222 夏めく明日の村
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今日の>>7>>8を見て何か違和感あると思ったんだ。
なんで急に両視点詰みを目指し始めたんだろうって。チェルシー視点は決め打ってもらうだけで良いじゃん。
私とかカミルへの配慮かも知れないけど、それにしては急すぎるなって。
これさ、「今日狩人死亡が露呈したら、万が一カスミ吊りとかになった場合明日チェルシーが生きてる」事が致命傷になるからじゃない？
(77) 2018/09/24(Mon) 22:40:25
>>77はクレアも違和感あるなと思ってた。
あと、カミル黒については、狩じゃなかった場合でも、
「ツバカミでどっちが狼っぽいかを比べられる」
「村の空気を変えられるカミルに、正しい情報を渡すことになる」
これらも信用勝負の枷になってたとは思うよ。
で、サカキから返事こないから続き書いちゃうけど、
ソプ狂時、メイ白の理論が合ってた場合、
クレア目線アレクがLWになるんだよね。
それで、聞きたいのが、『アレクの今日の動きって、
チェル視点の狼として勝てる見込みがある動き』だと思う？
アレクが狼っぽくない行動を取って白く見られたとしても、
クレメイが黒く見られてたら意味ないんだよね。
サカキはちょっとここを考えてみてほしいかな。
(78) 2018/09/24(Mon) 22:59:09
>>76カスミ
チェル>>3:31ツバキ>>3:91。真贋曖昧なグロウを噛んでおいて、あれ狩候補だからと納得させにかかってる。
私含め「狩としちゃ微妙じゃね？」って見た人多かったけどその流れを変えに行ってるよね。
(79) 2018/09/24(Mon) 22:59:20
私視点、狩人開ける必要もなかったから。
狩出さなくても決め打ってもらうのに不都合はないし、両視点まで欲張れる余地はあったんだよ。
(80) 2018/09/24(Mon) 23:05:18
で、>>79はダメ。
狩人狙いじゃない方に大きく振れてたのはメイベルだけだったよ。
そもそもの大前提。狩狙い兼ねない灰襲撃なんてあり得ない。
>>67 クレア
ソプラノも信用取る気満々、襲撃失敗してもメイベルと信用勝負で勝つ狙い。で見てるよ。
(81) 2018/09/24(Mon) 23:16:21
襲撃失敗出てたし、カミル黒出し躊躇しなくて良かったんじゃない？
(82) 2018/09/24(Mon) 23:31:16
遅くなってすまねっす。
議事は全部読んでるっす。
本決定【▼メイベル●アレク】で。
ソプラノ狂人だったかなと考えてるっす。
狼の期待に応えるのがワンテンポ遅かった狂人。
灰狼はアレク＝メイベルでみてるっす。
アレクの昨日の非狩はＬＷでは難しいっす。
相方がいるから託せる動き。
メイベルは今日の動きが狼と思うっすよ。
ソプ真は昨日切ったんじゃなかったんすかね。
灰全然みてないって言ってたすけど
クレアアレクの白確信できてるんすかね。
「カミルの態度を見て方向変えた」のは
メイベルのほうに見えるっすよ。
(83) 2018/09/24(Mon) 23:35:23
>>71 クレア
そこはメイベルどうこうというより、単純に
▲ソプしても▲チェルできないとみたかと。
ソプ真切ったヨシュアを狩とみたなら尚更。
ソプ狂ならハナエ狼と思うっすが、
狂噛みたくない襲撃としては
ハナエの戦術観に合致してると思うっす。
（ハナエ>>1:83>>1:189、ハヤブサ>>3:68上段）
噛みの話っすが
例え狩狙いでも、陣営に不利になる噛みって
何度もできないと俺っちは思うんすよ。
その観点からみて、
▲グロウはアレク・ソプラノに利があり
カスミ・ツバキ・チェルシーには利がない。
▲ヨシュアはメイベル・ソプラノに利があり
カスミ・チェルシーには利がないっす。
今日の▲ノワールも同様っす。
(84) 2018/09/24(Mon) 23:37:51
決定確認。セット済。
メイベルが必死なのは分かった。アレク戻ったら今日の総括欲しい＠0
(85) 2018/09/24(Mon) 23:40:59
今日のメイベルが
カミル懐柔を目指してるように見えるんで
明日▲俺っちがきた場合、メイベルを残すと
カミルとクレアがブレて負けるのが心配っす。
カミルとクレアには意に沿わないものかも
知れないっすが、俺っちもいろいろ考えた結果なんで
票は揃えてもらうようお願いするっす。
あ、カミル潜狂はないと思ってるっす。
(86) 2018/09/24(Mon) 23:41:14
サカキ、待ってたんだからいきなり本決定はいろいろ折れるよ…
メイベルは村だと思うよ、昨日の>>5:103>>5:120の「自分の推理が外れていることを信じたい」みたいな揺れ方がソプラノ真で見てた村の揺れ方にしか見えない
非狼要素でいうと、そこまで揺れてるそれなら今日の動きを昨日するべきじゃない？
(87) 2018/09/24(Mon) 23:50:59
あたし良い子じゃないから言ってしまうけど、サカキは意識的か無意識的か、自分のせいで負けるのが怖くて耳をふさいでいる状態に見えてる
あたしも間違ってるんじゃないかってとっても怖い、でも要素は裏切らないから。
メイベルの>>77、もう一回読んでみて
チェルシー>>80とは言ってるけど、逆に「チェルシー真なら狩人を出すことに反対する必要もない」はずだよ
灰が狭まる可能性があるんだから、推理が進むでしょ
(88) 2018/09/24(Mon) 23:56:28
>>83サカキ
真切ったていうかソッピ真ならもうダメだって思った度合いの方が大きいもん
折角今日こんなに要素見つけたのに諦めたくないよ
チェル真なら戦犯になる覚悟は出来てる
ラン吊りになってもいいから揃えてくれる人は今日は▼カスミにして欲しい
第一ソッピが狂だとしても仕事終了吊りに自分から行く意味って何さ
白出しとけば狼囲えるかもしれないし易々と自分吊りにする条件だけ整えてて意味不明だよ
(89) 2018/09/25(Tue) 00:15:43
>>87>>88 カミル
カミルこそチェル真に目を瞑ってるっすよね。
メイベルは昨日のカミルを見て
つけ入る隙を見出だしたように見えるっすよ。
揺れなんていくらでも偽装できるっす。
要素は裏切らないって…（）
じゃあこの襲撃何だと思ってんすか。
メイベルの論には無理があると思うっすよ。
>>61には
カミル白は殴れない敵を作ってるっす、と。
あとカミル狩でも別にどってことなく
黒打てると思うっすよ。
>>77「チェル生きてるのが致命傷」って何故？
そんな心配するならカミル黒打てばいいだけっす。@1
(90) 2018/09/25(Tue) 00:24:44
ソプラノ非狂は焼き直しだけど>>5:105読んで欲しい
ソプラノ狂人なら狼の勝ち筋を非常に細めてる
>>90サカキ
メイベルは>>7>>8みてチェルシーへの疑義を深めてる
グロウ、ヨシュアはチェル真強めだったから「動かさない噛み」。露骨にソプラノ真派襲撃したらそれこそ違和感でるよ
ノワール襲撃については>>17でサカキ自身が言ってる通り
(91) 2018/09/25(Tue) 00:39:28
(92) 2018/09/25(Tue) 00:47:37
>>88
決め打ったら推理要らないよ。
決め打てない人の為に詰み狙ってたんでしょ…
(93) 2018/09/25(Tue) 01:05:40
ぐるぐるめっちゃ考えてた…けど、決めたよ。
【▼メイベル】
まずサカキの返答読んで、襲撃の件は納得できた。
で、メイベルに関してだけど、感情ではクレアも村だと思う。
村ならこの声を拾ってあげられなくてごめん…とも思う。
でも、アレメイ否定出来ないなら
全体通してSWの動きとして切れないと思ってるんだ。
あと、メイベルの発言を最後まで見てたけど、
>>5:120を見るとクレアレクは
ほとんど見れてないみたいなのに、今日見に来なかった。
ここが村仮定、すごく違和感あったの。
(94) 2018/09/25(Tue) 02:06:56
ありがと。狩人もだいじょぶだと思う。
それじゃあ、また明日ね。
(95) 2018/09/25(Tue) 02:10:04
ソプチェルを比較してチェル偽に寄った。
この思考の動きは読めるんだけど。
『クレアレ精査をしないまま、
カスミの違和感にだけ触れてる』
これが、灰の比較の仕方として変だなって。
>>5:120で言うように見れてないなら、まず見て比較する。
その動きがないのが、
村人の推理として一面的で、違和感を覚えた。
アレメイも読み返したけど、切れは拾えてない。
……だからクレアは、メイベルを吊るよ。〆
(96) 2018/09/25(Tue) 02:24:32
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