404 【誰歓G編】ウイルスに負けるな元気な普通村
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【見】 【墓】 トゥイードル ディー
おはよー！(睡魔に負けまくってる(おでかけしなきゃ
ルー噛みかー。
狩だとスピカ護衛する勢いだったので、狩狙いではなさそうかなー
スピカ狼なら食わないだろ、に持っていきたい噛みには見えるけど。
グレイなら純粋に邪魔だから、なんともいえないかな。
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スピカさん>>0は、何故噛まれたルーさんを？と思ったけど、自分で振った質問の回答かー
日を跨いで出してるから、襲撃懸念は持ってなかったのね。
ルー村を村に遺す必要性の部分。
要素カウントする部分ではないかな。少しだけ引っかかる、ぐらい**
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直接的ぃ！
まぁでも、いざ吊ります！
狩CO！
適当な灰吊りorなし崩し霊ロラが一番ダメなやつだから、妥当だねー
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お布団が恋しい季節なのです…！
そいえば、ガウナさんなんでジョバンニ占ったんだろ？
狼ありえる予想だったのか。
対抗が黒出しての白斑、手損考えたら補完で十分、だったよねーとか。
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グレイ狂視点なら、ナイトに2占が重ねてて、かつどちらも対抗希望みて動かせるのに動かそうとしてないから、村なんだろうなは読めそうとは思うかな。
あと、ガウナ狼は素直に見えてそう。
初手黒出すのか、マジかーはありつつの。
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狼視点だと、ガウナ-スピカを少し期待してた噛みになるかなー？
スピカ真やろ！なら、▲スピカ選択肢として強いし。
初手斑、▼斑▲スピカなら、村視点ではガウナ真黒で仕方なくの霊襲撃に……ならないか、なら▲ガウナだから、ガウナ偽要素になって噛めない？
んー、やっぱガウナ狼の噛み筋に見えるやつ。
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グレイ的にミスしても大丈夫の保身に走るなら、白判定が安定ではあるからねー(狼が初手割るとかきいてないよ！ちゃんとロラしてよ！！！的な大義名分)
そういう意味で、グレイ狂人なら攻めたなーはわかる。
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素直に繋がるの見せて良いの？でスモークライン偽？は過ったけど。
ガウナ狼時は、見せない選択肢がない(スモーク噛めない、スピカ・グレイ噛めない)から、初手黒出した時点で約束された結末。
ただ、そのリスクを負ってまでナイト黒出したのなんで？は考えるべきとこかなぁ。灰吊り一番手だったジョバンニ確白も合わせると、ガウナ狼陣営は何がしたかったのか？になりそう。
ライン戦がしたかった、しか浮かばないなう。
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敢えて不利を背負うことで、逆噴射ガウナライン真を狙う、は初手でやることじゃないしなー。
ナイト確白、▼霊ロラorジョバンニ
霊ロラ始動なら統一ジョバンニ斑の方が狼視点取れる手がかなり増える。
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なんで、状況はナイト狼？に振れつつ。
スピカ狼がライン戦を仕掛けている、と読む方が盤面違和感はない感じかな。
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先読み出来ず、場当たり的に動いて勝手に追い込まれてる狼=ガウナ狼
先読みした上で、勝つために着実に盤を詰めている狼=スピカ狼
ぐらいの感覚。ガウナ自体、弱い狼とは思わないから、スピカ狼にベッドしておこうかなー(見物並感
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>>+116
ガウナ狂-グレイ狼で繋がるの見えてるなら、▲ガウナで噛まれ真演出しないとキツいと思うよー
グレイvsスピカでグレイが信用勝負勝てる絵が見えないから。
▲ガウナでスピカ視点のガウナ狂-グレイ狼が確定するから、手順▼スピカを通せるのは大きい。(統一なので、スモーク黒引きでも▼スピカが正着手になる)
スピカ吊れたら、▲スモークできるようになるしね。
護衛はりつきはありえるから、そこは世論見つつ、ライン戦でいけると考えるなら噛まずに偽打つのも選択肢。
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スモーク襲撃も、囲ったあとの漂白噛みにできるから、片白があまり効かなくなるし。
スモーク吊るルートならスピカ白だけど、ここは狼の台所事情次第だー
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>>+137
狼がそこまでみてるなら、▲スピカかなー
なんだけど、ガウナ真なら▲ガウナ>スピカになるからスピカも抜けずに、狩抜き▲灰にいった、がヒドロの思考かな？(要するに、狂黒で縄は稼げたけどライン戦とか無理ー！でスモーク抜き一本に戦略を絞った)
否定要素はないかな。それだと、▼グレイ▲灰▼スピカ▲スモークか。
▼グレイ▲灰▼片黒▲灰▼スピカ▲スモークか。
いずれにせよ、スピカ吊る日に▲スモークの照準を合わせる形になるかな。先にスモーク噛むとスピカ決め打たれかねないから。
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ただ、そう考えると。
今日の▲ルーが性急すぎる噛みだよね。
純灰をそんなポンポン噛むもんじゃないし、▲ジョバンニはほぼ確実に通るからさ。
▲ジョバンニでお茶を濁しつつ、今日か明日で狩狙い襲撃を挟めば良い。
ガウナ狂人だと、なんでルーが噛まれたの？は違和感に計上すべき盤面要素だとは思うかな。
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スピカ真打ちたそうなルーが邪魔、はわかるけど。
それだけの理由でルーを噛む？？？という。
ルー噛みで得をするのは、一見損しそうなスピカか。
狩抜きしか選択肢がなかったガウナ狼かって感じはするけど、ここは主観かなー
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>>+157
これはそうだねー。
演じられない要素は、詰み関連のみになっちゃうし。
逆に真なら、どんどん詰みに近づけていくのが一番良いやり方ではあるかなー
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特に霊なら灰吊り以降、占いなら占い結果出て以降の思考を見ないと、役職由来の思考って少ないし。
初動の上手さは、灰村人としての上手さがあれば大体いける。
加点よりも失点で見た方が良いかな。
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占いRCOは出る(騙る)のを決めていればやりやすいので、信用取りの意識がある、程度の要素かな。
問題は霊の方で、霊RCOが起きると霊に追加COが起きにくくなるので、3-1盤面を作りがち。対抗が出て2-2になっても、信用差でゴリ押せるパワープレイ的な手法ではあるね。
この信用差でごり押しする、という観点から、狂霊は起きにくい(相応の実力を要求される)のと、狼に陣形選択を押し付けるので我の強いタイプでなければまずやらない、というのがあるかな。
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ごはんたべよ()
スピカ単体を補足的にみていくとー
ならこの陣形をスピカが選択するのはー
逆にガウナはー
あたりに繋がる予定だよ！(もぐもぐ
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>>+172
スピカ＞エリザベス＞ギルマン＞スペード＞ドロシー＞スモーク＞ガウナ
までかなー？（参考文献：1d流し見で見えた人から）
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>>+171続き
スピカ単体を見ていくと、
>>1:27「対抗いて占いに護衛が厚くなる陣形なのは良きかな」と言いつつ、
>>1:19「ほう、対抗が来るのか」と明らかに3-1になる可能性が高かったのを把握している発言が出てるのがもにゃん。
RCOした理由も>>1:19下段ぐらいしかないだろうから、真なら「真だからさっさと出た」以上の理由はなさそうではある。
でもそれならば、早期から促し行うとか、もっと地上に顔を出しそうなものなのに、RCOすることだけが目的になってるのがな。
信用取るための行動を起こしているのに、即>>1:27で霊ロラを受け入れているところも、行動に一貫性を感じない。
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この辺総合すると、「信用取ることを意識して、良き霊能像を模倣してるねー」ってなるかな。スピカ。
これ単体でスピカ偽と言えるものではないけれど、真なら意図なしで自由にやってる、意図をもって動いているならばスピカ狼時だよね、とは言えそうな感じ。
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>>+189
そう考えれば繋がるけど、ならなんで霊RCOしたの？という話になるよ。
霊RCOした結果が、>>1:19「ほう、対抗がくるのか」でしょ？
人外に2-2選択させたかったのであれば、初動は様子見していればよかった。
2-2作りにくいような動きをしておいて、2-2を選択してくれたのでよきかな、に繋がるのはおかしいよね、という話。
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>>+190スペード
かわいいは所詮主観的な評価だからー？
失礼とかないと思うぞ！
あと、かわいくないは左側だぞ！（つまりスピカとエリザベス）
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まぁ、面と向かっていうことじゃないからねー。
スペードさんにいわされたんです（よよよ
して誤魔化しておこう！
スピカやエリザベスにフォローしておくと、2人とも可愛い系じゃなくてかっこいいとか、凛々しい系だからねーとか。
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>>+197
ここで、2-2作り難くした上で2-2作られて、「わかりやすくて良い陣形、とりあえず対抗潰そうか」みたいなのが出てきたなら、繋がってるとは思うんだー。
即ロラを許容してるから、えー？ってなってる。
2dまで盤面の様子見て、決め打ち無理そうだから仕方ない、というのとは違うからねー
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>>+205の真なら～を否定する部分としてが、>>+185の中段部分だね。
この思考・動きで霊RCOをする理由がないよねー、っていう。
あとは盤面やらの他の要素との兼ね合いになってくるだろうねー
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>>107
この切り替えは良きかな。
実際もう1黒を早期に引いちゃえば、わりとなんとかなる状況だし。
狼2騙りとかだとどうにもならないけど、可能性としてはほぼないだろうし。
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逆にガウナはーのとこどうしようかな。
>>1:+71>>1:+72
この辺りが、ゆるゆるやって判定だけ狂うつもりだったのに、2-2なんて聞いてないよ！？っていう狂人ガウナとして取れなくはない。（同じく、3-1のつもりだった狼ガウナとしても取れるけど）
けど、やっぱり真狼には見える部分かなー。
トリガー自体は2-2じゃなくて、思ったより世論真取れそうになかったことが引き金っぽいから。
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>>+227ヒドロ
だからこの盤面になってるんだと思うよ？（スピカ狼時）
狂人が黒出すかどうかが未知だけど、霊ロラなら先吊りスピカはないだろうし。確白ってたら、占い真贋傾けてから占襲すれば良いだけよね。
▼グレイ▲占で占霊両欠け起こしたら、村はスピカ真決め打ちに多少なりとも流れるのは読めるでしょ。そこで決め打たれないなら、スピカの力不足というだけ。（スピカ狼なら、そこで決め打たれないまでも、霊判定が必要と残される自信はあったでしょうし）
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狂人が黒を出したなら、ライン接続すればスピカの恩恵が狂人にも繋がるから。
あとは、真ラインで相談してる様子を村にみせつつ、灰狼をそれとなく伝えて囲わせて、狩抜いてから漂白噛みで狂人噛んだら、霊狼決め打ちで勝つのと大差ないかなー
【見】 【墓】 トゥイードル ディー
だからスピカ偽！って考察ではないよ、と一応。
スピカ偽ならこういうストーリーだと思うから、それがスピカ偽の否定要素にはならないと思うよ、ってところだね。
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>>116
ライン戦だから、占は吊れないけど霊は吊れるからねー。
13>11>9>7>5>3>EP
6縄
▼グレイ▼スピカ▼ガウナ視点黒
スピカからの判定は十中八九グレイ白なので、▼ガウナも必要手。
両視点ケアするなら、ここまでにガウナがＬＷを引けている必要があるかな。
▼ガウナをして、5人。
スモーク視点ＬＷのみ。ガウナ視点がスモーク-ＬＷの2狼か、ＬＷ＋スモーク
▼ガウナ視点黒で3人時、終わらなければスモーク狼だけど、スモーク視点狼吊って多分負けかな。
【見】 【墓】 トゥイードル ディー
まぁでも、スモーク真ならここまで噛まれていないことで違和感は拾われちゃうだろうから。
ガウナ真ラインでの視点って、黒を引けるってハードルをクリアできれば、そこまで絶望的ではないかなー
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霊ロラという安定択がある以上、黒出したい局面ではないよねー。
漂白噛みに備えて、白囲いしておきたい場面。
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この村、グレイに厳しすぎじゃない？という感想がが。
ヤマネ的には、やりたいことわかるんだけどさ。
焦って出すものじゃなく、明日までの間に出したものを吟味する、で良いと思うのだけどなー
ヤマネ狩で襲撃懸念持っているというなら、わかるけど。
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>>+271>>+272はわかる。
スピカ真なら、吊られ許容は狩保護（スモーク保護）が目的なので。
盤面的にもスモーク護衛はもう外れないだろう状況で、>>3:124みたいなのは止めるだろうというのもあるかな。
狩抜いたと確信して▲スモークしてＧＪ出してもらえば良いだけだし。狼にこういう情報与えるのが有効な盤面ってほぼないからなぁ。
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>>155
リエブル単体で狼無いと思うよ。
理論的に云々探してないけど、あの子すごくかわいいもん
理想的な村人の立ち回りしてるだけじゃないかなー、多分。
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>>+279
そうなのか。
んー……まぁ、真でも偽でも、グレイは災難だったね（もふもふ
案件ってことにしておこうー
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わたあめは、視野を広く取れてるところは普通に強いよねって感覚を持ちつつ
リエブル初日吊り枠にすごく首を傾げてる……初動でわりと村取れた記憶がー。
初日吊り枠だと、ジョバンニ・ヤマネぐらいだったかなー。
ドロシーは吊れないので占いたい枠。
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おーぅ？
まぁその辺は、非狼要素にしかならないかなーやっぱり。
真狂なら、「狼の相談時間」という概念が抜け落ちてる可能性は十分にあるからね。
逆にグレイ狼時に、非狼アピールで抜け落ち偽装するのに然程利がない。意図的に編成の把握漏れするのと一緒で、狼がそれを意図的にやることって少ないからねー。裏技みたいなもんだし。
【見】 【墓】 トゥイードル ディー
まぁ、狂人なら、まだ見ぬ陣形に想いを馳せて、御主人様どんな陣形相談してるのかなー？？？ってなるとは思うから。
あっはい、開始までねよー、って相談時間のことをすっぽ抜かすのは、メタ真要素になりえるといえば、成り得るか。
人間、自分に関係ないことは意識の外に落としやすいんだ。
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村は一度色眼鏡をかけちゃうと、なかなか外してくれないからねー
初動は大事。更新して外してくれる人は強い村人さん。
【見】 【墓】 トゥイードル ディー
>>175みたいなのは、色眼鏡かけたままだと普通にスルーしちゃうやつだよね。
まぁ、騙り視点で書かれた独り言誤爆な気がするけど、喉使い切ってるから誤爆ではないのかも。
スピカ狼なら騙らない、って言いたいのかな…？
言いたいことがわからないから、やっぱ誤爆かな…
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それか、グレイ真の頭を抑えにいったのかなー？
対抗叩き。
信用勝ってるラインにしては、敏感すぎない？になるけど。
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こーひー……
うー、欲しいけど、今は僅かな惰眠を貪りたいむだ！
1時間後のディーがうまくやるでしょう(すや
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