284 【誰歓】春時雨の村【3/16開始】
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人
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墓
全
おはよう。
ヴィクトールとラビはお疲れ様。
こっちではゆっくりしていってな。
さて、今日は▼ウートラの安定日。
明日からの決戦に向けて、みんなほどほどにね。
(+20) 2019/03/20(Wed) 09:24:49
>>*2
そうね…。
最終日分まで貯金があるかは未定。
そのためにも、俺が盾になれてればよかったのだけどね…。
>>*3
その勝負になったら勝てんやろうね…。
（表面的な）白さ、とかユーリーとのラインとか
そういう方の勝負になれば、かな。
(-11) 2019/03/20(Wed) 09:27:13
>>+21
はい、取っ払ってくだしあっ！
と、狼目線では言うけども、いい目してるね。
その目でのロランへの目線は期待してる。
(-12) 2019/03/20(Wed) 09:52:18
>>*5
にゃー！
墓下からの声援でがんばー。
いや、その場で力になれてない私が悪いよな…。
(-14) 2019/03/20(Wed) 10:04:47
>>10
そこなー。
確かに、村ユーリーとしてはクレストとの接点がなさすぎる
なあとは思ってたのよね。
触れてないことがライン、は強くは意識してなかったけど、
少しは頭にあったかもね。
まあ、そこまで喉回らなかったのだけども。
(-16) 2019/03/20(Wed) 10:29:16
この村の失敗ってか駄目だったとこは、
500ptのポイントに対して、500pt-700ptくらいの
思考しか持ててなかったとこなんだろうな。
それも絞り出した分で。
村の時を考えると、1500ptは言い過ぎにしても、
厚めの思考を持った上で、そこから優先順位を考えげ
500pt選択するって感じなのよね。
だから、同じ500ptでも発言や思考の厚みが違う。
(-17) 2019/03/20(Wed) 10:32:31
私のスキルなり性格を考えると、人外時は
「技術」として発言の厚みを持っておかないと
厳しかろうな、って感じ。
それをケースによって選択するようにしないと。
ただ、その「技術」を身につけるためには、
場数であったり、やる気であったりが必要だろうなあ…。
どちらも今の私には難しい要素だけども。
(-19) 2019/03/20(Wed) 10:34:17
あとは、村に対しての「反射」がなさすぎて
2d以降は壁に向かって喋ってる人になってたけども、
こちらは場数不足が大きかろうねえ。
ふっと手がでなかった場面が多数。
こちらは経験則的にも、慣れれば出来そう感はある。
ただ、そんな頻繁に村に入らないだろうから、
こちらも「技術」で身につけないとなんだろうけど。
(-20) 2019/03/20(Wed) 10:36:05
あ、さっきの灰、500ptって言ったけど、
人にもよるだろうけど、500ptで実際に自由に使える喉
って300くらいな感覚なんだよね。
希望とか確認の事務的なのと、☆みたいな反応で200pt
かかる、みたいな感覚。
まあ、この200ptくらいは優先度で減らせはするけどね。
(-21) 2019/03/20(Wed) 10:39:29
>>+25
私も自吊発言は好きではないはずなのだけど…、
ロランのは別にいいと思ってしまうのは仲間故かなあ。
明確に吊ってくれと言ってるわけではない、みたいな
線引きは出来るのかもしれないけど、今回は客観目線に
なれてないからなんともだな。
勝てるか負けるかはわかんないけど、勝てたとして、
村から文句を言われたなら一緒にごめん、くらいかなあ。
そうでなければ、別に恥じることではないと思ってる。
あ、この話、金庫がどうこうってのは抜いての話ね。
あくまでも私個人の感じ方。
(-30) 2019/03/20(Wed) 17:23:29
俺は狩人だったら…みたいのはあんま考えないな。
だって、狩人わからんもん。
何回かは、狩人かもみたいな庇いをしてみたけども、
ただの素村だったｗ
ある程度狩人の範囲を見切れて、狩人かもってちゃんと
庇える人はすごいな、とか思ってしまう口。
(+31) 2019/03/20(Wed) 17:26:17
ロランの本心は赤通してもよくわからんのだけど、
雰囲気的にガチで吊られる心配してるようには見えるんよな。
実際ロランへの検討は薄まっているし、最終日あたりには
吊り候補に入っても不思議ではない情勢に思う。
この時点で吊られ懸念を感じられることや、
今日それを出してしまうのが強いよなあ、と。
明日明後日に同じ発言したとしたら逆効果に
なりかねなかったと思うし。
(-33) 2019/03/20(Wed) 18:21:31
>>+39
そうだろうね。
実際の所給料泥棒がどうするかはわからんけど、
私と金庫はミハ推しだった。
ま、ここからオリガ襲撃選びたい人は少なかろうけど。
対人関係を見切ってれば噛む選択肢はあるだろうけど、
私にはようわからんｗ
(-35) 2019/03/20(Wed) 18:24:15
明日はイヴァンないしモロゾフ吊りたいよねえ。
個人的にはいろいろなしがらみ込でイヴァン。
リディヤは後に回したい。
給料泥棒は、モロゾフもイヴァンもかなり白拾ってるから、
思考転換イベントは後に回したいよね、と。
(-36) 2019/03/20(Wed) 18:27:05
>>35
特に下段の話かな？
本気なんじゃないかなあ、と。
自己評価はそんなに高い方ではないように見えるんよね。
(-37) 2019/03/20(Wed) 18:41:08
>>*11
摩訶不思議地上感。
でも、少し上手くいかないくらいがいいんじゃないの、とは。
(-40) 2019/03/20(Wed) 19:00:17
>>46
ああ、これ、あれか。
「この段階で>>2:86を未読と思われるのに」が
>>2:75の間違いなのか。
５回位読み返して気づいた。
流石にレスつける時は、そのアンカ先は読むよ。
でないと、何言ってるかわかんなかったんだもん。
(-42) 2019/03/20(Wed) 20:10:21
>>46の後半。
>>2:121が入ってるので、>>2:120自体は見てたろうね。
別にふーん、って感じ。
>>2:124の優先度の話は、予想外にリディヤが疑われてたから
っていう全体的な話やねえ。
2019/03/17(Sun) 10:49:31 の灰に繋がるんだけど、
この時点でリディヤの何か投げるか迷ったんよね。
喉都合で端折ったけども。
そんな後悔。
(-43) 2019/03/20(Wed) 20:14:34
まあ、狼が何言ってもだろうし、そういうのから作為を
取られるのはしゃーないとは思ってるんだけど、
なんで私は自己弁護？思考開示？してんだろう、
とは思わなくもないｗ
ちなみに、2d前半で喉使いを日和ったのは、
対話のターンをしたいな、と思いつつも何か質問こない
かなー、みたいな対応待ち。
ただ、この村そういう対話ほとんどなかったのよなｗ
(-44) 2019/03/20(Wed) 20:16:21
で、昼の話にもつながるんだけど、
2d昼の段階で「村のユーリー」の課題としては、
GSで判別不能的になってる、リディヤ・モロゾフ・ロランの見極め。
本来であれば、それらの検証要素を考えた上で、
どれにどれだけリソース使うかを考えた上で話をするべき
だったのよね。
ただ、考察を絞り出す（早くポイント使って楽になりたい）
形になってたから、そこまでの検討ができず、投げっぱなしに
モロゾフとロランの奴やったら喉を溶かしたみたいなとこ。
そのへんの粘り強さがなかったよなあ、って。
出来てて未来が変わったかはわからないけど、考察の深みが
足りなくなってたろうな、と思う。
まあ、でも、これ、村だったとしても同じかもしれん。
(-45) 2019/03/20(Wed) 20:20:21
>>47
流石にこれで全体のすり合わせ入るかなあ。
そうなると、ダニール＋ロランで
＋１を争う争いになりそう。
ロランがどうなるかはわからないけど、その枠出来れば
狼視点では安定しそうな気がしないでもない。
(-46) 2019/03/20(Wed) 20:22:13
そういえば、明日はウートラ墓下かぁ。
進行中（黒出してから）はどんな心境だったのかな。
聞いてみたいけども、エピでもいいかな。
みんなどうせ、ウートラ狂、ヴィクトール狼とは思ってる
だろうけども、誰も明確にCOしてないから私は黙っておこう。
ちなみに、灰潜伏してるのは、ニュアンスで墓下推理に
影響与えたくないなーと思ってる部分が大きいけども、
純粋に地上の話題で絡みたいものがあんまない、
という裏事情もある。
(-47) 2019/03/20(Wed) 20:29:56
>>57
いるんだなぁ、これが。
給料泥棒は上手いよねえ。
その上で、なんでこんな自信ないんだろ？と思わなくもないが、
そういう慎重さがいいんだろうな、とも。
(-55) 2019/03/20(Wed) 21:43:48
>>61
経費万歳っ！（狼視点）
まあ、結局はロランが白く見えて狼がいないから…
になっちゃうんだろうなあ。
それこそ、ユーリーみたいに黒い（白くない）のいれば
みんなの目はそっちに行くんだろうけど、そういう共通の敵が
いないからねえ。
(-61) 2019/03/20(Wed) 22:47:51
そういえば、ヴィクトール狼決め打てるなら、
今日１灰吊るのもありなんだけどね。
そこで１人白確してあと２日考える。
ま、こういうのは机上の空論なんだけどｗ
なぜなら、続いた時に、ウートラ狼の可能性が切れず、
吊った人の色が厳密にわからない。
そうなると、なかなか本腰入れて考えられないよね。
(-62) 2019/03/20(Wed) 22:50:14
>>+65
「ユーリーから見るとリディヤorクレストorモロゾフって感じがするわ」
と言われると、そのへん意識した甲斐があるかねえ、と。
まあ、対応してくれた給料泥棒の手柄も大きいけども。
対クレストに関しては何もしてないけど。
むしろ、クレストがこっち見なかったから知らん顔した。
みたいなｗ
500ptだから出来るともいう。
（800ptあったらノータッチとは行かなかっただろう）
(-63) 2019/03/20(Wed) 22:53:51
>>+65 下段に関しては、それな、と。
初日○（>>1:162）とか、>>1:147の感じなら、
もうちょいユーリー触れて欲しかった、とは思ったけれども、
流石にそこまでは求められないよね。
まあ、切り入れたら入れたでライン拾われるとかもあるし。
(-64) 2019/03/20(Wed) 22:56:23
そういえば、イヴァンに突っ込まれた初日占理由の奴、
>>2:44は本音ではあるんだけど、ピースが欠けてるから
変に見えるんだな。
具体的には、カチューシャvsオリガに関する感想。
そもそも、村ならなんか介入してると思うんだよなあ。
あそこはマジで「感想がなかった」。
だから触れなかったのだけど。
結局オリガ占が最適なのはあそこ収める意味もあったから、
それに関する説明がないが故に綺麗な回答にならなかったん
だろうな。
故にイヴァンにもすっと入らなかったのだろう。
(-70) 2019/03/21(Thu) 00:02:57
あれさー、なんかやってんなー、くらいでしか
見えてないし、今でもそんな感想しかないｗ
そこが村の時との感情の違いやろうな。
あと、出遅れてしまって介入する気になれなかった。
（だから駄目な奴）
(-71) 2019/03/21(Thu) 00:05:08
あとは考察の優先順位か。
カチューシャとオリガ、モロゾフ周り
が初日でこじれて見えたから、どうせならどっちか
解決させた方が得じゃろ、ってのが私なりの客観視点。
その話であれば、>>1:158あたりで単体評とか
無理矢理入れなくてよかったと思うんよなあ。
まあ、この辺、ロランに●しない理由を作りつつ
だったので、思考がごっちゃになってたんだろうな。
反省反省っと。
(-73) 2019/03/21(Thu) 00:08:19
灰ログで一人反省会をやってる俺です。
地上はチラチラ眺めてる。
地上に関しては、明日の灰吊りからが本番だな。
陣営関係なく悔いのないように、と墓下見学みたいなセリフを。
そういえば、ラビが墓下に来てないようだな。
顔を出しづらかったら、無理にとは言わないけど、
個人的には顔を出してくれると嬉しいな、と。
(+74) 2019/03/21(Thu) 00:11:48
>>+76 アレクセイ
ありがと。
まあ、特段喋りたい事があるわけでもないので大丈夫。
話しにくいみたいなことを言いたいわけじゃなくて、
墓下に顔出したくないわけじゃないからな、的なアピなだけｗ
(+77) 2019/03/21(Thu) 01:10:28
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