かわいい
ケイトのことは好きだけど画面の奥に人間いることを理解しきれてないんじゃない？
答えを提示するだけならミステリー小説読んで一人で犯人当てしてればいいけどこのゲームは対話できるんだからさ。
それをしなきゃ吊られるのはそらそうよ。
【独】 【姫】 かぼちゃ姫 アップル
>>-162
綺麗だったならよかった
盤面考察はみんなに「わかる～～～」って言われてにやつくけど、
ある日を境に「でもそれ狼でもできるくね？」って言われ始めるのだけ何とかしてほしい
【見】 【独】 ナルコレプシー アリス
アップル見てきたけど普通に綺麗だったので
雰囲気で人狼してるようにはとてもとても
え、これがハードル？
やだぁー
【独】 【大】 大食い キャンディ
7000とかあるんだ…凄すぎ…。割ける時間的に600ｐｔが限界だな。
読みには来れるけど発言纏めて落とす時間が足りない。
【独】 【婆】 堕菓子舎 ウメ
>>92
お、そうじゃな。
どうでもいいがおまいさんは南瓜の姫なのか林檎の姫なのかどっちなんじゃ。
【独】 【姫】 かぼちゃ姫 アップル
>>-177
盤面考察はさっと出るんですよ
発言は死ぬほど読み込まなきゃ読めない程度の読解力なんで…
今回あんまり灰使わなかったわ、ごめんね
なんかいいとこでも悪いとかでも気になるとこあったら教えて
【見】 【独】 ナルコレプシー アリス
人参国とかが大体1000とか1500とかなんだっけ。
そういうので最初はそこら辺からのが
多いんだろうね。
【見】 ナルコレプシー アリス
んー、あでも結構雰囲気感想だね、>>1:61
でも取り敢えず意識を出していくのは
いいこと、なのかな？
こういうの端折る人もいるよね。
>>1:86 のキャンディの見方いいと思う。
言葉選びについてとかの思考開示とか。
【天】 天然発明家 ストロベリー
雰囲気人狼の申し子、ベリーちゃんの登場ですー。
ふわふわー。
この人はかわいいから白！おもしろいから白！語尾がかわいくないから黒！
【見】 【独】 ナルコレプシー アリス
あ、なんか頼まれたら私は数人なら見れる感じのあれあるかもだな。議事に興味が持てなかったから見れてなかった可能性。
アップル見るのおもろー
【独】 【姫】 かぼちゃ姫 アップル
ごめんなさい嘘つきました、あそこは限界集落です
るる鯖とかも最近落ち目らしいし、それこそ人狼殺とかジャッチメントあたりが人はいるんじゃなかろうか
【独】 【堕】 自堕落 ジークベルト
短期だったらやさしい人狼かえけけ鯖でやってるなぁ
わかめては昔やったことあるけど、もう自分の酉忘れちゃったや（
【独】 【大】 大食い キャンディ
ふむふむやはり…。アプリ入れるの面倒で手を出してなかったけど覗いてみようかしら。ありがとう。
【独】 【天】 天然発明家 ストロベリー
>>96 わーい。
>>97 れんかちゃんはてんぷらさんのこと大好きだねﾆｺﾆｺ
>>98 これはあまり知られていないんですけど人狼ってゲーム、ptがないと話せないんですよ。
【見】 【独】 ナルコレプシー アリス
>>2:114 の視点好き。
動きの整合性を見ていくの私好きだから
脳みそ見るの楽しいなー
とかいう感想を人狼中に落としたら
発言寡黙で吊られます（多分）
ここの発言全体見れてるし
いいね、盤面派が村につくと強い印象。
でも人外でも同じことが言えるので
村には見えない。
【独】 【姫】 かぼちゃ姫 アップル
>>-192
えけけは何度か参加したなあ
やさしい人狼は参加してもいいのかと気が引けて行ってない
【独】 【姫】 かぼちゃ姫 アップル
>>-193
かくいう私もジャッチメントはアプリ入れて20戦くらいやって以来行ってない（ ﾟωﾟ ）
【独】 【姫】 かぼちゃ姫 アップル
>>-195
ミヤビのは若干誤読ってた
キイチへの質問系はもっとさっさとしてたらお互い解決できた気しましたね
あれは私が返事サボったのが悪い
人外でも同じことが言えるがその通り過ぎるので、盤面にどれだけ自分という色を乗せれるかが今後の鍵ですわ
【見】 【独】 ナルコレプシー アリス
僕はただいまほぼ稼働していない様子な汝国出身です。
短期はるるに顔出ししたくらいだったはず
【独】 【天】 天然発明家 ストロベリー
>>-203 もなん？
X民はひっそりとたまにいて同郷に出会うとここで出会うとは……となる。
【独】 【姫】 かぼちゃ姫 アップル
>>-200
あそこ管理人さん丁寧そうだよねえ
いや、コンセプトが初心者に楽しんでもらうことというのを察するに、仮にも短期4桁参戦してる自分が行くのは気がひけてしまう
【見】 【独】 ナルコレプシー アリス
>>-210
私もそんくらいかなー
500番台と飛んで1000番台、飛んで2000番台
戦って誘われてこっちに移住したわ。
今は荒れてるのと国主が村建てないのとで
なんかなんのこっちゃな感じ。
【独】 【狐】 狐面 キイチ
こんばんは。書いてる間に新着がぐいぐいたまってる…。
>>-86 ドロシー
気をつかわせてる気がする！
うん。ありがとう。
中段の言葉、僕も他人には言うんだよな…概念が好き。
下段も、そうだね。感覚や経験的にも何となくわかる。
そんなに自己評価低いつもりはないんだけどね…！
まあでも、他者依存の自信で村人してるのは確かで、
それは、自分自身に自信がないのと同義かな。
（地上がすんごく久しぶりだったのもあるけど）
自信を増やす方法は、まだ、ちょっと浮かばないけど
ドロシーがそう言ってくれたことは
忘れないようにするよ。何から何までありがとう。
【独】 【狐】 狐面 キイチ
>>-95 アップル
そこの「価値観」は、そうだな。
大まかにいえば、個人要素・性格要素になると思う。
（＋「対象のリアルタイムの感情」なども入って来る）
つまり。他人（対象）を捉えるために必要な前提情報。
大枠で言うと、スタイル・主義・好みとかで、
それをもうちょっと詳細（具体的）にしたものを、
ここでは「価値観」と記していた。
で。アップルの言う「他の人への肌触り」は、
"他人に対する、自分自身の見え方"の話かな？
その点に関して言えば、僕は両方あると思うよ。
どんなに目の前の事実を正確に捉えようとしても、
感覚を介する以上、その影響は避けがたい。
その影響こそが「価値観」だと思う。
だから、何しても見えるものだと思うよ。
【独】 【姫】 かぼちゃ姫 アップル
>>-212
私どの辺だっけなー4000-6000の間くらいだったかな
今荒らしがいるの？
汝は全然覗いてすらいないや
【見】 【独】 ナルコレプシー アリス
直近見えた話。
自信を増やすには、
まず周りの人のいいところを上げていく。
優しいとか強いとかすごいとか
できたら具体的に。
そんで、人間って人に自分を投影しながら見るらしいから
人にすごいって思うところは自分も凄いところだったりする。
らしい。
なんか心理学の本で読んだ。
私はそうして自信を得ている。
【見】 【独】 ナルコレプシー アリス
>>-218
友達に聞いたのだと16人中9人が
同一人物だったとかなんとか。
あとは役職騙りしたり凸したり
凸は昔からあったけどね。
【独】 【姫】 かぼちゃ姫 アップル
>>-217
キイチに目つけられてたのは、対話姿勢ぶった切ったからかなあと解釈しておりました、そこほんとごめんね！
ここ私がサボらなきゃ溝生まれないとこだったと思うし
【見】 【独】 ナルコレプシー アリス
>>-222
最近は大天才アレフとかアイドルキャラみたいな
感じの人が出てたりとかそれはそれで
面白かったみたいよ。
名前村は確かにぼこぼこな感じ。
初心者村が懐かしいから村建って欲しいなぁ。
【独】 【姫】 かぼちゃ姫 アップル
>>-223
ああそれは知ってるなんか突然アレフCOするんでしょ笑
アイドル枠ってどこにでもいるよねー
【天】 天然発明家 ストロベリー
>>3:-13 ベリーちゃんは算数ができませんでした！
1はベリーちゃんが食べちゃいました！
>>3:*18 残念！ベリーちゃんはそんなに軽い女じゃないのです！
>>3:*54>>3:*55 もししてたら村置きしてたかもしれない。
【見】 【独】 ナルコレプシー アリス
ここのあたりにもアイドルは果たしているのか。
そんなことを思いながら
私は就寝するのです……。
おやすみー。**
【独】 【狐】 狐面 キイチ
>>-221 アップル
んー。僕の持病の方がたぶん比重としては…（小声）
質問回答したつもりだった、というのは
予想できてなかったけど、
おおよそこう捉えたのでは？みたいなのはあったので。
脳死で補完しそうって言われた時に、
ああ、うん。アップルってこんな感じだな、みたいな
納得自体は勝手にしてたし。
僕も僕で、喉きつかったから流したところあるし、
なんだかごめんね。
【独】 【狐】 狐面 キイチ
>>-219 アリス
なるほど。共感で白く見てしまうものに関しては、
確かにそういう面があるのかもしれない。
自分にはないもの（と思いながら眺めてるもの）は、
どうなのだろうな。アリスはそれも自分と思う？
ありがとう。おやすみなさい。
【独】 【姫】 かぼちゃ姫 アップル
300ptだと、みんなは300話せて自分は150話せるくらいが丁度蛇足にならずいい感じする
【独】 【狐】 狐面 キイチ
村を見て、何を解釈するのかは自由だと思うけど、
村がいて、狼がいるという根本的な真実を
どれだけ見ようとしているのか。
…という姿勢に、僕は白取りやすいんだよね。
だから、アップルが「何言ってるかわからない」で
「思考軸近そう」なハンスを人外狙いにした（？）のが
ど、どういうことなんだ…って、僕は希望にした。
わからない＝人外要素ではない派なので。
（実際にアップルがどう捉えてたのかはともかく）
【独】 【書】 書記 ハンス
>>-231
過去ログは結構読む～
前はわかめてwikiで過去ログ読みやすかったんだけど、今ないんだね。バウワーさんとか読んだりしてたよ
【独】 【狐】 狐面 キイチ
>>-237でいうと、「自分という色」(>>-205)は
1/2/4段目なんだろうとは思う。
…灰の何拾って、探しているんだろうな？
結局、やっていることは好みの押し付け合いかも。（垂れ流し）
【独】 【姫】 かぼちゃ姫 アップル
>>-237
よく言われるけど白黒と強弱と村狼は別っていうね
「何いってるかわからない」は村過程どういう想定したら捻り出された発言なのかは読解力不足で読めないけど感覚的に「思考軸は近そう」だった
なので質問飛ばして、解決したらふつーに初手外すつもりでした
確か誤読気づく前に希望出してたよね私
【独】 【姫】 かぼちゃ姫 アップル
>>-239
あのクソ真面目委員長みたいな人かw
何回か同村したわ、行く村配役違ったのでそんな合わなかったけど
ウィキはなんかなんやかんやあって消えたとかなんとか
あれ見やすかったのにね
【独】 【狐】 狐面 キイチ
>>98 ケイト
ケイトは、他人と村の何を話したいと思ってる？
あとは、自分について話してほしい？
他人に求めているものが分からないというか。
なんといったものやら、この感覚。って感じだけど。
【独】 【狐】 狐面 キイチ
>>-242 アップル
アップルと同じ状況だったら、
僕はあの場は占うの保留しちゃうから、気になっちゃって。
下は、そうそう。出してた。
「解決したらふつーに初手外すつもりでした」が
分からなかったから、黒く見ちゃった。（すれちがい）
【独】 【天】 天然発明家 ストロベリー
>>-243 あんときの狼占いか。
占い真贋雑にやって負けたが今回は占い真贋雑にやって勝てたぜ。
【独】 【天】 天然発明家 ストロベリー
ログ読み終わり。
ステラ狼だろうけど検証する位置じゃないしもう一人は白置きしてたから視界広がらなかった。
やっぱ白置き弱いわ。
このゲームは殺し愛しかない。その結果ジークベルトはなんか違う気はしてきてた。
【独】 【姫】 かぼちゃ姫 アップル
>>-247
単純にハンスみたいなタイプは色ついても動けるタイプだと思ったしねー
ただ狼で偽白出されるんは嫌だなって思ったので自由の方には入れなかった
【独】 【書】 書記 ハンス
>>-248
キャラ差あり過ぎてビビるｗｗ
それで思い出した。僕、中盤ゴッテゴテの深夜コアだったから>>1:80とか見て狼だとコア遅いなら占い騙らないほうがいいのかな。って思ってた。
>>-249
いやーあれはうまいこと狼陣営にだまされたー
狼陣営はだましつつ村がきれいに破滅したパターンだったね。。。
【独】 【姫】 かぼちゃ姫 アップル
3dめっちゃミントに褒められてた、ありがとう！
>>3:46>3:47は個人的にも満足してた
その2発言以前の発言は全て蛇足だけど
【独】 【花】 花好き ミント
ベリーちゃんは、なんかかわいいなー、エアポケ村だろなーと思ってて、でも「村！」と言える根拠は言葉にしてしっかり拾えてなかったので、占って黒出してみようかな…？！と
リオとかは偽黒打ったら怒り出しそうで怖かったですし
【天】 天然発明家 ストロベリー
>>-252 黒打ちは名誉なので許すのです。
>>-253 ベリーちゃんはいつでもかわいい、か、かわいいだロ？だナ、…なのでス……。
【独】 【書】 書記 ハンス
>>98
僕もアドバイスできるほどじゃないんだけど、ケイトは考察自体はあるし、1日目みてなるほどな～って僕も思ったんだけども結論がぼんやりした感じのままフェードアウトしていっちゃうから「もう吊っちゃうか！」ってなりやすいのかな。
結論としてわかりやすいのって占い希望とか吊り希望だよね？途中が抜けても「あーこの人はこの人を怪しんでるんだね」ってのが一目でわかるし。
そういう目で見てわかる結論を出してみると変わる気はする。
【独】 【天】 天然発明家 ストロベリー
>>-257 てんぷらさんもリオは偽黒耐性なさそうって思ってた。逆に黒打つと黒くなりそうで打ち所だった説があるけど。
ミントさんの中の人はれんかちゃんの初同村の時の占い師さんやね。
【独】 【書】 書記 ハンス
結論を出すのが難しかったら、2日目の占い方法補完やめた方がいいことを理由から話したり、占いたい人はいないけど、占いたくない人はいることを分かりやすく伝えるとか。（ジークベルトとかその対象だよね？）
つぶやきが9割を占めちゃってるように感じるから、6割くらいに抑えながら、対話1割・結論2割・決定後用1割くらいに喉のバランス考えてみたらどうだろう。
【独】 【花】 花好き ミント
>>-157
ナナちゃんは、私が一方的に読んでる村が多いです
C狂ハクの村がすごく好きでしたー
>>-262
やっぱ リオちゃんに黒打つの怖いよー！！
>>-261
あっ。同村してますね！ あの村ではゆるふわではなく元気な人のイメージが
（過去戦績確全員ちぇっくせず話してます…名前でおぼえようとしてしまう）
【独】 【姫】 かぼちゃ姫 アップル
>>-258
3d▲花を見たときに一番考えるべきは「狼はなぜ▲花を選んだか」でした
3dの段階だと追うべき可能性はだいたいこのあたりかな
①甘真目だけど、▲花挟むことで▲甘or▼甘しやすくした(宮非狼)
②甘真見えてるけど、▲花挟むことで▲甘or▼甘しやすくした(宮狼)
③甘狂目なので、噛み通りやすそうな日に▲花した(姫非狼)
④甘狂見えてるので、噛み通りやすそうな日に▲花した(姫狼)
⑤甘狼なので、より真らしい▲花にした
【独】 【姫】 かぼちゃ姫 アップル
>>-267
狼の初手噛みって弱気な選択肢とること少ないと思うんですよね
尚更、だらだら狂人なんか噛んだら負けに直結するので、それするくらいなら▲灰選ぶと思うんですよ
なので個人的に①は薄く見てました
かつ私は村なので④は有り得ない
③だとすごい困ったので、もし決め打ち必要になればそこかなり気にして見るつもりでした。
残り②or⑤で、ルッツがほぼステルスで吊られに来た狂人に見えた&ドロシーが噛み切り警戒薄いように見えたので、ミント真はかなり追ってました
【独】 【姫】 かぼちゃ姫 アップル
>>110
おつかれさまー
3d4d考察はもうちょい言語化しとくので、気が向いたら見てね
【独】 【姫】 かぼちゃ姫 アップル
>>-268
ルッツが狼だとドロシー狂目かなり強く見てない限り、まだ踏ん張らなきゃ行けないと思ったんですよね
じゃないと何のために▲花したんだって話なので
(結局そこはリアル原因だったので無要素換算すべきでしたが)
なのでドロシー単体よりルッツ見て3dはドロシー偽追ってた気がします
ドロシー狂警戒は確率的には薄いけど、もしも有り得たら姫視点最悪の状況なのに気づいたので早めにアピってました
【独】 【姫】 かぼちゃ姫 アップル
>>-270
それで4d死体なし
死体なしでた位置なんかほぼ甘か婆しかないわけで
かつルッツ狼で、アップルは村、かつ状況的にキャンディ村
つまりドロシーに囲いほぼないことが透けました
じゃあ真偽ついてない狼が2手目に噛みたいのは婆よりも甘だと思ったので、それをするメリットあるのは宮しかいないかなあということで、甘真でストンと納得してました
甘が狂でもそれはたまたま狂人だったしかありえない状況にまで来たからね
【萌】 萌えよ ケイト
>>-245 キイチさん
村の……村の展望……？
自分についてはそりゃあ話して欲しいですよ。
それが1番楽しいところじゃないですか。
【宮】 宮司 ステラ
普段の白アピも通じないし声も通らなかったですね。
>>63これもそうかも。村の時は迎合できるけどまだ私は狼で遊び入れるのが上手くない。プレイスタイル永遠に模索し続けてる最中です。
【独】 【宮】 宮司 ステラ
ドロシーは順当に上手かった。
んでもたまにいる見るからに真・圧倒的暴力みたいなんじゃなくてまだましだった感じ。
【狐】 狐面 キイチ
>>111 ケイト
展望ってどんな感じの事柄だろう…。
ptなかったから出さなかったけど、
ケイトは狼視点から村のことを見るのが
得意なのかと思ってたんだけど、展望ってそういう系？
（状況考察とか、噛み筋の話とか、そういうの）
考察屋に分類されるだろう僕の感想としては、
それが「楽しみ」なら、考察垂れ流すスタイルよりも、
個人に反証とかをぶつけたり、対話っぽいことする方が
誰かの目を引けるんじゃないかな？と思う。
眼前で動くものの方が、言及してもらいやすい的な。
黙々と考察するの、割と空気になるし…（実体験）
僕からは壁打ちみたいに見えてた。
出さなくてもケイト自身は問題ない考察を流してる的な。
（どこかでケイト自身がいってたっけ？）
【独】 【狐】 狐面 キイチ
ステラは何回かログ読みで見た記憶はあるけど、
きちんと声を覚えてると言えるのは、
リア充を吊るぞ村の、クラーケンの姐御の時…。
ステラの方が、几帳面なふんいきしてたなとは思う。
そして、早口でばーっと言ってる感じの。
白アピってどんなのだったんだろう。
【独】 【狐】 狐面 キイチ
>>117 ステラ
ふむふむ。バフで上がりデバフで下がる、分かる。
初動うまくやれると、後も割と楽だよね…。
姐御との文章的な差異（印象）で言うなら、
今回は壁打ちっぽい喋りだったなーのが一番かな。
話の相手がいるのに、全体向けに投げてるみたいな。
例えば>>1:28上とか、ミヤビに直接言った方が
声としては見易いんじゃないかな。完全に感覚だけど。
情周りは個人に喋った方が通りがいい。（体感）
（僕は細かな制御できないので、アピ言われるけど…。）
【独】 【狐】 狐面 キイチ
文章つめつめする人は、声の通り方が
文章その物のパワー（？）で左右されてそうには思う。
勢いでするっと読めるタイプと、
つっかえるタイプで、認識率（理解され度）に差がでる的な。
【独】 【狐】 狐面 キイチ
ナナは副音声（あるいは効果音）として、
「ねーねー！」って言われてる感覚だったな。
漫画のふきだしの外にある、ちょっとした言葉的なアレ。
【独】 【狐】 狐面 キイチ
んむ。
ミントがリア充吊るぞ村のクロウリーだね。
アップルはグリフォンか。見学にいたクリオです。
かつて地上で会いたいって話をしたのに、
占い師（単体）は見ないぞ…と心に決めたばかりに…。
せっかく同村できたのにごめんね、ミント…。
【独】 【姫】 かぼちゃ姫 アップル
>>-288
やっぱ見たことあるHNだと思ったら同村？ありましたか
リア充村は死ぬほど入りたかった
【見】 【独】 ナルコレプシー アリス
>>-230 キイチ
私はそれも自分なんだなって思う。
本に書いてあったもの丸呑みってのもあれだけど
人と自分は鏡のようなものだから。
【婆】 堕菓子舎 ウメ
イズミの婆さんじゃったか！！
婆は村人達に初日の指示出しで見限られたんじゃないかと怯えておったんじゃ。
そう言ってもらえて救われたぞ。
ありがとう…ありがとう…
【炎】 炎上 リオ
ステラちゃん黒視の理由か。
確かに言ってなかったかな。
簡単に言うと消去方＆個人的経験則。
>>1:23で苦手なアピタイプと見る。
>>1:28でツーアウト。
1)内なるステラはドロシー偽キメウチを囁いてるけど、ドロシーは今後見るでよい。
→狂人を偽打ちたくない狼疑惑。
※この時点でリオもドロシーちゃん狂かなと思っていた。
２) ミヤビ狼ならドロシー白占やろなは感じてる。
→唐突なミヤビちゃん狼仮定はどこから？
※この時点でミヤビちゃん村よりだったため、白取りたくない狼に見えた。
ステラちゃんも言ってたけど、相性問題だったと思うよ。
ステラちゃんが村でも、確定するまで粘着したはず。
【宮】 宮司 ステラ
ん。たぶん村でも粘着されてるわ。
ただよりアピ過多になるのは違いないと思う。
有能強弁村の件も合ってると思うよ
【独】 【炎】 炎上 リオ
ステラちゃんに負けてるのは白苺の村かー。
狼だと狩人さんほんと邪魔だよね分かる。
占い師よりもまず狩人食べたいと思うようになった。
【独】 【宮】 宮司 ステラ
どうかな。1dカナコの対スイとか見てるとちょっとどうなるかはわからない。笑
わりとあれ曲げてないはずだから
【独】 【炎】 炎上 リオ
ユーディトは流し見だったけど、白狙い占で吊られて大変ねーみたいな目で外から見てた記憶があるから、あの路線なら騙されてたかも？
【独】 【宮】 宮司 ステラ
基盤はあの路線の予定だったんですけどね。
ちょっと踏み外しました。これかなって原因は洗ってみてます
ベリーに擦り寄り損ねたとかね、
【独】 【炎】 炎上 リオ
まてよ…？
そもそもリオには、ステラとかスイとかのキャラ（顔から想像される大人しそうで賢そうで淡々と狙ってそうな性格）が狼に見えるのかもしれない。
リオの前でそういう顔を選んだ時点で黒視されることが確定していたんだよ！
【独】 【宮】 宮司 ステラ
意外と馬鹿にならないチップの効果。
本当にその面もあるかもしれない。🤔
たぶんジークベルトチップは疑われやすい。
【独】 【天】 天然発明家 ストロベリー
チップ効果は本当に大きい。
かく言うてんぷらさんもふつーに話してると胡散臭さがあまりににじみ出てしまうのであらかじめ胡散臭いチップで胡散臭いRPをすることによりこの胡散臭さはチップのせいなのでは？と思わせる作戦をよくする。
【独】 【炎】 炎上 リオ
ハイズラーンは勢いのある白だったな。
盗人くんは……初手の胡散臭さでがっちり捕まえておけばヨカッタ。
今回のステラちゃん最初に捕まえた遠因は、ストロベリーちゃんの前回の狼になるね。
【独】 【天】 天然発明家 ストロベリー
ハイズラーンは割と真面目にやってた。
というか小喉まではまだ真面目さが足りてる。
喉が増えるにつれがんばり度は変わらないので比率でさぼり度が高くなる。
あと女チップはそんな胡散臭くならない感じがある。
>>-320
ステラの敗因ほとんどてんぷらさんじゃん。ごめんね(全く悪いと思ってない顔)
【堕】 自堕落 ジークベルト
卯波～いっぱい書いてくれてありがとう！
青鳥みつけてフォローした
ポラールの時は体調悪い中で強誘導してしまってごめんなー。
そういえばホルストもおっさんだった
やばいおっさん好きが透けてしまう…
【独】 【堕】 自堕落 ジークベルト
ステラは2dまではずっと白くみえたなぁ
わからんけど他の天然白村が多くて弾かれた感じ…？
ちな初日はナナ〉ステラの順で白置いてたから白取りのセンスあふれてるわ
【独】 【堕】 自堕落 ジークベルト
>>-326
ん、ありがと
みんな白かったもんなぁ…
ナナの狼は永遠に白とりつづける自信あるから灰ガチより占い鉄板ゲーにしたほうがいいなって考えが変わってしまった
【独】 【鬼】 鬼姫 ミヤビ
こんばんは。
卯波さんありがとう！
多分直接知ってる人だよね、後でTwitterいこ
ナナ狼は私も当てられそうにない…
前同村した時はこちらが狂人、
ナナさん村だったから初めて狼見た
【独】 【魔】 魔女 ナナ
お父さんの時はまだ初心者の顔してたのにすっかりベテランの顔になってらっしゃる。
もう一年半もたつのか。
【独】 【狐】 狐面 キイチ
>>-300 アリス
そっか。なんというか、そんなアリスの内側は
きっと素敵だろうなと思うよ。全てがありそうで。
人と自分は鏡のような物というのは、
僕も頷くけど、僕の場合は対を意識しちゃうからな。
でも、そこが見えているという意味では、
確かに僕の中にもそれが多少なりともあるのかもね。
こういうの考えるの好きだから、
改めて、伝えてくれてありがとう。今、楽しい。
【独】 【狐】 狐面 キイチ
＞村建て様
外から見てた、のかな？
村建て、ありがとうございました。
これぐらいの喉じゃないと今読めないので…。
おかげさまで、とても楽しんでました。
＞雑談村の卯波
スモークだ！
お久しぶりです、外からは割と見てます。
---
ハンスはミオだったのか…。
見逃してました、申し訳ない。お久しぶりです。
【独】 【狐】 狐面 キイチ
今更な質問を聞いてみたい。
お時間あれば、教えてもらえると嬉しいです。
＞ミヤビ
ナナ白打ちは、どういう経緯で白打ちになってたの？
＞ステラ
>>126の2は、議事読みながらリアクションした感じ？
それとも、あくまで色々想定した上で、
こうでは？ってなったものを表現しただけ？
【独】 【花】 花好き ミント
エピが発言増えすぎてて読み切れない…！
ので、自分あて中心になりますが
>>-288キイチくん
お久しぶりです！クリオさんは丁寧に考察してた印象が強いです
私が生きていたら、キイチ君には白を打ちに行く予定でした！
>>-268アップルさん
ありがとーございます！
今はざっとしか読めてないですが、読み返して勉強しますー
私がもっと信用取れれば、ちゃんと漂白効果がでたんですが…
【独】 【花】 花好き ミント
村のログはざっくり読み終えました
おばーちゃん、初日の灰でかわいがってくれてありがとう！
元気が出ましたー
３・４日目のご主人様方の赤会話はとっても楽しかったです
CNキウイもありがとうございました！
名前ミントよりキウイの方がかわいいな…
【見】 【独】 ナルコレプシー アリス
>>-340 キイチ
そうかな？
私もまだまだだよ、足りないものは沢山ある。
でも、どうにか足りてるものは目に入れて
自分のことも認めていきたいなって思うよ。
楽しいのならよかった。
私も嬉しい。
【独】 【鬼】 鬼姫 ミヤビ
>>-343キイチさん
>>2:59時点で灰→>>3:30時点で白目→>>4:34で白打ち
ってグラデーションで白くなってったなぁ。
3dまでは単体見ての評価だった。
白打ち理由は、4dでステラ斑なった段階で下記①～④。④は単体要素だけど、後はステラ絡み。
①ナナ狼仮定、2dまでナナの位置も良く無かったのに、ステラ狼を最初から切る…？？
②>>2:68がステラナナ両狼のキリにしては言い掛かりっぽいし、村ステラを吊りたいナナ狼にしては説得力を持たせよう、て意識が無さげ
③3d、ミヤビに対する対話から、ステラへの殺意見え(一緒に殺してくれそうな人と手を繋ごうとするような感じ)。キリには見えなかったし、ナナ狼ステラ村なら、ステラに全力かけすぎ。
④感覚考察だが、後で覆しにくい白考察を毎日挙げていた
【独】 【鬼】 鬼姫 ミヤビ
>>-350補足
種明かしされて見ると、①③は初めから切る予定だった、②は個人要素、④は予め疑い先を決めていた、って感じかなぁ。
いずれも、もう少し厳しめに要素とすべきだったかな、と反省。
【独】 【炎】 炎上 リオ
上映終了は残念だ。
プロメアに出てくるリオ・フォーティアごっこをしようかとも思ったんだけど、このチップだと熱く叫べないから肩書だけ変えたという話。
【独】 【狐】 狐面 キイチ
>>-350>>-351 ミヤビ
詳細にありがとう。
立ち回りから見てみると、そういう感じなんだな。
そこは改めて読んでみます。ありがとう。
④は僕も取ってたやつだ。
ナナ的に覆し難いかは微妙だとは思っていたけど。
---
個人要素（に近い部分）の区別が難しいなー
というのが今の感想。ナナ狼。
僕の目線がハンスとステラで違う的な話を、
どこかで見たような気がするけど、
ステラは感覚で白取ってた分もあったので。色々。
【独】 【狐】 狐面 キイチ
仕事量（行動力、エネルギー総量）で判断するか…
というのが一番見易くはあるんだけど、
たまに鮮やかなぶった切りを見て騙されたり、
そうじゃないパターン時（村）に、吊ってしまう。
…うーん。
【独】 【鬼】 鬼姫 ミヤビ
>>-358キイチさん
仕事量で見ると間違う場合あると思う。
例えば私は、狼でも村でも仕事量ほとんど変わらないと思う。「狼にしては労力かけすぎ」は良く言われるけど、何が得意で何が苦痛かは人によって違うから。考察スキーは狼になっても考察スキーだ！w
【独】 【鬼】 鬼姫 ミヤビ
結局、仕事量も個人要素なんかな、と最近思うます。
…人狼始めてやっと1年なんで、見たログもそんな多くはないですが。
【独】 【狐】 狐面 キイチ
>>-359 ミヤビ
少喉だと余計にね。ナナみたいな立ち回りが出来る人は。
狼仮定、ステラは切られることを飲める人と見てたから
②はたぶん、取らないかも。
補完推し自体は白アピだとしても、
立ち回りや個人への投げかけが遺言的だったから。
（感覚的なアレになってしまうけど）
下段のそれは、狼の目星がついてるからこそ、
統一ケイトに行ったのかなーと思ってたな。
分からない物を占い、黒を吊るのが効率的だよね論。
【独】 【堕】 自堕落 ジークベルト
ミヤビは、これくらい村トレの範囲じゃろ！の守備範囲広すぎて、村トレ力が高そーやなーってずっと思ってたなぁ（こなみかん
【独】 【鬼】 鬼姫 ミヤビ
>>133ウメさん
丁度この村入ってる間に1周年なりました、多分w
元々、仕事柄、大量の文章を書くのは得意なのです。
だから完全な個人要素ですねw
盤面の話とかはいまだに理解に時間がかかります…
【独】 【狐】 狐面 キイチ
>>-360 ミヤビ
うん。ミヤビはそんな感じだろうなって
僕も"ミヤビ狼仮定"はそう思う。考察量は微白ぐらい。
ただ、ナナはもうちょっとエコっぽい…というか、
個人に対して、細々と言葉を出して行かない感じなので
その方面で熱量とか、そういうのを重く取れる。
…って感じかな。まあキル数って一番シンプルなので。
【独】 【鬼】 鬼姫 ミヤビ
＞キイチさん
>>-362
＞遺言的
あー、言われてみれば確かに！ステラ村仮定、真目高いドロシーに占われたら確白なるはずなのに、ちょっと諦めたような感じ。
最下段もなるほど。黒は直吊りの精神か。
>>-365
個々人に合わせたハードルなんだね。なるほど。
【独】 【狐】 狐面 キイチ
仕事量という言葉が曖昧なんだな。（こなみ）
なんだろうね…その人がその村で拘ったポイントの
重さを見る的な感じのやつ…。
ハンスなら精読だし、ジークなら全体への視線、
ミヤビは何て言えばいいんだろう。
まあ、進行中は警戒心って書いたけど、
真相への熱意そのものかな。
【独】 【鬼】 鬼姫 ミヤビ
>>-363ジークさん
村トレ狼以外も出来るようになりたいけど、
その辺はまだまだですわ。
>>134>>-366ウメさん
おばーちゃんは黒取り型だって、
もうプロから雰囲気漂ってたww
お年寄りを殴るだなんて…むしろ肩もみもみしますです。
骨 が 折 れ る ま で
【独】 【狐】 狐面 キイチ
>>134 ウメ
僕の素村と交換しよ。（霊希望）
希望無効と知らずに霊希望を最初出してたけど、
進行系が苦手だから、統一or自由で頭抱えてた気がする…。
霊の視点は好きなんだけどね。
【独】 【狐】 狐面 キイチ
＞2483 卯波
ふふ。ありがとう。割といろいろ見てるよ。
リアタイで追ってたのは、ジャンヌオルタの時とか。
僕も同村したい…と見かける度に思うんだけど、
睡眠時間がもれなく死ぬから、なかなか…。
緊張で徹夜してしまう癖を辞めたい……
ん、おやすみなさい。またね。
---
自分に合うチップって大事だよね。
僕も、白いと言われやすいのは、僕じゃないチップ。
【婆】 堕菓子舎 ウメ
>>-369
ほっほっほ。さすが鬼の名を持つだけある
とんでもないじゃじゃ馬め！
>>-371
堕はあの村見ておったのか。
婆はケイト好きじゃ、ニジにはすっかり騙された。
>>-372
婆は霊いらんからやる。
キイチなら良い進行役になってたと思うぞ、ヒャッヒャヒャ
【独】 【書】 書記 ハンス
>>-374
緊張わかるー
村中はアラームかけなくても6時前後に目が覚めてた。
卯波はゆっくり休んでね。おやすみ～
【独】 【狐】 狐面 キイチ
>>-373 ミヤビ
うん、大体そんな感じ。
ただ、ポイントその物をちゃんと掴めるかどうかは別だし、
色になるまでには、割と時間or喉がかかる。
喉が多かったら、1dでも割と掴めるんだけどね。
何にせよ、線で拾う感じの見方だから、
ミヤビはこういうの得意そうな気がする。いめーじです。
【独】 【書】 書記 ハンス
>>-379
なんかどんどん流れが変わっていったね。
やっぱナナは最終日に連れて流れ持ってくのうまそう。よしつろう。
【独】 【花】 花好き ミント
>>-371>>135ジーク＆ウメちゃん
あの村おもしろかったｗ
長期では超めずらしい「占欠け」の村で、狼占（ケイトちゃん）護衛してました…
【独】 【狐】 狐面 キイチ
>>135 ウメ
霊、ご無沙汰だな…やりたいな…。ありがとう。
>>-375 ハンス
わかる…。寝れるパターンはそれになる。
後々に響くし、不健康だから、どうにかしたい…。
【独】 【炎】 炎上 リオ
詰みじゃなかったら、ナナちゃんの前にリオが間違いなく吊られていたから、墓下から野次を飛ばしてたIF世界が見える。
自分では捕まえられないので、地上に残ったメンツがどうなったかなって感じですね。
【独】 【花】 花好き ミント
>>-354
ジークさんはお父さんみたいな感じなので、セクハラにはなりませんよー
そして、うめちゃんをくどいていた記憶が
>>1:18
【独】 【堕】 自堕落 ジークベルト
>>-373ミヤビ
それは草
ケイトぉぉぉー！！
>>135ばーさん
あの村で見物してたイチゴだよ
>>*9ナナ
なんか外からちらっと見てた気がする。ちゃんと読んでみようかな。
【独】 【堕】 自堕落 ジークベルト
>>-389
お、お父さんか・・・そうか・・・
おう、18歳から棺桶いくまではall恋愛対象だ
【独】 【花】 花好き ミント
>>-391
ストライクゾーン広すぎませんか…？！
ホルストの時はアーサーに熱視線でしたし…
【独】 【炎】 炎上 リオ
ケイトちゃん、このまえ同村したところでは素村なのに狩人COして吊られていったなあ…。
直吊りしてごめんね。
【独】 【花】 花好き ミント
また明日来ますが、村建てさんはありがとうございました！
今週開始だと忙しくて厳しそうだったので、参加できて良かったです
卯波さんは、遠くからメッセージありがとうございました！
またどこかで遊びましょうー**
【独】 【堕】 自堕落 ジークベルト
ケイトはTシャツとサンダル姿で会社の面接を受けにいってる感じだから、スーツをちゃんと着たらいいのでは…？
【独】 【天】 天然発明家 ストロベリー
ナナ！ナナ！ナナ！ナナあああぁぁわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！ナナあぁぁぁあぁあわぁああああ！！！
あぁペロペロペロ！ペロペロ！ペロッ！甘いお味だなぁ…ぺろぺろ
んはぁっ！ナナたんの桃色ブロンドの髪をズルズル吸いたいお！ズルズル！あぁあ！！
間違えた！モグモグしたいお！モグモグ！モグモグ！髪髪モグモグ！カリカリモグモグ…きゅんきゅんきゅい！！
狼のナナたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
狩噛めてなくて残念だったねナナたん！あぁあああああ！かわいい！ナナたん！かわいい！あっああぁああ！
【独】 【書】 書記 ハンス
>>-2489 卯波
議事動かないな～って気持ちわかる
朝起きたで更新
出かける準備する前に更新
朝ごはん食べたこと更新
出かける前に更新
とかたくさん更新してたwww
それでも増えなかったりなんだけどね～
心の中で（まだか…っ！！新着はまだかっ…！！）ってそわそわして出かけてたな
【独】 【宮】 宮司 ステラ
>>-339
時間経つの早いですよね。
ナナさんもすっかり大ベテランの風格。
ミヤビが一年ってのに驚きつつ
>>-343キイチ
どっちもですね。村の時は
仮定に仮定重ねて唸ってると思います。
【独】 【花】 花好き ミント
反省点は色々あるけど、長期だと漂白噛みはめずらしい気がするので、盤面的に面白い村でした
自由占いの方が盤面のバリエーションは増えます
追うのが大変という人もいるけど、個人的にはその方が楽しいな
小喉だったら自由でいいんじゃ
なんて思いました
【独】 【天】 天然発明家 ストロベリー
漂白噛みというか噛み切り狙いだよね。
▲ミントで護衛ぶらすっていう。
ステラ白くするための噛みではないから結果的に漂白噛みだけど漂白噛みとはまた違う感じがある。(ずっともやもやしてる)
【独】 【花】 花好き ミント
>>-429
そうです。噛む目的は噛みきりが正解です
でも統一だと｢囲う｣ってできないので、私目線は漂白気分も味わえるとこもある…！という感じです
【独】 【花】 花好き ミント
自分が狼引いた時は、１００％の確率で狂人にとっても助けられているので、みんなすごいなと改めて思いました
さっきいた通り、反省がいっぱいあるので今後がんばります
【独】 【天】 天然発明家 ストロベリー
>>-431 なるほどな。
統一はパターン化されちゃう感じがある。
>>-434
変態になろう。
疑われることに快感を覚えるところから始めよう。
【独】 【姫】 かぼちゃ姫 アップル
プロメアは気になってたけど、映画観に行く習慣があまりないので見逃してしまいましたわ
【独】 【花】 花好き ミント
わーーん！ ジークさんからリクエストももらってるけど変態は難しいです！ しかもみんとチップで！
もともとSっ気ゼロですし！！
あんなかわいい顔なのに変態できちゃうナナちゃんとベリーちゃんはすごいです…
【独】 【狐】 狐面 キイチ
＞2487 卯波
あれ、ジャンヌオルタがそうだっけ…？
…この機に読み直します！（好奇心）
版権RPを描く自信がなくて、見はするんだけど
なかなか中に入る勇気が出ないんだよね…。すごい。
関係ないけど、ジャンヌオルタへの呼び方、
つい、自カルデアの癖が出そうになっちゃう。
卯波は元から読ませる文章だよ！
聞きやすい文章、といえばいいのかな。声がいい。
スモークの時に比べると、
安定して、コンパクトな行数になってきてる？
そう言われると、僕も精進しないとって思います。
【独】 【狐】 狐面 キイチ
＞2488 卯波
ちらちら覗くタイミング自体はあるんだけど、
文章を生成するのが遅いから、反応となるとね…。
狼＞入村＞他の順番で緊張がアレです。（もふられ）
仮眠したりもしてたから、本当どうにかしたい…。
卯波も忙しそうだね。
ログ読みと人外が辛いは本当にわかる。（それ！）
僕も小喉入村だろうし、よろしくね。…なんてね。
最近、急に冷え込んできたし、体には気を付けてね。
【独】 【狐】 狐面 キイチ
>>-457 ミント
ああうん、なるほど？ 塗られたやつだ！
表面見てぱっと色を掴めたらいいんだろうけど、
今村はあまり出来なかったな。よくわからなかった。
…どきどきするミントは、敏いなあ。なんて感想を。
【独】 【狐】 狐面 キイチ
眺めはしたけど触ってないですし…。
そこ、どきっとしないでください。（じーっ）
ホント、あっという間のEPだったね。
ありがとうございました。
[*ミルフィーユ*をつんつんしながら]
【独】 【狐】 狐面 キイチ
お疲れ様、アリス。
墓下・見学から考察するのって、
地上に比べて手段（きっかけ）が限られるし
むずかしい時もあるんじゃないかな、と思うけどね。
楽しめたのなら、それでいいんじゃないかな。
僕はそんな風に思うよ。ありがとう、またどこかで。
【花】 花好き ミント
寝落ちる前にあいさつを
村建て同村ありがとうございました
みんな発言上手かったし楽しかったです
豪華めんつの村でした
エピローグもたくさん笑わせていただきましたー
すてきな赤陣営だったのに、何も貢献できなくてすみません
かわいいCNありがとうございました！
また同村するときにはどうぞよろしくお願いします
エピローグもまだ見に来ます
【堕】 自堕落 ジークベルト
もうこんな時間か。眠いはずだ（
村建て同村ありがとな。
楽しかったぜ。
ルッツも今は落ち着いて過ごせてること願ってるよ。
【婆】 堕菓子舎 ウメ
建て主は村建て感謝する。
同村・見学席の者は同村感謝じゃ、来世の村でまた会おう。
そしてイズミは離れた場所からありがとうな。
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