183 役もん ~役職希望したいもん！~ 第二希望
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【楽】 楽天家 ゲルト
エルナ占理由
>>47樵書ライン真けっこう私は見てる(主に状況面で)
>>154理由
占い先を噛まざる得ない状況→楽真なら噛むチャンス→噛んでないから樵真なのでは
もし僕に護衛がついてたら、GJで狩に情報を与えることになる
樵と楽で護衛がついてる可能性は狩次第だとは思うけど、服は噛むチャンスと言ってるところを見ると樵が護衛されてるだろう、ってことだよね？
【楽】 楽天家 ゲルト
樵が護衛されると思う＝真要素があるということだけど、拾えてないらしい
樵書側がGJを警戒して占先を噛まざる得なかった、可能性は考えないのだろうか
その考えがあるのなら、霊吊だった昨日は、そっちの話をメインに発言するべきだったのでは？周りにも考えてもらったり、意見を聞いたりする部分ではないのか
以上の点と、樵から占を上げられたところは気にならなかった、がちょっと気になった＋希望も多かったため
【青】 青年 ヨアヒム
書は狂だったみたいだね。
僕楽視点は、農樵Xー書確定したね。
修噛みか…。
まあ…白位置だったしな。
修書はお疲れ様！
楽>>1の服白も確認。
色見れたのは良かった。
頼りにさせてくれ。
【楽】 楽天家 ゲルト
エルナは疑ってごめんね
>>0
樵狼、書狂確認したよ
クララとリデルはお疲れ様。狩狙いの襲撃だろうね
灰の皆は、非狩透けないよう反応注意してね
僕、今日は昨日以上に覗いて発言できないかもしれない。ごめんね
【妙】 少女 リーザ
えっ、リデル君？？
白く見えてる、で置いといちゃってたけど、そろそろ考えないとナー
とか思ってた矢先に
そしてクララ君白出るのか
占真狼、霊真狂確定ってことだネ？
樵書が偽だった場合の内訳は逆だと思ってたナー
トマス君狼なら、明らかに灰を狭めたくない意志の占い先と襲撃、って感じだナ
エルナ君の判定も確認したぞ
トマス君、
★>>6「服黒とかねえと思ったんだよー」ってのはどういう意味だぬ？
【見】 【墓】 【菌】 虫歯菌 ハミガキ
書修はお疲れ。
相変わらず状況くらいしか見られてないンだが、
襲撃だけ見ると楽青ラインありえるのか。青真視してたンだが。
明日楽襲撃orGJがなければ怪しンだほうが良さそうだな。
樵農X-書ならLWはかなりいい位置ってことになるな。
厳しい位置なら今日▲楽だったろうし。
【服】 仕立屋 エルナ
フリーデルさんクララさんお疲れさま。
フリーデル噛みは白位置だったのもだし、少なくとも樵が占うのは透け透けでしたね。
青から書白は予想通り。
臼になったのも確認。
楽>>3おっしゃる通り、あちこち中途半端に欲張ってしまった。
>>5こちらこそ貴重な占い使わせてゴメンなさい。
【旅】 旅人 ニコラス
おはよー
襲撃判定見たよ
狩狙いなんだろうけど
樵の占い先がひとつも残ってないとは
あと修白と服白の文章が繋がらないな
アンカー先はやっぱり服白の話だし
何に怒ってるんだろう
樵偽でしかも狼なら
普通黒出すタイミングなんだけど
なんで自分の占先襲撃したんだろ？
楽青視点だと樵狼書狂なんだね
樵あれで農と両狼だったの？
服人はわからなくはないけども
あーちょっと寝ぼけてるんでまた来るます
【見】 【墓】 【炎】 陽炎族 サラマ
おはよー！ クララとフリーデルはお疲れ様！
ようこそ墓下へ！
昨日一日でなんとか地上のログは追い付いたので、今日こそ考察がんばる！
楽青ラインだと書は狂人なんだね。
その場合、農は霊能の真偽がついたうえで書だけ信用を下げに行った、というわけではないってことになるね。
【妙】 少女 リーザ
>>6のトマス君にツッコミを入れたら、
自分もどでかいツッコミを受けていた
これは笑えない
なんで間違えたのかなあって
真狂だねーって話してた記憶がある過去の村を見に行ったけど、
「（この場合の書が）真狂確定」って言ってただけだった
ほんとに混乱させて申し訳ないです
この村以外の話を出して、それもごめん
過去村での話が頭をよぎった（しかも勘違い）って話をしないことには説明できなかった
【兵】 負傷兵 シモン
おはよう、寝坊助シモンちゃんだぜーまだ眠い
【樵修占い修襲撃 青から書白判定 楽から服白】把握
狩り狙いでそこなん？修はパッション白っぽかったけどさ。
吊れないから、だとそうかもなぁ でも狩り狙いならミスってる。
だから村はまだ大丈夫だと思うぜ！！
(根拠はない、ただ皆疲れてくる頃)
色々と盛大に間違ってそうな今日この頃
今日は霊ロラ二日目だから▼青で提出。残すとかナイナイ
【墓】 【農】 農夫 ヤコブ
そういえば、結局、書と青の違いを者と共有出来なかった
明らかに違うものに思えるから、逆にどうして同じに見えるのかがわからなくて、どこで食い違ってるのかが…
これ単純に気になる
【青】 青年 ヨアヒム
>>41 屋
それはごめんね。
引っかかる所が少ないからなんだけど、
それだけで狼じゃないって言い切れないのがね。
(理不尽なのはわかってる)
見直して気になった所を投げておくね。
★>>3:39>>3:59では▼青にしてて、これは両視点追いたくて、樵書側が厳しいのでってのは分かる。こっから>>3:152で▼書に変わった思考変遷を捕捉してほしいな。
【墓】 【書】 司書 クララ
>>+60
てへぺろ
--------ところで。
結構スライドってよくある話なんですかね？
私のこの辞書には
すあま
すたみな
すもーく
すりる
すろーぷ
スライドという単語は載っていませんでした
【屋】 パン屋の夫 オットー
青☆>>44
楽青陣営優勢なのでいったんフラットに戻したいから青先吊りって思ってたけど
書残しても樵書陣営で手をつないで思考を進めることはないと判断した
そして申し訳ないけど書単体でも考察も伸びてこず、なるべく生かしたい真追いたいという僕の気持ちがプツッと切れました
妙>>3:136上段と同じ気持ち
今日になっても更にその気持ちに追い打ちが…
僕もう疲れたよ…
【服】 仕立屋 エルナ
☆>>13>>14妙
説明は分かりました。
真や村で何故か視点漏れ発言するのは見たこと有ります。
昨日の書もですが、それだけで判断はしないようにします。
>>48兵
邪魔なわけないですよ～。
リアルが大変なら甘えてもらって構いませんが、
参加出来そうであれば折角だから一緒に楽しみましょう。
【墓】 【書】 司書 クララ
>>+111
えーっと、私の可能性としては、
・青真、書狂
・青狂、書真
・青狼、書真
2/3の確率で書人間でございます！（計算おかしい）
狼ではございませぬー！
【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール
>>+114海
ああそうね、現状ゲルト>トーマスなら先挽かれるのは多分トーマスだもの
ゲルトの判定が2増えるわね
>>+116書
>>+117南瓜 ね。
前提として『村の信用がゲルト>>トーマス』があるわよ。
【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール
続き
①今日トーマス黒引き
・ゲルトの判定が増える
・起点となる情報が増え、決め打ちしやすくなる
・(ゲルト決め打ち気味の進行でとりあえずトーマス吊って、明日以降の展開で修正という手も取れる)
②今日トーマス白引き
・決め打ちなら樵と書以上の情報がないまま(心情と今の流れ的に可能性低い)
・手順で言えば次ゲルトを吊れる
【旅】 旅人 ニコラス
>>54妙
後半どういうことだろう
ぼくと農が噛み合ってなかったってこと？
トマ視点の狼は楽か青なわけで農は白だよ
うーん…回答を待とうかな
トマ目線、エルナの白囲いがありえるわけだけど
エルナは樵書ラインを真で見てた感じで
そこから楽視点きれいに色付いた感はあるけども
トマ的にエルナンデスはまだ白目なのかな？
【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール
>>+124>>+125書
ああそうね、それもあったわ。
それは樵が黒を出せばの話ね。
実際樵が黒を出すなら楽吊りの日以降だもの。
全ロラに持ち込めば詰みはしないわ。
楽視点の全ロラ時
11：樵楽青白灰灰灰灰灰灰灰 残1w→青吊白噛
09：樵楽白灰灰灰灰灰灰 残1w→楽吊灰噛
07：樵白灰灰灰灰灰 残1w→黒吊白噛
05：樵灰灰灰灰 残1w→樵吊
04：灰灰灰灰 残1w→
【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール
>>+129書
私は優しくないから、その場合視点漏れ疑惑が決定打になることは否定しないわよ。
立派な発言の要素だもの。
但しそれ以前から楽青>樵書の空気だったから、そこだけが原因ではないわよ。
また敗北確定な訳じゃなく、村が通るルートによればなんとかなる可能性もあるわ。
逆説『樵偽なら黒出す理由がない』というのも、まあそれ込でもゲルト有利にはなるけれどね。
【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール
梱包的に「楽青>樵書になったのが自分のせい｣って主張なら、墓下の私は何も言えないわね。
そこだけでも大きく
『楽青の発言がよかった(強かった)』『樵書の発言が悪かった』『村の判別力が悪かった』
の3つ原因があるもの。
参加していない私が判別することじゃないし、勝手に書が落ち込むことでもないわ。
【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール
>>+134>>+136書
『両視点追い』私もその傾向が強いからわかるわ。
別に無理して手を取る必要はないのよ、余裕があるなら。
ただ確実な自分の味方陣営だと言うことは頭に入れたいわね。
自分の出力が低くなってしまい、尚且つ高確率で先に死ぬならサポートも大切ね、書の言うように。
【見】 【墓】 【流】 流浪人 パルム
噛み筋と樵書ラインの動きの間にチグハグ感を感じてたから、地上にいたらなかなか悩みそうだな、僕。
見物だとお気楽ボンボンになっちゃうのでピンポイント読み込みしかしなくなるけど、血が騒ぐよね。
【見】 【墓】 【炎】 陽炎族 サラマ
アタシもなんとなく書偽なら狼ぽい？ って考えてたから青視点書狂人でちょっとびっくり。
あと樵がなんとなく狼に見えない気がするなぁ。昨日からの謎テンションは狼なら仲間からツッコミ入っておとなしくなりそう。
【見】 【墓】 【炎】 陽炎族 サラマ
正解かはわからないけどアタシが書でもし狂人なら青には黒判定を出すかな。
もし楽が噛まれたら、狂噛み！ きっと服狼で囲われたから漂白噛みだ！ みたいな主張もできるしね。
ただ全視点で楽非狼が確定するから楽を吊るのは難しくなる、ってデメリットもあるのかも。
【見】 【墓】 【炎】 陽炎族 サラマ
>>+196 書
吊り数的にバランス吊りとして黒もらいが吊られるリスクが高いから微妙そう。
楽を噛めたらありかもしれない。
【神】 神父 ジムゾン
真であるならば、それまでのクララさんの発言のイメージからは遠く、少し違和感を感じました。決め打てない以上霊ロラは完遂したいですが、▼青を連呼されているので私にはあまり届きませんでした…すみません。
書>>3:127、妙>>3:159などから書妙は切れていそうですかね…
【見】 【墓】 【海】 深海族 プワル
まあ私もヨアヒムとニコラス間違えたりするから気持ちはわかるの…
でも…書と青で比較しても…リールセットには…(
【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール
>>+181艦
5(6x1)を頂くわ
>>+196書
その場合、出せるチャンスは今日ね。
ただし明日中に決め打ちに持ち込むのは必須。
また周囲が黒囲いを重視しなさそうというのも。
私は偽の判定は灰に戻すもの。
【見】 【墓】 幼馴染 リース
最近はガチやってないので、これからの目標だよー。
1.□体調を整え、人を傷付けない発言を心掛ける。
またどういう文章表現が相手に伝わりやすいか、ただ書くだけでなく相手が見ることを心掛ける。
ネタを増やし、和ませられるようにする。
色々な考えの人がいるのを理解し、ただ考えやプレイスタイルが違うからと非難しない。押し付けもしない。
いつも自分を初心者と思い、参加者の良い所を吸収するようにする。
【青】 青年 ヨアヒム
樵>>70 体調お大事に。もふもふ。
・神
淡々と推理を進めている印象はあるね。
LWである気負いは見えないけど、
マイペースなのは個人要素な気はするので
微要素どまりかな。
★ごめん、ちょっとだけ気になったんだけど>>66の「切れ」
ってどういう意味で使ってる？
僕は切れは「両狼はない」って思ってるんだけど、
書狂だとしても妙狼ないと思ってる？
【服】 仕立屋 エルナ
忘れないうちに【▼青】希望だけ出しておきます。
☆>>64羊
そうです。拘り無しです。
占い希望理由から私を判断してもらえるようなもので申し訳ない。
>>66神
書は真狂確定なので、キレ取っても意味無いかと。
【羊】 羊飼い カタリナ
>>69 樵
トマさん自身が>>2:7の下段で「農票入れてるトコがクサい気が」って言ってたし、わたしも樵書が真なら少なくとも1wは農に入れてそうだと思う。
だから農に票を入れてなかった修を占うまでに農票周りの考えに変化があったのかな？って気になって質問したよ。
【見】 【墓】 【流】 流浪人 パルム
ヨアヒムは見てると真だと思いたくなるタイプだね、考察も綺麗。
無理やりイチャモン付けるとしたら、昨日は樵書の偽内訳を場合分けしながら考察を落としていたんだけど、書白を見てから伸びている感じがしないところかな。
昨日冒頭では書狼目に見てたみたいだけど、その後の考察を見る限り狼目に見た内容は反映されていなさそうだから、書白見て進みそうなイメージってだけなんだけどね。
【妙】 少女 リーザ
今日も遅くなってごめんナ
これからみてくぞ、特にトマス君視点の狼
トマス君、寝てしまったか？
私の書き方が悪いのかもだが
>>39下段とか答えてほしいゾ
なんかいまだにトマス君という人を捉えきれていないのだな
「自信ないの？」に反発してたから、じゃあ自信あるのかー、占いとしてよりも灰見ることかな？蓄積してるのかな？とか思ってたんだが
ここへきて、やっぱり自信なさげな発言群だしナ
あと今日は▼青
【妙】 少女 リーザ
ディー君
農疑いの流れは違和感無し
初日の狼は流れに乗りがちな気はするので、農疑いでも黒いわけではないな
能動的な狼の可能性もあるが
楽視点だと非狼
俯瞰気味に見ている？
序盤を見ると、灰に結構細かく観察して言及するかと思ったけど、３日目くらいからあまり見られないな
やるか～って言ってた所、視点漏れ疑惑騒動で気が抜けた、てのはわかる
初日みたいな考察見たいナー
と書いてたら直近見えた
お大事にナ
【屋】 パン屋の夫 オットー
青>>61
感情的な動きがシンクロしすぎてて人に見たい気持ちはある
昨日の書への視点漏れ指摘は、そのうち誰かに突っ込まれること多いし先に指摘することで白視は稼げるからあまり白ptはつけれられないかな
しかもロラされる予定の霊に対してだから切っておいた方が強いとすら言える
今日のあれこれは、どうしちゃったんだろう
最初は視点漏れ指摘から書狂を強く見てたのかと思ったけど違うみたいだし
観察枠
【屋】 パン屋の夫 オットー
者>>92
回答感謝
んー僕自身は能力者内訳が具体的に推理できてなかったせいか
村が書真狼ムードだったとは思ってなかった
そして今日もクララ狂人判定に首を傾げてるようにも思ってない
>>89>>90見てもそうかーって感じだったので、これは考え方の違いなのかなぁ
判定増えるのイヤなら喰えばいいじゃん思考なので…
でもそういう考え方があるのはわかったよ
【羊】 羊飼い カタリナ
>>103 青
☆
楽青視点、樵妙で仲間の占い希望を忘れるって事はさすがになさそう。
樵書視点だと真占いの希望先を気にしないのも疑問。
狼だったら>>13で気づいたんじゃなくて、本当は気づいてたのかなって。
村仮定だと>>3:136みたいな気持ちもあったんだろうなって思うから、どっちなのかなってぐるぐるしてる感じかな。
【屋】 パン屋の夫 オットー
旅見てたら質問見落としてた
なんと1d
ごめんなさい…
旅☆>>1:79
ちゃんと計算せず片黒量産言いました
片白量産ならとりあえず霊か完灰から吊るんでしょくらいの知識で
でも霊ロラって両視点の黒吊ったら4縄で2人外確実に吊ってるわけで
残り3縄で黒乱舞しても、占いロラってLW勝負できるんだね
（さっき紙に書いてみた）
僕の勉強不足です
あと、回答ありがとう（遅い）
【旅】 旅人 ニコラス
>>39妙
樵と農の熱量の差ってぼくも前から気になってて
だから農狼なら樵狂だと思ってたところもあって
だから夜明けはすごく違和感持ったんだけど
もう一度考え直すとそれってそもそも
青が書に白を出したからなんだよね
青が書に黒出せば書農になってもうちょっと
陣営内のギャップが埋まったはずなわけで
青偽ならなんでわざわざ樵農をカップリングしたんだろう？
これは青の真要素かなぁって今は思ってるよ
【旅】 旅人 ニコラス
あっでも書農の序盤の切れって人によっては
大きい要素だったかなぁ…
ここはあとでヨアの内訳考察も見て判断すべきかな
>>122屋
やっぱりか～
みんなぼくへの目線が特に少ない気がして寂しいんだよね
しっかり自分を見てくれる人は色見えていないと思ってるし
とか言いながらぼくもオトがエアポケだったんだよね
発言はちゃんと読んでるし違和感はないんだけど
能力者とか見てたから今見直そうと思うけどねむい
【服】 仕立屋 エルナ
【▼神セット済】
>>132>>133旅
そうですね。>>1:55とか早期に偽視はあんま農書仲間に見えませんね。
青もどっかで言ってた記憶。
【服】 仕立屋 エルナ
≪書の狂人ぽいとこ≫
>>1:76「3-1より2-2の方が狼さんやりやすそう」の考え方なので、書狂が霊騙りRCO違和感なし。
>>3:155視点漏れ疑惑がガチだった。
（でも本人の言う通り視点が考察中こんがらがって素ボケはあるとおもう）
【旅】 旅人 ニコラス
>>134服
あれ、そうだっけ？って思いつつ見てきたよ～
>>3:14青
農書切れは理解しつつも狼予想してるね
黒出しても良かったんじゃないかなっていうのは
今日の者の意見と一緒かな
流れで気になったけど>>4青は書白見て何も感じなかったのかな？
いや、何も感じないかもしれないけどね
それとオットーとぼくはおたがいに
見る見る詐欺をしてしまいそうだよ
【服】 仕立屋 エルナ
樵農狼からのライン考察が不発に終わったので、
書は狂人なのか？というところを考えてたんですが…（不発その２）
楽青が偽ポイわけではなく、真なら心強い二人ですが。
旅妙も言ってたように襲撃がちょっと不穏というか。
みんなが楽青決め打たないようにも樵書視点追いたい…がもう頭回らないので寝ます
喉が勿体ない・・・**
【青】 青年 ヨアヒム
>>114 屋
まじか、ごめん。単に>>110は
×妙者 ○妙屋
だ…。寝ぼけてたとしか…。
理由としてはほぼ今日書いた通りかな。
妙屋が互いに見て判断できそうなら
他の可能性を潰した方がどこが狼の場合でも
勝率上がるかなとは。
【青】 青年 ヨアヒム
>>139 旅
まあ書狼予想ではあったけど、
狂の可能性切ってたわけじゃないし、
樵が狂ぽいとは思ってなかったからね。
そっちだったかくらいの感想だったかな。
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