229 【半身内】狂信者のいる12人狐なし村
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続いて気になるとこ灰雑の前に
自由●北に変更、混は色々加味し占い対象外で。
【混】
かなりロック入りかけていてるよーん…
>>30>>37対薬への質問にあまり深さが見られないし>>36ずっと統一想定してて黒狙い希望…?微妙なところパンダとかが一番最悪だと思うんだけど。
>>23も蝶占いCO想定は発言の流れでわかるのにいきなりここで挟んだのもなんでだ…?とも。
ツッコミどころが多いように思うので早めに何かしら色付けたい気持ちが強いかな…
と思ったけど、>>16占い方針聞いてる癖に、既に喉枯らしてるのは行動面では非狼要素かな。
(50) 2018/10/14(Sun) 03:50:50
【薬】
>>26にはすごくなるほど!と思った。
そのあたりに思慮が向いてるのは人外故の可能性は否定できないが、あまり偽りの推理には見えないので少なくとも非狂はとれそうだ。
あと>>34>>44とジャブに対して懇切丁寧に返答するなあとは思った、特に気になった発言はなかったのかな。少し受動的に思えるけど>>45の対混北の灰雑は情報取って自視点での考察広げれていると感じた。
【心】
効率の良い発言推理するねー>>28>>29とか自分が現状いる時点で必要であろう情報と推理を落としている感じが。
ただ俺が引っ張っていくぜ!って感じなのにその割に灰への絡み甘いとは思ったけど、>>29下段の灰雑進まない吐露もあるし、割とここの灰雑は早く見てみたいかな。
(51) 2018/10/14(Sun) 04:27:45
北侍はあんままだ特別印象ないけど灰雑の内容で侍に深さが見えたので黒狙い占い希望に北を挙げたよ〜
義はここから伸びると思いたいけど、伸びたとしてもコアずれで更新までに発言見れないのが…
占いは僕ちんおねむなのでまた明日、蝶の伸びも見たいし。
まあ午前に覗けそうなら覗きにするよ、みんなおやすみ〜zzz
(52) 2018/10/14(Sun) 04:36:19
ラオはどこでシュエリ白く思ったんだ?精査したっぽいしそれ出してよ。
ヘイは盤面を動かしたという点で白い。人外として盤面を取りに来たやつってのはあるかもしれないが、単体灰考察が無く、灰考察で仲間狼上げとくとかやってないところが村っぽい。メイズ狼なら別だが。
(53) 2018/10/14(Sun) 07:39:04
お待たせ。
ログ読みながら感じた事を連ねていこうかしらね。
まず対抗はどっちかというと狼寄りで見てるわ。
私のCOは最後だったけど、対抗儲の場合、狼視点で結がCOした時点で結真蝶村の可能性もあるはずなのにそれをせずに潜伏を決め込むの疑問符しか浮かばないのよね。
占い1で真確する可能性だってあったはずなのに、よ。それを狼が選択するとは考えづらい。
もし対抗儲の場合、狼はなぜ真確するリスクを恐れて全潜伏を選択したか?
今の所頭に浮かぶのは
@結から狂要素を拾った
A最初から全潜伏を決めていた
B既に非占霊回してしまってCOできなくなってしまっていた
@の場合、狼候補をこれ単体で絞る事はまだ出来ないわね。
Aの場合、初喉位置だけで絞るのは少し危険だけど、少なくとも遅い所に2wという事はないでしょうね。初喉遅いなんて様子見を疑われるだけでなんのメリットもないもの。
(54) 2018/10/14(Sun) 08:18:24
Bの場合は結構情報ありそうね、早かった所に2wいると考えるわ。
発言位置だけで見るなら最初一時間ほどで儒心薬北侍混あたりかしら。
灰の発言自体はまだ見てないから、本当に初喉の時間のみになるけども。
ただ、儒は対抗が儲狼どちらだとしても村でしょうね。
相方の分かる狼、ご主人の分かる儲が初喉の>>10でいきなり仲間の名前挙げたりはしなさそうだし、>>53でヘイト向けたりもしなさそうだわ。
あと占い方針。
基本的に占いの結果なんて一日しか残せないものと思ってるから、白よりは黒狙っていきたいのが本音。統一の方が対抗の身動き取りづらくなるから統一が好きよ。
来るのが遅くなった私が言うのもおこがましいのだけど、今日は11時前くらいにはもうログ追えなくなってしまうから、統一にするなら早めの判断が欲しいわ。
(55) 2018/10/14(Sun) 08:26:04
時間切れ。喉の限り現時点の考察。
占い
結局2占いの形。コアずれ大変だろうけど蝶は今後の伸びに期待。既に述べたが、占い先と理由の濃さを重視してくれよ。
出方での考察は結は>>28の通り、蝶は狼≒真≧狂だが、コアずれあるのであてにならない。
その上で内訳は、真狂>真狼かなとぼんやり考えている。皆割と挨拶早かったし、>>26のように挨拶の早い位置に狼いる可能性あるかなって点が大きな理由。
統一占い(後述)は不要と考えているので、現時点で中身を見たいところだけ。
【占い希望】
●薬○北
理由は灰考察で。
(56) 2018/10/14(Sun) 08:28:46
統一占い不要の理由は、占いの理由から囲いを狙いに行ったか等灰考察のヒントや、占い真狼か真狂かの要素が拾えると思うから。統一占いとか理由潰すだけだと考えている。
蝶が話してるが精査の時間ないので灰雑を落として終わる。
灰
儒:>>32この前半考察が?。蝶の上げ方が信用低い出方で騙るかという点と結の発言からだと思うが、蝶非狼ではなく結狼目で見ているのがつながらない。
同様の理由で儒に白考察落としている混と天は注視したい
特に天は>>49で白狙い占いで儒を挙げつつここが狼だった場合〜と発言に一貫性がない。
(57) 2018/10/14(Sun) 08:50:59
薬:>>44蛇足感。敵を作りたくない様子に見える。俺視点人外だったら一番手を焼くのがここなので第一占い希望。
北:>>42慎重な様子見。灰雑感に光るものがあり占候補
(58) 2018/10/14(Sun) 08:54:55
今もう一回ログ見返し始めたけど、占い理由と発言で真アピしろって事は各自で占い先決めろって事なのかしら。対抗囲い放題になるからあんまり好きじゃないんだけども。
まあ、それも情報になる、という事かしら。
単独感あるなと感じるのは北かしら。
>>20→>>21からの思い出したように追加した>>22は、思った事そのままぱぱっと話してる印象受けて身軽そうだなと思うわ。
真っ先に狼騙りの可能性を挙げたのは儒だけど、対抗とのラインを考えるとここの人外かなり薄めなのよね。
逆に薬の狼全潜伏読み(>>26)をどう取るかね。
あとは心の>>28の占評。
私が占いCOする前提の話を出してるけど、出方で狂≧真>狼と置いてるのは不思議。別に狼普通に有り得る範囲じゃない?どこで非狼要素を取ったのかが謎。
ただ、他の発言はそこまで悪くないから個人的に扱いにすごく悩む所。
(59) 2018/10/14(Sun) 09:13:10
もう少しログ読み込みながら10時半くらいまでの発言を見て占い先セットするわね。
あと本当に申し訳ないのだけれど、結果貼れるのは多分夕方以降になるわ。
理由は後で、とかでもいいなら14〜15時のどこかで一瞬だけ覗ける予定だから、議論停滞防ぐ為に結果だけ貼りに来るけども。
22時頃には話せるようになるはずだから安心して頂戴。
(60) 2018/10/14(Sun) 09:18:18
個人的には蝶には天を占ってほしいここが蝶視点どうなるか気になる。そうなると、両〇が出れば確〇が増えてお得なので結も天占いでもいいかも。
(61) 2018/10/14(Sun) 10:20:48
占い方針は、騙りに囲わせないように霊能が占い先を指定
(非狩人かつ単体でそこそこ白目なところを狙いグレで
狼圧殺方針)というのが狼陣営のゲームメイクを制限する
観点で強いかもしれない。ただゲームの面白さという観点
考慮で自由にするのもそれはそれであり。
(62) 2018/10/14(Sun) 10:24:22
薬は、結視点、狼の可能性十分かつ結騙りの時●出し筆頭なのでここ結視点〇出るなら情報価値高い。よって結は薬占いがいいかな。
結論:結が薬占いの蝶が天占いあたり希望
(各視点の●筆頭位置という観点から)
(63) 2018/10/14(Sun) 10:33:12
確実な進行なら統一、村が占い真偽を見破られる自信があれば思考を伏せて自由占いをすればいい
蝶の>>55を尊重し1dだけはまず統一、と言う手も取れる
しかし時間的に厳しい
次に内訳だが今は真狼の可能性を高く考える
2-1にする為に狂なら遅めのCOをすることは考えにくい
今回占い2人とも遅いCOだった
ならば様子を見てから騙る手に出た狼だと感じられる
(64) 2018/10/14(Sun) 10:44:45
真偽は発言で視点整理がはっきりしており説得力がある蝶の方がやや優勢
また灰考察>>55の儒に対する印象は今まで聞かなかったものなので好感が持てる
ただし対抗狼よりで見つつ、狂の場合の考察に喉を使い過ぎているのは気になる
【占い希望】両占いとも黒狙いならば
混●北○
天については後発の優位性からうまく纏められているなと
ただ灰雑で明確に狼目を上げないのは残念だった
もっと掘り下げられそうな人物なのに、>>50で混に関しても最後にはどっち付かずの意見で終わってしまっている
(65) 2018/10/14(Sun) 10:52:15
よぉ、2−1が確定したな
全員の発言が出揃ったところで、改めて皆よろしく頼む
さて統一占いを希望する意見が混、天、蝶、需から出ているようだが、今から占い希望先を取りまとめて俺様が指示を出し占い候補がセットし直すのは時間的に無理だろう
占い真狼の初手統一占いで潜伏儲が確定白になっちまったら目も当てられねぇしな
従って本日の占い先は 【自由占い】 とする
最初に統一占いに言及して各自の希望を聞いておかなかったのは俺様の采配ミスだったな、済まねえ
結も蝶も、それぞれがどこを選んでどういう結果を出したかは村の今後の重要な判断材料になるんだ
結果は可能な範囲で早く、理由は遅くてもいいからしっかりと出してくれ
(66) 2018/10/14(Sun) 11:01:05
同じ采配ミスは二度しねえよ
2日目の進行について今のうちに言及しておく
まず俺様自身の問題として、今から夜まで村に戻れねえ
鳩から占いの結果くらいは覗けるだろうけどな
占い候補から黒が出た場合の進行は割と単調だから、その場合の指示は別途する
従って白が別々に2つ出ることを前提に話を進めるぜ
各自、吊り先の希望と占い先の希望を第二まで出してくれ
占い先希望を出す際には、対抗の囲い潰しをさせたいかグレーを狭めたいかも含めて考えてな
結と蝶も、2日目の結果を踏まえて占いたいところを挙げてくれ
時間は>>11で言った通り、24時がタイムリミットだぜ
俺様を含めた全員の吊り希望を考慮したうえで、24時過ぎを目途に仮指定を飛ばす
占い先については明日はゾーンで3〜4人ずつ指定し、その中から占い各自が選ぶ方針とする
(67) 2018/10/14(Sun) 11:45:09
残りの喉でささやかに占い雑感♪
蝶が対抗偽という視点確定情報から儒村目まで導き出せているのは好印象ですね。一方>>59で占い内訳に言及した人を片っ端から注視しているのはやや早計な印象を受けました。
結は妙にラオに突っかかってるのが気になります!
蝶が占いCOかどうか分かってないとはいえ内訳に関する考察が>>31の一般論のみになっているのも思考の少なさを感じますね…。
暫定蝶真目、結は狂>狼目!
(68) 2018/10/14(Sun) 12:09:08
(69) 2018/10/14(Sun) 12:18:13
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