224 【初歓/狐入り】狐に負けないうどん村【立会不要】
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【猫】 化猫 フォー
>>198アリス
上：警戒とかはなかったってことなんだね。そこは少し残念ではある。
ボクがすぐ発言落とせたのは鳩から確認できてたからね。
前日にチェシャ流し見していたのもあって、
記憶で補えるような部分だけだったのもあるね。
下：一応>>2:177でアリスがボクを注視する動きは確認しているけど、アリスの期待や想定からは反れていたってことかな？
少し気になっているのは
アリス→フォーへの視線よりも
他の人→フォーへの視線をアリスが取りに行くor聞きに行く
様子の方が比重多く見えた点なんだよね。
ここがアリスの仕掛けてきた「過剰な警戒」なんだろうけども。
フォー単体が見難い、取りにくいのかとは思うけど、
このあたり単体視重視のアリス本人からは何かある？
ちょっとボクの事まっすぐ見てみて欲しいって思った。
【小】 小間使い ユシィ
呼び出しくらって離席してましたごめん。
見てない間に色々あったみたいでびっくり。
本決定りょーかい。
ジャル狼視してたけど、>>234見たらもうこれ村で良くね？感満載。
ジャル、体調お大事にね。
【神】 魔女 アリス
>>261 フォー
あー前提がズレてるかも。
僕、思考似てる相手ほど見るの苦手なんだよね。「いいね！」しか押せなくなるというか。好意的に見ちゃう、というか。
だから他の人→フォーをメインで見てた。
ここら辺は>>1:194や>>2:172でも漏らしてる通り。
過剰な警戒については、「僕は警戒してますよ」を随所にわざと声に出してたところのつもり。
言い聞かせ、ともいうかな。
【嫁】 ビアンカより フローラ
>>260アリス
ん、ありがと。
このループの中身問わず残したいっていうとこが狐みと
非狐みを同時に感じちゃってぐぬぬ…
狐み→ループ狼で見てて狼の勝利条件を満たしやすくするためにバランスとってる
非狐み→ループの中身問わず狐探しで見つかることを恐れてないっぽい
【猫】 化猫 フォー
>>262フローラ
寝ないよー。
アリスの狐or非狐は取りにくくて苦戦中。
ジャックの指摘にはなるほどな―とは思ったけど。>>94
アリスの返しにも、ふむーーーってなってもいる。
【嫁】 ビアンカより フローラ
>>266フォー
やっぱそんな感じかー。
結論付いてないからこその>>250の希望なんだろうな
とは思ってたけど、一応聞いてみた。
また狐でも非狐でも要素取れたら教えてほしいな。
【枯】 枯れ枝 ループレヒト
けっこう眠かったから仮眠を挟んだ。
意識が飛びかけたから少し寝たとも言う。
とりあえず直近で拾ったジャルダン白の肉付けでもするか、>>245ね。
まず僕のジャルダン評は、少し古いが>>2:69かな。
発想したら即実行。
ジャルダンの▼クインに関してはクイン人外目に拾ってはいたし僕村も拾っていたが、ニコラス保護の主張はそこじゃないかな。
主張部分は>>218>>221。フォーも言ってるが、そっちは一旦置いておく。
要するに根は「村と見てニコラスを吊るのはおかしい」だね。この点を上の安価2つ使ってリピートしてる。
そして>>225の不満やぶっちゃけ感、
>>234の視点整理などもくっついてはいるが、この2つは「ニコラス村だと思う」の説得に切り替わっている。
(続く)
【猫】 化猫 フォー
>>264アリス
そういう苦手も込みで聞いたつもりだったー。
でも見難い理由は改めて把握。
ボクを見るアリスの視線も見てみたかったんだけどね・・。
わーー、村ぽいーでも警戒しとかないとー！みたいな感じね。
ちなみにボクがアリスに絡んだ理由これ→>>155
ココ怖枠に入れられそう仲間、みたいな。自分のスキル高く見てる自意識過剰みたいで嫌だけど
だから正直最初は警戒させるぐらいのつもりで突っ込んだのだけれど、警戒もなく受け入れられてる感じでどうしたもんかーってなったんだよねー。
【枯】 枯れ枝 ループレヒト
(続き)
「発想したら即実行」のジャルダン像として、本当に言いたいことは前者。
説得に不向きな(実際村と見て吊ってる)前者が先にポンと出てきて、その後に明確な説得意識が出てるのは綺麗な流れに見える。
伝わるかな、感情的→理性的？
咄嗟に出た激情→冷静に吊らせないための説得？
要はそんな感じで作為感０・人外で今後吊れなくなるニコラスを無理に守るメリットも無い。
よって非狼かな。
【枯】 枯れ枝 ループレヒト
そういえばフォーの>>155は無理言ってくれるよな。
でも先頭を2人で走ってるっていうなら及第点だろう？
先頭走ってる時はわりと自覚が生まれるから、実際そういう感覚はあると思うが。
【嫁】 ビアンカより フローラ
判定アテにされてない感がすごいから、せめて自分の白が
疑われないように、客観的にも使えそうな村固めを
しようと思ってる。本来のスタイルでもあるし、
そもそも人外探すの得意ではないのもあり。
人外探せよって怒られそうだけど、普段やらないことやって
偽で見られたので後悔したから、得意なことやるね。
【猫】 化猫 フォー
>>271ループ
ごめんってｗ
まぁその自覚でも合っているよ。アリスが村でも人外でも一人にさせるのは危ないと思ったんだよね。またボク自身も。
相互監視、すり合わせ、周りの視線
こんなところ
ちなみにループは推理結論は出せそう？
ジャル評はありがと
【枯】 枯れ枝 ループレヒト
>>273
うん、まぁ、言いたいことはわかっているよ()。
結果だけなら>>211かな。
眠いから一人一人に長文は無理だけど、完灰とか分けずまとめて軽くなら出せる。
じゃあそれだけやったら寝ようかな
【枯】 枯れ枝 ループレヒト
占はやっぱりジャック真で考えてるよ。
今日の霊襲撃はまず一因だよね、単にジャック真噛めなかったが1番しっくりくる気がした。
チェシャ真で護衛警戒の場合は多分霊じゃなくて狩狐狙うよね、フローラ真は護衛入らなそう。
単体もジャックかな、ハッスル具合が真ぽい。
ただフローラは個人的に好きなタイプだったかな、直近の頑張り方見ても見直したくなってしまう。
甘いって言ってたのは多分その辺が絡んでいるかもしれないな。
【枯】 枯れ枝 ループレヒト
灰は1行の短評になってしまった。
白：ニコラス≧フォー≧アリス＝ジャルダン＞ミィ≧クイン＞キュリア≧ユシィ
ジャルダン以上略
・ミィ→昨晩の>>2:300>>2:302、多分フォーよりは比較的強めに村で取ってる(まぁ微要素にとどまる範囲だが)
・クイン→±あまり無かった。今日の手順の流れは村っぽい。懸念は貼ったアレ。
・キュリア→初日に拾った白視貯金。以降マイナスは拾ってない。
・ユシィ→白計上無し、でも非狐は拾ってる。
狐村は一応不慣れでね、狐視は全然捗らなかったよ。
ニコラス、フォー、ジャルダン、ユシィは切っていいと思う。フォー切ったのは勘かな、アリスも非狐目だが断定はできない。
あとは……今後ニコラス吊るのはありえないかな、大丈夫だとは思うが、村打ちでいいから徹底するんだぞ。
こんなものか。
アリスフォー村で村勝ちそうだから期待してるよ、あとよろしくね。**
【嫁】 ビアンカより フローラ
フォーは非狐非狼他から拾われてるからユシィみてた。
書いては消し書いては消しして客観的に説得力のある
ユシィ村要素書いておこうと思ったんだけど、
色見えてる立場でやるのが思ったより難しかった…
客観的にみて使える要素かな、と思ってるのは、
・ユシィ狼なら今日ギドラ襲撃じゃなかった
・何らかの事情でギドラ襲撃だったとしても>>46の
襲撃考察が蛇足
かな。ユシィ狼仮定、フローラ(狂or狼)に囲ってもらった
立場でこういうこと言うの、ジャック真派の人にも刺さる
村要素だと思ったよ。
詳細必要だったら質問ほしいな。明日生きてたら解説する。
明日も仕事なので今日は寝ます。
あんまり顔出せなくてごめんね、おやすみ**
【神】 魔女 アリス
戻りー
とつとつと、
>>204でも言ったけど、ジャック真のときの狼はどう勝つつもりなんだろ？とは。
どこLWでも勝ち筋が薄いというか、ピンとこないなう。
あとクインの考察や視界で、完灰に狼いない>>119の帰結は割とすんなり通る。
ただまあ、これ村全体としてなんだけど、「占い噛まないと狐溶かし起きて狼は狩抜きゲーと化す可能性」が抜けてそうなイメージ。
狼が狐村で占いの信用勝負とか、基本やったら負けレベルだと僕は思うんだよね。
それで勝てる狼って、つまり占にも吊にも引っかからずに逃げ切れるってことで、>>70とは逆に高い位置かと思うんだ。
ここら辺の意見は聞いてみたい。
【神】 魔女 アリス
あと全部フォー宛に返そうと思ったけど、こっち優先する。
>>275と>>276のループ
ジャック真からの白ってブースト受けたキュリアの位置そこなんだ。
単体だけだとしても、真目占い師からの白っていうのに言及無しはちょっと聞いてみたかった(寝ちゃったかな？)
ここ疑問。
>>269 フォー
スキルハードルは感じるよね。まあ仕方ない。
僕から見たフォーは、僕と絡まないところと絡んでる印象かな。ミィ然りジャル然り。
その上で辿った道からの起点とゴールは同じと考えてる。>>65
それと>>14と合わせて、今日のニコラス周りの説得。
説得にはなってなかったけど、意外と熱血漢だね。感情で前に出る人。
連日ってことで、ここら辺アピには見えてない
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