371 【誰歓】こたつはむはむ年越し村
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【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
ふむ、色々と考え直したいところだの。
ケルイズからのラインでも見直すか？
ミツル真は、ないではない。
個人的にグレースよりかは真あると見ておる。
エフェル＝ケルイズの場合の陣営図がようわからんくなるのよな。
ミツルを襲撃して、その後にどうする？
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
>>+17
ハスミ視点でエフェルが狐に見えた。という線は？
まあ狐に対しての黒打ちはわれならしとうないが……。
いや、ケルイズ狼なら昨日いきなりエフェルLW濃厚であろ？
それでハスミにさあ占えと言わんばかりに喧嘩売って、襲撃は信用落としのベグリ？それで溶けが出たらどーするのか。
いかに信用がなかろうと、溶けが発生すればひっくり返るのだ。
あまりにリスク管理ができておらぬ。
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
>>20エフェル
ケルイズ狼は確定でもいいのでは？(脳死)
と思ったが……ケルイズ狐の線は見ておかねばならんの。
ハスミ真ならそちら方がありそうである。
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
グレースは偽だしケルイズは人外。これも外れてたらわれ泣いちゃう。
・ハスミ真
狼：グレース、エフェル、？
狂：ミツル
狐：ケルイズ
・ミツル真
狼：ハスミ、ケルイズ、？
狂：グレース
狐：？
こうかのう……？ミツル真視点は難しいの。
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
ハスミ＝ケルイズの場合は昨日の「残念真ならごっめんねー☆」が茶番になるのだが、ハスミのケルイズ吊り主張が遅かった(アリシア吊り決定後)ので茶番もあり得る。
というか、あのケルイズ吊り主張が遅かったのは個人的にかなり気になっていてのう……。主張が致命的に遅れてしまっていて、それでもなお人外早吊をするのは妥当か？と。
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
12(11)>10(9)>8(7)>6(5)>4
えーっとハスミ狼仮定、今日▼エフェルしたとする。
エフェルが狐ならよいが、そうでないなら自力で狐を吊り殺さねばならんの。
余裕がないではない。が、6人時点までに狐候補を吊るすか、狼から生贄を出さねばならぬ。
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
>>+41ロザベラ
そこは不思議というほどではないがの。
明らかに『煽り』にシフトしておるし。
分かってないというより、じゃれついてきてるのはわかってますよーという対応。
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
ここで客観視点に言及するのが騙り行動に見える＆勢いで押し切ろうとしているのがハスミの心理として違和感＆ここまで狐も狼も探してないのでハスミ偽には見える。
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
あまり狼が表に出ている空気でもないの。
ミツルが襲撃されたのは占い師が用済みになったから(＝ケルイズ狐)という線で追ってみるかのう。灰に2狼残り。
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
>>+58
ポイントがあるとすれば、アリシア吊り反対のところかのう。
われにはラインに見えたが、アリシア村として見直せばまた変わるやもしれぬ。
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
>>+81ミツル
対抗を見ないのは正しい。
ただ、人外にとって占い師は邪魔だからの。
占い師への評価が人外要素でないかの検討は必要に思うし、できるなら牽制もしたほうがよかろうとは思う。
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
>>+99カズハ
狐探しが求められていることについて、もう少しミツルの意識を確認すべきだったということになるのう。
あと>>1:+7を地上で確認したかったところ。
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
>>+103ミツル
主はこのケルイズが真に見えるか……？(失礼)
ちなケルイズ狐の場合も貫通処理はしたがると思うぞ。
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
ハスミ狼と仮定するなら、キノは見直さねばならんの。
完全にハスミを捨てに来てるのがキノ狼薄めにも思えるが。
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
あとフタアイの白は「占い真贋へのくるくる感」だったはず。
ここも見直しが必要だの。
ウタタはハスミ狼時には白上がり。グレース狼時はちと迷うが、ハスミと派手にぶつかっておいて噛むのがミツル、は方針として違和がある。
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
グレース→ウタタ、スー
ハスミ→エフェル、コズエ
ミツル→キャロル、フタアイ、キノ
昨日のゾーンはこれか。
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>>61
これも肯ける。
そもハスミ偽ならあの主張は真アピールなわけで、狂がそれやる利点もあんまりないしの。
フタアイの考察は真っ当に感じるのよなあ。
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
>>62
そーかの？
初日のハスミ→ウタタの対応は味方に対するものには感じなかったでの、切れと見ておる。
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
>>+124ツキシマ
まあ騙りの精度、はいまいちわからぬが。
ハスミ偽として、「今日」崩れたのは何由来なのか？とは思う。
灰狼が何を考えておるのかのう……。
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
>>+130ツキシマ
ケルイズと両狼は切れないところよの。
アリシアに決定してから偽打ち吊りを主張した、というタイミングがどうにも胡散臭さを増しておる。
灰を見渡して、2狼をどうにも繋げられぬこともある。
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
(どうにもが重複してしまったので小さくなる)
(このままではちびっ子になってしまう)(われの威厳があぶない)
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
ハスミ狼なら灰狼にキノは入りそうで、しかしキノを囲っている＆ケルイズで狐位置が把握できているならハスミを捨てるのが不可解。
勿論、呪殺確定を抜きにしても真占は脅威なので退場を優先したとすればおかしくもないが……。
あとこの場合、グレース狂を確信してたことになるのでコズエ白ならさらにおかしくなる。
ん、んー？ハスミの昨日の貫通ムーブは狼＞狂なのだが、灰狼位置がよくわからんくなってきたの。
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
ハスミ狼仮定
ケルイズ狐＆灰2狼の位置が安泰だったなら、今日のハスミの崩れがおかしい。
ハスミが崩れたのは「エフェル吊り」という主張が全く受け入れられずに転んだから。
つまり、ハスミ偽でもエフェル吊りは本気で主張していて、それが通らないと計算が狂うレベルの思考だった。
灰2狼でハスミが「エフェル吊り」を押し通さないといけないパターンがないなら、ハスミ狼時はケルイズ狼。
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
>>+136カズハ
われにはスーが狼臭くは見えておらぬのよな。
むしろ狼視点で占はロラしたいものなのかの？
狼占が黒を出したのは何故と考える？
残った占い師候補を吊りたいなら、狼占は白出しでよかろ。
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
スー狼ならミツル噛みは意図襲なので。
この編成では切り捨ててよいであろ。(ぽいっ)
スー狐はまだあるとはいえ、われは>>2:+132より薄いと見ておる。
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
ハスミが騙りなら、「ベグリ」という不確実な手段を取るのは解せぬ。
もし真が残っていて呪殺を出されれば涙目で済まぬぞ？
「囲っている可能性が非常に高い」と言っていたハスミが囲いのメリットを理解していないとは考え難い。
コズエ狼でミツルの真が透けたか、よっぽどグレース偽を確信していたか。
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
まとめ
・ハスミ真
狼：グレース、エフェル、？
狂：ミツル
狐：ケルイズ
・ハスミ狼
狼：ハスミ、ケルイズ、コズエ
狂：グレース
狐：？
・ハスミ狂
狼：グレース、？、(キノ)
狂：ハスミ
狐：ケルイズ
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
むろん、狼はどこかで勝負をかける必要があるため「～した方がいいのに」という論で考えるのは危険だが。
メリデリを考えないハスミ狼とリスクヘッジを考えないエフェル狼なら後者のほうがありそうと思っておる(((
残1狼を詰めるべきよの。
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
スー→ミツルの白
ウタタ→ハスミ＆ケルイズと切れ
エフェル→ハスミ崩れてるし黒囲いナイナイ
コズエ→状況黒め
キャロル→狩人に決まってるじゃないか大げさだなあ
フタアイ→狼なくはないけど黒くはない
キノ→視点はいい、たまにわからん
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
>>+173はハスミ狼仮定。
コズエも>>39まわりがハスミとすれ違っておるの。
(個人的に>>27が狼なら強え……と思う)
キノ>>14の「私視点」が気になってぽんぽこりん！である。
キノ視点ではそこまで開きはしないような？
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
夜明け見直してきたがウタタの思考の進みが良いのう。
一発言に情報が詰まっておる。見習いたいものよ。>>8
そしてエフェル狼はむしろ黒囲いパターンの方がまだありそうに思った。
「よし来た！」とハスミ真を殴りつつ増えた情報に喜ぶのはなかなか。
見えてる性格との乖離が激しくて信じられぬのよな。
>>14がなーーーーー
「あら…」と妙に濁っておるのよなーーーーー
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
>>45を読んだがキノの思考がわからん。
つまりどういうことだ。何を悩みどこへ行くのだ。
「私視点」とはつまり、キノにとって「キノに白を出した」は大きな謎という意味であろう。
どこでハスミ偽を強く見た？
ハスミ偽を見ることは正しい。だがその論の前提には「狼はベグ噛みをしない(＝噛んだなら真)」があろう。
ベグリにリスクがあるのは事実として、キノの思考が段階をすっ飛ばしているのが気になる。
ここ地上で誰か突いてはくれんかのー。
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
いや違うわれも寝ぼけておる。
②はハスミ真か……っていやいやいや。
んんんん、「キノに白出したハスミが真占を把握してるのはおかしい」ので、ハスミは偽ではないという論法？
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
われがキノの視点に立てていないだけやもしれぬが。
ミツル襲撃を見て、まず考えるのは
「ミツルは真だったのか？それとも狂襲撃か？」
であろう。
キノの場合は
「ミツルが真ならどこでミツル真が透けたのか？」
というもの。これが迂遠に感じられる。
キノの思考になるのは、「狼は真占がわかるまで占襲撃はしたがらない」という前提を強く持っていた場合。
キノは狼の噛みをあらかじめ予想するタイプか？という疑問が出てくるの。狩人ならわかる。
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
>>+189ツキシマ
目が低くなる、そこは理解しておるよ。
>>+189の「何故狼騙りであるところのハスミが狸白を出したのかがわからん」が、そこまで『わからん』になる内容かー？と思うたのよ。
われは夜明け一番の疑問は重く取るでな。
ハスミがキノ白を出したこと自体は昨日の情報であろ？
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
>>+191ツキシマ
ぬう。すまぬ。
比較しているのはわかるが、その比較の中に「キノ白を出した」がどう挟まっているか、がわかっておらぬのだと思う。
ただ、われの読み込み不足はあるだろうの。
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
>>+196>>+198
うむ。
それに加え、単なる「白出しが不思議」という話であれば、昨日言及してよかったところであろ。
さっさと占いを噛む＋囲わないで何かしら考えたのか？とも思ったがー。
直接聞きたいのー。
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
>>107カフカ
算数はできるフリをしておいたほうが得よ。
算数を無視したおーぼーを通すときのためにの。
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
ギドラ解除して霊鉄板の空気にしたほうがよい気がするのう。
もちケルイズは自由護衛で縄増やせ話はそれからだ、だが。
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
>>+216モニカ
おはよう。
3-1-1陣形で溶けは出ておらん。
初手の灰吊で回避が出た。
代わりにアリシアが吊られ、回避したケルイズはまだ生きておる。
今日は占い候補のミツルがこちらに来て、残った2人から黒判定が出た。
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
【占い師】
ハスミ→キノ◯エフェル●
グレース→コズエ◯ウタタ●
ミツル→スー◯キャロル×(3d襲撃死)
【聖霊ギドラ】
クロエ、カフカ→リコ◯アリシア◯
【狩人】
ケルイズ
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
>>133
コズエ視点でそうなるのはわかるのよなー。
ケルイズの色を見たいのよなー。
キノは気になっているが墓下では解決せぬ。(ごろん)
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
>>+228ミツル
RP要素を抜きにしてもどこまで本気かわからん発言があるからのう。
ファントムとか。完ラとか。潜伏前提マ？とか。
【見】 【墓】 リナリア ユリアーネ
ゾーンは占い先をバラすためのもの。
という文化なので1人ゾーンはよくわからんの。
見捨てるつもりがないなら「おすすめの占い先」は提示して然るべきとは思うぞ。
追い詰められた状態の者にまともな占い先選定なぞ期待できぬ。
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