362 初心者がいる村・えくすとら！
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>>+373
ディアボロ狼にしか見えていないロックンロールです。
言語化できたらします。
(+383) 2019/11/29(Fri) 19:50:27
再現性を求めるには、理由を突き詰める必要がありますね。
(+418) 2019/11/29(Fri) 21:20:54
>>+421グリフォン
なんとなくわかったような気はしています。
きゃるが最初に言った、「この村は誰でも吊れるし吊られる環境だ」が結論になるかと。
(+430) 2019/11/29(Fri) 21:26:40
>>+433
「前提」の共有がないんですよ。
だから、「自分はこう思った」という言葉で全てがひっくり返ってしまう。
(+437) 2019/11/29(Fri) 21:31:19
相手の正体ではなく、考察内容に信頼を持てるか。
要素としての検討ができているか。
サモエドなどが他者の考察を持ち帰っていた様子などはありましたね。
(+442) 2019/11/29(Fri) 21:33:59
(+507) 2019/11/29(Fri) 22:20:25
(+638) 2019/11/29(Fri) 23:50:38
[ToDoメモの上でべしゃっと潰れている]
[メモには「ディアボロ疑いの言語化」「リエブルライン」と書かれている]
[寝落ちる前にできるのだろうか…とがしゃがしゃ]
(+659) 2019/11/30(Sat) 00:04:00
とりあえずリエブルライン、3dから見てきました。
カナコ白ですねこれ。
「非狼はあるけど黒い」をしつこく出してるので。
黒視理由を並べるだけなら切りとしてあるあるなのですけど、『非狼要素がある』を認識したうえで否定にかかるのが仲間の動きではない。
そして気になったのが「上位陣」という分け方。
(+669) 2019/11/30(Sat) 00:27:34
>>3:16でワタアメに対して「狼は低位置か？」と言っています。
霊抜きの自信があったかで変わる、まだ測れないと。
そして>>3:38で、「今日灰吊るなら叉僧金の3択」とある。
つまりリエブルの中での『低位置』はフォーク・カナコ(・ヒーラー)という認識だったのですね。
残りはコウテイ・ディアボロ・シェル・サモエド(・タロウ)です。
(+672) 2019/11/30(Sat) 00:35:34
3dリエブルは、ずっとコウテイを「わからん枠」に置いてました。
だから>>3:42の●コウテイはそうでしょうねと。
>>3:52で、「1wは上位陣」と言及。
(なおこの『村内位置』が先行した考察は赤持ち臭かったです)
さて、>>+672最終行からディアボロ・シェルを外すと
「コウテイ・タロウ・サモエド」が残ります。
しかし>>3:52は「コウテイ・ヒーラー・タロウ」……サモエドどこー。
(+673) 2019/11/30(Sat) 00:46:45
ところで「1wは上位陣」ってあるんですけど、これって1wは下位陣ってことなんですかねというかリエブル視点でワタアメ白だったので確白Cを見ないなら狼濃度めっちゃ高いでしょーに位置どうこう言ってる場合かーい！
あとリエブル、白は結構素直に取ってそう。
勢いでコウテイの白を取ってるし、カナコへも非狼要素を否定しにかかってるしで。見えてる白さを『無視』しようとする性質あり。
(+674) 2019/11/30(Sat) 00:54:22
気になったので3dリエブル→サモエドを追う。
>>3:2「●左にセットしつつ昨夜のサモエドはよかったので要検討」
スタートが疑い→ブレーキ。
というかこれ、2dの人間性案件からの疑いなんですね。……占いセットするレベルでの疑いでしたっけ？記憶だとなんか「サモエド白いけど検討しなきゃ」みたいな言い方だったような。
>>3:16からも、サモエド疑いというよりは『警戒』の温度感であっていそうですね。
(+676) 2019/11/30(Sat) 01:02:18
ああ、サモエドの反発を受けて下がったところはありそうですね。>>3:38
しかし>>3:42の希望からも外れているのはなぜでしょう……？？
2d最後のサモエドへの疑い理由は「ディアボロやシェルほどに白を取れない」だったと記憶しています。
>>3:52の「高位置狼への警戒」の中にサモエドが入らないのは違和感しかないですねこれ……。
(+677) 2019/11/30(Sat) 01:08:49
2d最後のリエブル→サモエドは、ある種のレッテル貼りであると言われてましたね。
『上位陣』という括りの中で、チノの動きを許容するとすればサモエドだ、と。それは>>5:+55でも肯定されている。
サモエド村の場合。
ここのリエブルの動きの狼意図は「白位置でくくられている枠を疑い位置に入れたい」でしょう。3dのグループ分けからも、リエブルは見えてる白を無視して疑い先に入れようとしていたと思うので。
(+681) 2019/11/30(Sat) 01:20:55
>>+679>>+680
持久力がないので1d2dまで読むのは無理そうですすみません()
まあだから後ろから読んでるんですけどねー。
続き。
こう、サモエド村仮定は「白位置を疑い枠に入れたかった」の意図なのですけど。
それだと>>3:42>>3:52ですっぽり忘れてるのが真面目に解せぬのですよねー……。
裏で白要素を取ったんだよ！は、それこそアピールしないはずがないので。
(+683) 2019/11/30(Sat) 01:27:00
>>+682リエブル
「自触れと盤から見るタイプ」とあるので、村でもやってるはわかりますよ。
私も肌感覚で「狼が白視されてそうだなー」とか「議論を握ってるのは村側っぽいなー」を使うことありますし。
ただ、そういう場合って人や関係性を見てから分類します。言語化しにくい部分なのですが。
リエブルの分け方は、定規で線を引いたように見えました。
(+685) 2019/11/30(Sat) 01:31:21
>>+683続き
とはいえ。言及が「ない」ので、ここは質問なしで判断するには難しい。
サモエド村なら、予想より反発されて後回しにしたら忘れた。
サモエド仲間なら、切り演出が終わって安心してたら忘れた。
どっちもどっちですが、前者だと>>1:42はともかく>>1:52からも抜けるのが謎になるので。後者のほうが通るように思えます……。
(+687) 2019/11/30(Sat) 01:39:22
リエブルがライン操作しまくるタイプの騙りである場合、
「わざと触れない」ことでの撹乱意図もあり得ますが。
1人だけ抜けてるのは単に忘れただけに見えること、人間性まわりでやり取りはしてたこと、そも素直なタイプに見えてることから薄く。
なお『素直』のソースは>>3:2ですね。ワタアメCの否定に淀みがない。
見えてるもの(非C)を見てるままに言いつつ、自分の見たいほう(1wは高位置)を見ようとする。
(+688) 2019/11/30(Sat) 01:46:48
んん、ディアボロ狼からサモエド狼に鞍替えしますかね。
リエブル→カナコが「非赤はある」けど「単体が黒い」
リエブル→コウテイが「わからない」
だったのに対し、
リエブル→サモエドが「狼ある」「昨夜はよかった」→「要検討」
前者2名が白とりつつ『疑問』をつけて終わらせる形。
サモエドは白とりつつ上がり切らない形。〆
(+692) 2019/11/30(Sat) 01:57:21
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