95 【G編成】恋風の吹く村【800pt】
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座敷童 藤枝 は 虚燈屋 カガチ に投票した。
【藤】 座敷童 藤枝
おはようございます、諸々判定確認。灰吊りですね。
カガチさん狼なら、「邪沙遺」は村で良さそう。
昨日話してみた感じで、イリガミさん・ソウビさんも単体白っぽい、ということで。
アザミさん・ミヅハさん・撫子さんを吊れば勝てるんじゃ？が
今の私の気持ちです。
アザミさん黒いは変わらずなので、
今のところの吊り希望はアザミさん。
ミヅハさんは昨日リェンさん五十鈴さんが言ってた部分は共感、なので、黒いと思うのは相性悪いからかもと思いつつ、詰めていけたらと思ってます。
撫子さんは昨日意見の更新がなかったのでなんとも、なんですが…。それまでの部分を見て軽さぐらいしか白いとこが見えてない感じ。
撫子さん>>★藤→アザミ評は話していて現状「黒」に落ち着きました。2dそこを見たいと言ってたので、昨日の薊とのやりとりも踏まえて何か意見をもらえれば。
【藤】 座敷童 藤枝
アザミさんにも質問投げておきますね。
>>3:134アザミさん
ん、2dのアザミ評が黒いのは理解できます。
あの時点でだいぶ評価がもんにょりしてたので、
自分で読んでもどちらにも転ばせられそうな感じだなって思いますし。
その後希望出すときもまだ「黒いと思うけどまだ詰められてない」(だから吊り希望には上げず占い希望)だったので、そこもそう見られるのは理解。
なんですけど、
★そこが黒塗りっぽいと思ってるなら、
なんで2dの吊り希望時にそれが出てこなかったんでしょう？
アザミ評と希望に関して何も触れず、
シラサワさん関連だけを理由に希望にあげてきたのがよくわからないんですよね。ここ説明できますか？
【藤】 座敷童 藤枝
あとはミヅハさんにも。
>>98ミヅハさん
不要枠たくさんは、白取ってた人は占いにあげたくなかったからですね。
３－１の初日占いって斑で吊られることが多い印象なので、吊られてその先精査出来なくなるのはやだな、と。なのでたくさんの理由としては、「白飽和」「今はいいや」両方ですね。
で、です。私が疑問に思ってるのは、
なんでそれでGS出して、になったかなんですよね。
そのまま、「占い不要枠多いけどなんで？」って質問でよかったんじゃないかと。
私はその質問で、知りたいことを知ろうとしてる風に思えないんですよ。そこが、本当に思考見ようとする気あるのかな？って違和感なんです。
でもミヅハさんは初日の質問も意図を説明してもらうまで理解できなかったので、相性の問題もありそうなんですよね。なのでここの違和感を解消できればいいな、と。
【藤】 座敷童 藤枝
そして、私疑い理由見てやっぱり相性の問題かもと思い始めてます。
自分への触れで見るのは、それが一番私の中で精度高い方法だと思ってるから、なんですが。
理解してもらおうとするのは単純に、村に使う占いや縄が減ればそのぶんで狼を吊れると思ってるからですね。
1dイリガミさんやミヅハさんについて取れた評をその場でそのまま上げてるのも↑の理由で、シラサワさんについて考え直して取れたものを上げたのも同様。
他の評価が出てないのは、私自身まだ取った白が本物か自信がなかったのと、村と私の白視先が割と被っていそうだったので
先に自分への不理解を解くほうがいいかな、と。(昨日で違和感は解消できたので、必要そうであれば囚薔に関しては出しますが)
そんな感じ、です。
なのでスタイルの問題かな？と思ってます。
【藤】 座敷童 藤枝
>>27ミヅハさん
☆昨日までは見てて、今日は迷ってる感じです。
占い噛み=霊軸になるという思考から、狼も霊結果は見られるものという考えで動いてると思うので、カガチさんとのラインは沙華さん・シラサワさんのような明確なものでない限り見ていません。
アザミさんは単体の黒さが昨日のやりとりで上がり、
ミヅハさんは他の人の発言を見て共感した部分(狩回りの思考)から白さが上がり、相性の問題もありそうだなってことで今話して詰めてる感じです。
撫子さんに関してはエアポケってたんですが、昨日発言見返して軽さぐらいしか白取れるとこがないな、ってなったので、お話して詰めてく予定(そのために質問飛ばしました)
シラサワさんへの思考変遷はちょこちょこ出してると思うんですが、何が知りたいですか？
【藤】 座敷童 藤枝
>>25に関しては、んー…一言で終わらせたくなくて、こっちのほうが評価軸取れそう→GS出してになった、ということでしょうか。
つまり、思考見るための呼び水にしたかった、みたいな？それならリェンさん宛ての返信見ると理解出来ます。
>>28の盤面見て？は、確かにそうですね。
ん、でも変えてくにしても具体的にどうすればいいんでしょう？
この方法以外取れるかっていうと自信ないんですが。
☆みてますよ。なので触れ方の一貫性とか、他の人への触れ方の落差とか、そういうとこで判断してます。
ミヅハさんに関しては、現状黒いと感じるのは相性の問題かな、で落ち着いてますね。
今聞こえるミヅハさんの声は、私に対して呆れつつも、なんとか歩み寄ろうとしてる感じ？なので。
初日からの継続性含めて理解できない村に対するそれかな、と。
【独】 【藤】 座敷童 藤枝
烏丸さんが言ってくれた、自分らしく戦うは実践できてるんでしょうか。
難しいところ…です、けど。
盤面見ても、私はこの戦い方がいいと思ってしまうんですよね。
縄が近い人が…っていうのはわかりますが、その縄を抜けられるのなら他に使えるんですから、そっちのほうがいいでしょう。と
アザミさんにはっきりと黒取れてるのと、ミヅハさん理解できそう、＆撫子さんが一段落ちる、で
アザミ－撫子で一応の結論が出てる、っていうのもあります。
みんなが白固め出来てそうなので、私吊りでも良さそうなんですが、それはそこ二人吊っても終わらなかったときがいいな、と。
【藤】 座敷童 藤枝
>>33ミヅハさん
☆今はアザミ－撫子かなと思ってますよ。
撫子さんからのお返事待ちではありますが、今までの発言で軽さぐらいしか白取れる部分がなかったので。
アザミ－ミヅハが切れ切れなのはその通りですね。
どこかで書いたと思うんですが、占い噛み＝霊結果見えていいと狼は考えてる、と私は思ってるんですよ。
なので、灰ラインが切れてることもあるんじゃないかな？ていう考えから、アザミ－ミヅハの可能性が切れなかったんです。
でも、ミヅハさんが私の中で白くなったので、そこ２ｗはないかな、というのが今のところの結論です。
【藤】 座敷童 藤枝
>>37アザミさん
ん、と。
吊り希望出すときにその部分には触れてないわけですけど、
★そのとき私のアザミ評に関してはどう思ってたんでしょう？
あと、★灰雑の私評でそこに関して触れてないのは何故ですか？
>>47沙華さん
全く考えてないわけじゃないですよ？
ただ単体はあまり見てない、というだけで。
どこかでソウビさんと占い真贋の話してますしね。
★沙華さんが私の発言や行動について疑問に感じてる部分を教えてもらえませんか？
【独】 【藤】 座敷童 藤枝
・回避喉を残す
・アザミ吊りより撫子吊りを推す…？(これはまだ考え中)
・希望出しで４０ｐｔぐらい使う、かも。
吊られる可能性もそこそこ高そう。
【独】 【藤】 座敷童 藤枝
ミヅハさんは本当に迷ってる村なんだろうな。
ソウビさんも昨日の私評に嘘はない感じ。
イリガミさんも思考綺麗に追えるし…違和感もないから村でいいはず。ソウビさん疑いがここからどう昇華するか、かな。
【藤】 座敷童 藤枝
>>55アザミさん
★何故吊り希望時にも朝投げた疑問点でも灰雑でも薊評が黒塗りとは言ってないのに、私が質問を投げた途端にそれが出てきたんでしょう？
私はここが、遺関連で黒塗りが出来なかったから、私黒塗り出来そうなポイントを後出ししてきたっていう風にしか見えないんですよね。
あと、
★アザミさんが質問を投げてきたのに、そこが解決しないまま、シラサワに、で投げたのは何故ですか？吊り希望理由にするぐらい疑問に感じてたんですよね。
☆こういう推理できないんですよね。
虚の薊吊り嫌は仲間を逃がした・巫の朝一虚吊り希望は切れに見せるため？・松噛みは私白見せたくなかった＆状況黒をつけたかった・虚の私白は囲いに見せたかった？＝私SGにしたかった？＋2d占われ位置だった薊が占われないように？
★逆に虚－藤ならどうなりますか？LW候補も含めて考えてもらえれば。
【独】 【藤】 座敷童 藤枝
撫子さん生きてますかね？
アザミさんは体調悪いのにすごい質問飛ばしてごめんなさい。
で、やっぱり黒でいいと思うんですよね。でもちゃんと詰めて、納得がいく吊りにしたい。
朱真に向かったのは、撫子さん黒なら松さんの護衛を減らすため＆白アピでしょうね。
襲撃考察云々についてはイリガミさんの見てなるほど、となりました。
となるとやっぱり白いところがない。いや、あるけど狼探しに向かってない？
【独】 【藤】 座敷童 藤枝
そしてこれぐらいガンガン殴り合えば切れが取れるってことも把握しましたので、次狼やるときに使ってみたいですね。
リェンさんの、私の推理のリミッターは気になるところ。
出来ることが少ないだけで、リミッターはないですよ。もふもふ
【独】 【藤】 座敷童 藤枝
>>69沙華さん
んん…霊軸したい、は確かに言ってなかったですね。
この占いズ見て決め打ち考える人とか居ないだろう＝村も霊軸思考だろう、ならわざわざ自分から主張する必要もないか、という気持ちだったんです。
松さん吊りは本当にただ状況を見て、ですね。初日COタイミングも含めて真狂っぽいとは思ってましたが、「っぽい」で単体見ると村負けると私は考えてるので、その思考を掻き消して状況だけで吊り希望に上げました。
下段に関しては、素直な感想というか、やるせなさや申し訳なさを含めたらあんな感じの言葉になっただけなので、私のほうからは何とも言えないですね。
【独】 【藤】 座敷童 藤枝
>>69沙華さん
んん…霊軸したい、は確かに言ってなかったですね。
占い単体差がありすぎるので村も霊軸思考だろう、なら自分から主張する必要もないか、という気持ちだったんです。
松さん吊りは本当にただ状況を見て、ですね。
初日真狂っぽいとは思ってましたが、「っぽい」で単体見ると村負けると私は考えてるので、その思考を掻き消して状況だけで吊り希望に上げました。
下段に関しては、素直な感想です、としか。
【独】 【藤】 座敷童 藤枝
朱さん飼い殺しのまま狼吊られるパターン…？
可哀想だから吊りたいですけどね。
でもアザミさん黒っぽいのでそこ吊りますね。
【藤】 座敷童 藤枝
>>69沙華さん
んん…霊軸したい、は確かに言ってなかったですね。
占い単体差がありすぎるので村も霊軸思考だろう、なら自分から主張する必要もないか、という気持ちだったんです。
松さん吊りは本当にただ状況を見て、ですね。
初日真狂っぽいとは思ってましたが、「っぽい」で単体見ると村負けると私は考えてるので、その思考を掻き消して状況だけで狼と見て吊り希望に上げました。
下段に関しては、やるせなさや申し訳なさが詰まった素直な感想です、としか。
【藤】 座敷童 藤枝
>>68アザミさん
ん、と。投げた理由は一応理解できました。
ただ、考察精度を上げるために要素共有、はよくわからないです。
困ってるならわかりますけど、本人が私以上に思考伸ばしてますし要素も取れてると思うので、私から何か言う必要はないんじゃないかと。
あと、灰雑で出さなかった理由はやっぱりよくわからない。アザミさんは昨日思ったより取れない、って発言してましたよね。
それなら黒要素も共有して、皆に判断してもらえばよかったと思うんですよ。印象程度で迷いがあったなら尚更。
★それをしなかったのは何故なんでしょう？
【独】 【藤】 座敷童 藤枝
>>97アザミさん
☆他のところで思考伸ばしてる感じなのでそちらを優先にしてほしいからですね。
☆黒だと思うけど誤黒取ってるかもだから見極めたい、だから質問を飛ばしてました。現状の結論だと、対話した感じ・他の発言・ラインも含めて、やっぱ黒かな、になってます。
―――
撫子さんに関してですが、狼仮定で考えると、
朱真上げについては「護衛外し」＋「白アピ」
カガチを上げなかったのは「虚吊りで庇いラインを見られたくなかったから」かな、と。松抜けても庇いライン拾われたら巫が吊られちゃいますし。
あと、アザミさん村だとカガチさんの吊りたくないがやっぱり謎で。アザミさん村なら殴り合い強いとも言ってるし、吊れるならそのほうがいいでしょう、と思うんですよ。
【藤】 座敷童 藤枝
ツリガネさんが上手くまとめてくれましたね。
判断しようと、に関しては、「黒だと思うけど誤黒だと嫌だから見極めたい」ですね。一度話し始めた人とは納得いくまで話しておきたいので。現状の結論としては、他の発言とラインも含めて黒かな、に落ち着きました。
―――
撫子さんに関してですが、
朱真上げについては「護衛外し」＋「白アピ」
カガチを上げなかったのは「虚吊りで庇いラインを見られたくなかったから」かな、と。松抜けても庇いライン拾われたら巫が吊られちゃいますし。
あと、アザミさん村だとカガチさんの「吊りたくない」がやっぱり謎で。アザミさん村なら殴り合い強いとも言ってるし、吊れるならそのほうがいいでしょう、と思うんですよ。
なので諸々含めて希望は>>8▼薊▽撫子
両方狼で見てるので逆でも反対はしません。
【藤】 座敷童 藤枝
>>131ソウビさん
横槍失礼。>>1:105の質問後の考察ですが、私それに答えられてないので後の考察は出せてないんじゃないかな。意図は>>27にありますね。
>>136ツリガネさん
了解です。【委任しました】
【藤】 座敷童 藤枝
ああ、通常回避できるなら▼アザミにスライドは同意で
シラサワさんの私疑いは、どうしたらいいのかな。
ロック解きたかったのは、シラサワさんが私狼基点のラインで吊占希望まで上げてたからっていうのもありますね。単体黒で見てるだけなら放置でもいいんですけど。
ラインだけで追われると私目線、どんなに思考伸ばしても不毛な伸びでしかない、っていうのがもうひとつの理由ですね。
誤ラインとって結果的に狼吊れても、そこまでの考察は何の役にも立ちませんし。
投票を委任します。
座敷童 藤枝は、幻燈屋 ツリガネ に投票を委任しました。
【独】 【藤】 座敷童 藤枝
五十鈴さんがだいたい言ってくれてるのでもういいかな。
一度殴り合いを始めたのに、途中でやめるのは嫌なんですよ。
すんなり通るところまでちゃんと見たい。
話してなければいいんですけどね。
話し始めたら止まらない。だって、どこかで白く輝くかもしれないから。止めたらそこに辿り着けないだろうから。
一度話し始めたのに、それは絶対嫌だから、だから、ちゃんと結論が出るまでは止めたくないんです。
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