39 第26回大阪村前哨戦企画2（仮）
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【墓】 シスター フリーデル
>>+11ペコ
え？ そんなに変な事ですか。思考法の1つとして提示しただけです。
・ニルギリが狩人とは無関係に襲撃された
・ニルギリが狩人と見做されて襲撃された
この場合分けを行い、前者について論じたのがペコの>>+4だと言えませんか。ニルギリが実際に狩人か否か、狩人要素がどうであったかはこの際さほど重要ではありません。
「狼がどう結論づけたか」を仮定してみるんです。
勿論、回答を強制するようなものでは無いけど。
【墓】 シスター フリーデル
>>+5パメラ アンブレ
最後まで村に残すものを工夫していたのは、よーく分かっていますよ。お疲れ様です。よく頑張りましたね。よしよし
あ、墓下世論は手厳しいですが、貴女が狂人であっても狼であっても私はこの評価はあまり変わらないです。
ペコも言う様に役職を公開して喋りたくなったら、いつでも応じます。
【墓】 シスター フリーデル
>>+13私
正確では無かったです。場合分けをするならこうすべきかしら。
・アンブレが狩人と見做されていた。第二候補含む。
・ニルギリが狩人候補と見做されていた。第二候補含む。
・ニルギリが狩人絡みとは無関係に襲撃された。（かつアンブレも同様/アンブレは狩人候補としてみなされていなかった）
こうですかね。
要するに「世論を変えたく無かった」説は、狩人絡みに余り重きを置かず、論じることになると思うのですよ。
例えば狼会議で、狩人候補が「1位ニルギリ、2位アンブレ」でも、「1位アンブレ、2位ニルギリ」でも襲撃はこの順序だった筈です。
「1位灰の誰か、2位ニルギリ」コチラの場合は恐らく吊りたいという欲とのせめぎあいですね。アンブレ襲撃は試しとか、炙りだしとかの意図を含むのかも。
【墓】 シスター フリーデル
>>+18ペコ
(霊＆狂)私の狼騙りの道を閉ざしたのは貴女では有りませんかー。
>>+21ペコ
そうですね。
また早い段階でアンブレ襲撃ってことは、地上に狩人が居れば「トーマス派ではない？」「アンブレを守らなかった」訳で「名乗り出てきたときの信頼度がさほど高く無い」ところまで予想出来ますね。
信頼度低いについては、そうでもないかしら。「ずっとアンブレに張り付いていました」だと、消極的過ぎますしね。
【墓】 シスター フリーデル
>>6>>7>>8ヌワラエリヤ
その長演説は「仕方なく述べた」ものではないですよね。
「こんなこともあろうかと用意していた」ものを、きっかけがあって今出したものですよね。
ついでに第一声では無いことから「狩人は今日即座にでるべきだ」という考えでは無いことを読み取れます。
ヌワラエリヤは自身が吊り位置であると、ずっと自覚していましたから本物として十分な要素です。
ただし「灰考察をあまりしなかったのは意図的」と言っている様にも聞こえますね。これは狼の言い訳と見做されても仕方ないでしょう。どう乗り切りますかね。
【墓】 シスター フリーデル
>>12ヌワラエリヤ
任せる「しかない」とは思いますが、なんか投げやりですね。
天命を待つには、人事をまだ尽くしていないでしょう。
貴方疲れているのよ。
対抗を引きずり出したい、という意識はうかがえませんね。単独狩人として襲撃死したいが本命かしら。
【墓】 シスター フリーデル
>>+33ラプサンスーチョン
言わんとすることは分かりますが、
「>>8ブロークンやエルナは護衛が入りやすい位置」
と当人が言っていますので、そこは平行線でしょうね。
対抗が出れば手順論になりがちで、喉を消費しそうですね。対抗が出なければ今日吊られることは無いと思いますから、保護観察でしょうか。初日の様な感じに戻れば本物でしょう。
あ、私はヌワラエリヤは人間予想なので、狩人＞＞狼＞＞村人＞＞狂人 と考えます。
【墓】 シスター フリーデル
>>+36ブランデー
そのようですね。お見事です。
こうして説明されると、一端説明を拒否して灰考察に打ち込み、再度解説した辺りはジャムの人要素UPと言えます。
狼探しを優先したってことですから。
【墓】 シスター フリーデル
狼ジョルジ、人間ヌワラエリヤの場合
ジョルジはどう動くのが最良でしょうか？
勿論仲間の位置によって全く変わってくるんですが、結構面白そうです。出先で考えよっと。
【墓】 シスター フリーデル
ジャスミンは人間ですね。
少なくともヌワラエリヤ人間、ジャスミン狼はおかしいです。
ジャスミンはほぼ最後の登場です。ヌワラエリヤの正体について、狼仲間がコメントしないとも思えません。世論も見えるでしょう。その上で敢えてヌワラエリヤを疑って見せる利点は？ 目的は？
仲間の狼がそのジャスミンを断罪するぐらいですね。
間違っているなら？ 狼ジャスミンが酷い思い違いをしているぐらいでしょうか。発症後2日ならば、無くは無いです。誤字は目立つものの言動自体は、これまでと特に変わった様子は無いです。
【墓】 シスター フリーデル
>>+78アンブレ
なるほどなるほど。
残念ながら、それを正確に読み取れた人は、地上にも墓下にも居ない様ですね。きっと怖ーい赤ペンブランデー先生のコラムが始まると思いますけど便乗してみます。
・世論的にパメラ吊りで一色になると思ってました。
・灰吊りという話題は2日目、3日目にも挙がっています。今更狩人回避について言葉を濁しても、得られるものはそう多く無いです。
・多分アンブレ自身、具合が悪くてもう覗けないかも位の気持ちで居たと思います。こういう時にこそ「本気を出し始める」方が
たまにいます。状況を利用してみるのも一興です。
ところで貴方自身が一人の灰として希望出すなら、どうしました？
【墓】 シスター フリーデル
>>28ジャスミン
(霊)人なのだという思いを強くしましたけど、随分と偏った狼予想だと感じます。命取りになりそうですね。
ジャム狼＝ペコとパメラは両偽です。トーマス、フリーデルが両方本物という主張です。これは初日からの霊能者評や、トーマス襲撃時のコメントから読み取れなくは無いのですけど、周囲からは唐突な印象が強いと思います。
また、何よりも昨日のジャムの考察を全く評価していない、という点が頂けません。
(狂)これで明日はゆっくりできますね。私達と一緒に・・・
【墓】 シスター フリーデル
>>+84ブランデー (>>14エルナ)
(霊)分かります。
村人エルナとしては「散々疑ったヌワラエリヤが狩人とか恥ずかしい」を表現していますね。
でも私の中での村人エルナは「アンブレとニルギリの狩人要素はどうだったろう？」が先に頭を過ると思いました。
村人ならば500ptで今日は灰吊りということで、喉の温存という可能性は無くは無いです。でも私の結論はGuiltyですね。
エルナ-ファニングスを本命は変わらず。
狼ジョルジまではおかしく無いです。でもジャム、ブロークン、ヌワラエリヤ、ジャスミンは人に見えています。
【墓】 シスター フリーデル
>>31ファニングス
ジョルジ「ヌワラエリヤが狩人なら、今日吊られるのは俺だし」
という意味ですよ。3日目辺りからファニングスの翻訳能力が随分と落ちてきている様な？
狼視は脇に置いても不思議です。
【墓】 シスター フリーデル
>>+85ペコ
ちょっと違います。ブランデーが言いたいのは
エルナは「疑っていたヌワラエリヤが狩人だったと【悟った】」のです。昨日のエルナならば、これは十分に嬉しいこと足り得ます。ジョルジ、ジャスミンを吊れば終わるんですからね。
もしくはジョルジ-ジャスミンで本当に良いの？と疑念や不安が出るのも自然です。
要するに、アンブレ襲撃を直接喜ぶわけでは無いのです。
【墓】 シスター フリーデル
>>+99ペコ
神は常に貴女と共に在ります。
まずは隣人を信じ、慈しむことからです。
そのためには怪しみ、疑い抜くことで、それを否定するのが一番です。
>>+98ペコ
墓下世論での、エルナ狼疑惑のことですか？
私が霊能者でも、狂人でも本命は変わらないです。ペコ狼を起点とするか、パメラ狼を起点とするかでエルナ、ファニングス、ジョルジの白黒はもちろん変動します。
でもジャム、ブロークン、ヌワラエリヤ、ジャスミンを人だと予想するところまでは、共通です。
他の方の分はご本人におたずねください。
【墓】 シスター フリーデル
>>+101オータムナル
ヌワラエリヤの強気は強がりって面も有るでしょうね。彼はブラフ大好きっ子です。
尚も疑ってくるジャスミンを彼が「人と予想」するようならば、ば、本物だと言い切って良いでしょう。でも単に反撃して潰しに行くような気がしています。
2狼生存だと確定していますから、セットで考察すると捗ると思うんです。
【墓】 シスター フリーデル
女王陛下ありがとうございます。
>>+104オータムナル
あれ、ヌワラエリヤのブラフ好きはあまり印象強く無いのですね。
>>2:15「フラットと言う」「狼に情報を与えたくない」
ブラフ好きと言い切るのは難しいかもですが、少なくとも自分の考えを素直に表に出さないことに「馴れている」と明言しています。
>>2:85>>2:87 トーマスの決意を尋ねる。この発言でヌワラエリヤは、世論ではあまり良い評価を受けていません。
直接的な励ましや、助力を行っていないのはお判り頂けますか。試しているんです。
【墓】 シスター フリーデル
続き
>>3:49>>3:66パメラを待っていた との申告。
パメラにトーマス絡みのコメントを疑われ、それに対して解説→反応を見る、では無いってことです。パメラの当時の思惑を聞き出して、それに対して間違っていると解説しました。
この場面はブラフとまでは言えません。でも考えをパメラに理解して貰う、パメラの疑念を晴らしてあげることよりも、「パメラの思惑を引き出す」に重点が置かれています。
自分の信頼を稼ぐことよりも、情報を得ることを優先する≒ブラフ好きの典型的なパターンと考えました。
他にも未だ有った気がしますが、ひとまずここまで。
【墓】 シスター フリーデル
>>+109>>+110ブランデー、オータムナル
その理解で構いません。いずれにしても誠心誠意話し合うよりも、試すが上位の要求なんですね。
良い位置に付けている狼ならば、とても好都合なやり方です。情報を出し渋り、世論を見てから実はこうだったと言えます。
また思考の矛盾を突かれ難いですね。
(霊)私が釘を刺したのはこれが理由です。
ただヌワラエリヤは2日目の灰吊り提案の際に、大幅に信用を落としました。あれが狼だとするならば、妙なんですよね。上手く説明できませんけど、稚拙過ぎる？ 誰に見せるための演技？ みたいな疑問です。
【墓】 シスター フリーデル
>>37ブロークン
これは「はったり」には思えません。説得、威嚇、演説などに見えます。要するに本心かと。
・狼ブロークン-狼ヌワラエリヤ
こちらは改めて検討する必要が有ります。
ところでブロークンの推理だと、ジャスミン-ジョルジしか残っていませんけど、それで良いのかしら？ 流石に楽過ぎる的な警戒心は・・・見当たらないですね。
(狂)このブロークンはご主人様達の盾として使えます。残すべきですね。
(霊)エルナ、ファニングスが狼ならば良い位置に付けているという思考は有るみたいです。ここは地上の議論に期待しましょう。
【墓】 シスター フリーデル
>>43ジャスミン >>35ジャム
「ジャスミンさんは非狩なので対抗できない」
投票を合わせずに、自殺票だったことを示唆しているのかも？
・ジャスミンが狩人なら、アンブレなり誰かなりに護衛を合わせてるのではないか。
・その際に、委任投票にするのではないか。投票が自殺になっていた。
この辺りは観察しますと狼目線では、非狩人要素と成り得ます。
もちろん病身のジャスミンがどの段階で動けなくなったかは、本人しか分かりません。また敢えて投票だけ合わさない、という小細工も有りでしょう。
【墓】 シスター フリーデル
>>+127ペコ
ではこれより仲間狼のペコ目線で提案してみましょうか。
1.今日の襲撃はパスします。狩人ヌワラエリヤでも、狼ヌワラエリヤでも順当に見られるでしょう。世論を変えない襲撃の一貫です。
2.今日の吊りがジャスミン、ジョルジのどちらかだという前提ですが、真実に一番近づく＆発言力が有るのはジャムだと推測します。よって明日の襲撃はジャムが有力候補です。
ひとまずこの位に。
【墓】 シスター フリーデル
>>+160私
ヌワラエリヤがジャムを守るかもしれないと思えば、彼を先に襲撃しても良いです。リスクを取るならばジャム、取らないならヌワラエリヤを推します。
エルナ、ブロークンはジャスミン、ジョルジを両方吊るのに適した人材なので、吊れるまでは残したい所です。
この両名を吊ろうとする人物へ攻撃を仕掛けることも、期待してみます。
【墓】 シスター フリーデル
>>+131ニルギリ
初日のエルナは「キッパリとモノを言う」所が人要素足り得ました。
また好感の範囲かも知れませんけど、意図の確認から入る姿勢、相手の考え方を知ろうとする態度が見受けられました。
3日目辺りから、これ等の要素が落ちています。村人エルナならばもうちょっとやり様有るでしょう？ 何やっているんですか。的な諸々 なのでニルギリがそう感じるのは肯定します。
>>+135ペコ
はい、私もそう思います。ジョルジが人でも狼でも。
【墓】 シスター フリーデル
>>+144パメラ
(狂)誓いや契約というのは、漢気をアピールするために使うツールなのですよ。誓約した相手のパメラが死んだら、踏み倒せば良いのです。
【墓】 シスター フリーデル
>>+147>>+148>>+150ブランデー
とてもよく分かります。
私もどちらかが狼ならば、無理解を重ねていくだろうと思いました。
当時はヌワラエリヤ側に非が多いと思ったので、彼をより怪しみましたけど、言われたエルナが全くの無反応なのは、おやぁと思いましたね。
【墓】 シスター フリーデル
>>+158グレイ
あのー
二騙りの場合も狼本命はエルナ、ファニングスなのですけど。順番はちょっとつけにくいですね。
貴方は誰を思いつきますか。
【墓】 シスター フリーデル
>>+166キームン
＞灰の残りを見るとLWとしてずば抜けた耐久力や安定感を持ってる人
この条件だとブロークンが該当すると思います。
「大きな声で間違えているから」という残される理由が想像しやすいですからね。
【墓】 シスター フリーデル
>>+167>>+168ペコ
解説どうぞ。
それは地上に生きているペコとしての判断ですか？
それとも地上に居る2狼の性格や立ち回り込みでの判断ですか？
ジョルジ吊り、ジャスミン襲撃の場合
何が狙えるでしょうか？
・狼ヌワラエリヤが上位陣へ疑いをかけようとしている説
これが最大ですね。ではそれに歯止めをかける人はいないでしょうか？ ブロークンが動くと思いますよ。
【墓】 シスター フリーデル
>>+179ペコ
意味合いは理解しました。
エルナ、ファニングス、ヌワラエリヤ、ブロークン、ジャム
こう残った状態を想定していますよね。
・村人ジャム 真実に到達するなら彼女が最初かも？ 勿論その上でヌワラエリヤを疑ってしまう可能性は有ります。
・村人エルナは喜びそうですね。ヌワラエリヤ吊りと言うまえに流石に一考すると思います。
・狩人ヌワラエリヤは、すでにエルナの事を疑い気味です。
・村人ブロークン 彼はちょっと読みにくいです。ジャム人間よりも、エルナ人間の方が彼の中で強いのかも？
・村人ファニングス そこまで短絡的だとは思いません。周囲を説得しきるかどうかは分かりませんが、少なくともエルナへの疑い自体は持つのでは。
【墓】 シスター フリーデル
>>+189ペコ
襲撃無し、ヌワラエリヤ襲撃、ジャスミン襲撃
この3つの中で最も有効な勝ち筋である、という点には頷けません。
吊り縄を当てることが出来そうなジャスミンを減らすという行為は、裏目が激しいと思うのですよね。そこを深読みさせるとか、狼当人が制御するのだと言われれば、まぁ理解は出来ます。
尚、そういう考え方の狼が増えてくれるならば、私は村側で迎え撃ちたいです。ただし800pt以上の村人で！！
【墓】 シスター フリーデル
>>+196ペコ
条件は把握していますよ。
ジョルジ-ファニングス
ファニングス-エルナ
エルナ-ジョルジ
このどれでもジャスミン襲撃が良い、というのならば上記のとおりです。
2狼生存してしまえば、ジャムなり、ヌワラエリヤなりを強引に吊れるとかは又別ですよね？
【墓】 シスター フリーデル
>>59エルナ
ふむ？ またパメラは生き残れない、ジャスミンは病気で危うい、ジョルジを残そうとしたのでは、この着想は分かります。
でもインフルエンザイコール即死では無いですよね。
実際にジャスミンは「手加減は要らないから、疑ってきなさい」的な発言をしています。充分にやる気です。
ジャスミンは序盤にその推理するという気質を評価されていました。
ジョルジは初日から読めていない、時間を稼ぎたいで通してきました。積極的な人要素は誰からも拾われていません。
私がジョルジの立場ならば、そういう考えにはなりそうにないです。
【墓】 シスター フリーデル
>>+202ペコ
今日「は」ジャスミンを吊れそうに無いですね。でもこれって前向きな人要素じゃなくて、「狼としてもおかしな事を言ってる」の非狼要素ですよ。
3～6人時ならば、充分に可能だと思いますけど？
ファニングス、エルナの正体をどう仮定するかで前提が大きく変わります。ここがぼやけているので、意見が食い違っているのでは？
両方狼ならば2票を固めて便乗すれば良いですし、片方だけ狼ならばもう一名の意見を見つつ変える必要は有るでしょう。
【墓】 シスター フリーデル
ペコがジャム-ブロークンを仲違いさせるために、ジャスミン襲撃ってのは分かりましたよ。私も地上に居れば、さぞかし悩むでしょうね。狼がわざわざ選択肢を減らしてくれている様に見えちゃいますから。
でも、そういう時こそ「思考を紡ぐ」という姿勢は輝きます。
誰が輝くかという意味で私はジャムかなって思いました。他の誰かかも知れません。誰も輝かずに、ペコの言う様に醜い争いをするのかも知れません。
楽しみに見ていますよ。
【墓】 シスター フリーデル
>>+215>>+216キームン、ニルギリ
ああ、いつものブロークンですね。
となりました。寒い夜にはお茶が美味しいです。
大丈夫です。狩人ヌワラエリヤは素直な子ではありません。
【墓】 シスター フリーデル
>>+224アンブレ >>+89私
はて、幾つか誤認させてしまったようなので説明を。
1.「世論的にパメラ吊りで一色」
ごめんなさい。アンブレの言いたいことがよく分からないのです。実際にパメラ以外は全員が彼女を吊るに決まっている的な言い回しでした。
「思考停止でパメラ吊りは安易すぎる」という批判でしたら、私やパメラも同意します。でもアンブレはその意見を地上に残せなかったと思うので、誰も汲み取ってくれないだろうと思ってました。
3.『こういう時にこそ「本気を出し始める」方が
たまにいます。状況を利用してみるのも一興です。』
これは病気のアンブレを気遣い、作業を代替したり、もしくは多少越権行為であっても、踏み込んだ指示や要望を行う人が出るかもしれません。 そういう頑張りは後から要素になりますね。
ブロークンやパメラが該当しています。
って意味です。
【墓】 シスター フリーデル
>>+224アンブレ 続き
＞「私の意図した通りの進行ができた」
貴方がそう思うなら、この点は否定しません。
（取り返しがつく段階だとか、結論が変わら無さそうならば）世論を制御できない、制御しないというのも1つのやり方です。
私ならこうするとか、どうすべきだと思うかという観点でお話ししました。
回答になっているでしょうか。
【墓】 シスター フリーデル
>>+232アンブレ
3.そうです。
あれこれと工夫するのも手ですけど、自分が居ない時に、誰が「村のために頑張ろうとするか」を見るのも役に立ちますよ、と言いたいのです。
ちなみにこれは確定役職者が居ない場合の、初日にも応用出来ますね。
【墓】 シスター フリーデル
分かっていた事ですが、ジョルジも意見が軽いですね。
「大して読めていない俺ですら、フリーデル偽は分かる」と言っていた訳ですが、今はペコ狂人説なんですね。フリーデルの真要素って何か見つけたのですか？
大きな突っ込み処としては、「ペコの吊られ際が狂人」と思うならば、それを装った狼の可能性は検討したのか？ という点です。狂人のつもりは無く、あれがペコの真視を得るための行動だったという可能性も有ります。
どの発言を見てこう感じたという引用が少ないので、この辺りは周囲から理解されにくそうです。
【墓】 シスター フリーデル
>>+262ペコ
(狂)ヌワラエリヤを信じている、という姿勢を見せるためですよ。流石ご主人様。
(霊)私もこの場面は気になりました。
ついでに>>81も。自分の信じたいものを信じるために喋っている様に思います。村人ファニングスだとかなり残念な状況です。
検証、更新が乏しいのです。
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