
319 【汝編成】混沌の村【ぐれすけ・ぷらす】
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人外予想は概ね出した通り&湊真目 モエギの希望が世論と逆行してて興味深かった
(131) 2019/07/02(Tue) 00:11:04

>>128
了解しました。ルリちゃん占い先にセット済です〜
(132) 2019/07/02(Tue) 00:11:24

鳥の子 トリーは、議事を飛び越えた個人への言葉かと思ってとても驚いた。吊りの意でよかった。
(A110) 2019/07/02(Tue) 00:11:35
鳥の子 トリーは、せっかく遊びに来たのにとりあえず吊りの流れ、かつ色々思うところがあるよね。
(A111) 2019/07/02(Tue) 00:11:59
鳥の子 トリーは、何か言ってもじゃあ何故決め打てないのか、になるから私は私に出来ることをするね。
(A112) 2019/07/02(Tue) 00:13:35
本決定了解。
スナオはごめんね。スナオは色々落としてくれたと思うよ。ユズ評とか見るの好きだった。
>>131ルリ
それねー。僕そんな変なこと言ってるかな…って結構不安になっている。まあ結果を待つか…って感じ。
ちょっとやばいんで仮眠取る。起きたら残り喉でもう一人見たい。
(133) 2019/07/02(Tue) 00:16:32

砂色 スナオは、決め打たれないのは俺が雑魚だからでもういいけど、安心して死にたい。
(A113) 2019/07/02(Tue) 00:16:58
(134) 2019/07/02(Tue) 00:20:12

すまん、戻ったわ。
本把。ルリミナトに当てたかったけど
ツユ>>67おけ。寧ろありがたい
>>119スナオ
2段目のCO順のやつ、「7時間もなに話してたんじだ?」じゃ説得にならない。
じゃあスナオはタマ狼仮定の1-3懸念に反証思いつかないって事か?
そこそこクリティカルのつもりだったが、
灰からも反応ないし、民意もモニャってるし、俺も分からんよ?
何かあったら出してくれ。
(135) 2019/07/02(Tue) 00:24:29

湊鼠 ミナトは、多分、寝るが何かあれば、夜明け前に残すと思う。スナオをもふもふ。
(A114) 2019/07/02(Tue) 00:26:25
露草 ツユは、戻りました。いますので何かあれば
(A115) 2019/07/02(Tue) 00:27:52
【柚】 柚葉 ユズは、スナオには来世以降こういう場面に出会った時、そのヒトにうんと優しくして欲し〜な〜とおもいました!
(A116) 2019/07/02(Tue) 00:30:54
【柚】 柚葉 ユズは、【穹】 天穹 シエル>>135
(A117) 2019/07/02(Tue) 00:32:47
【穹】 天穹 シエルは、ユズどした。
(A118) 2019/07/02(Tue) 00:35:10
【柚】 柚葉 ユズは、それは灰視点のエゴだよ〜真偽問わず結果が出てる以上は狼の事情なんか知らんがな、ってなるよ〜
(A119) 2019/07/02(Tue) 00:35:13
【柚】 柚葉 ユズは、盤面的に苦しい?しかし事実は事実な以上、推理より奇妙なりとしかならなくな〜い?
(A120) 2019/07/02(Tue) 00:37:19
スナオの>>53見て「ご主人殺したがらないは足りなくね」はそうだなとは。
イチゴなんかは問答無用のロラ信者って感じだったわけで
ただもっと言うとその下の言及が欲しかったんよ
>>A119>>A120ユズ
いや分かる。
スナオがネチネチと理論武装するより「狼思考なんざ知らねー!」なのをどう解釈しようか迷ってるん。
感情偽装と片付ける事も可能だが、偽でも白役職=孤独なスナオがユズに仲間意識的なのを同時に覚えるのもトリッキーな感じは
(136) 2019/07/02(Tue) 00:40:19

鳥の子 トリーは、シエルのやつ私が答えていいのかな?次の日他の人からの待つ方がいいかな?
(A121) 2019/07/02(Tue) 00:42:50
【柚】 柚葉 ユズは、スナオ偽時は完トレ型予想、かつ孤独だから話相手求める、も通る
(A122) 2019/07/02(Tue) 00:43:15
【穹】 天穹 シエルは、>>136下言い方悪い。偽が感情偽装する過程で恐らく繋がってないだろう他人巻き込んでるのトリッキー
(A123) 2019/07/02(Tue) 00:44:42
【柚】 柚葉 ユズは、初日もタマを話し相手にしたがってたし、会話したい欲は本人要素>役要素、ただ狼だった場合
(A124) 2019/07/02(Tue) 00:45:09
【穹】 天穹 シエルは、【柚】 柚葉 ユズ>>A122偽でもフォロワー獲得のために巻き込むことはあるってことか。単体で検討する
(A125) 2019/07/02(Tue) 00:45:56
【穹】 天穹 シエルは、鳥の子 トリー>>A121、お願い。スナオの回答欲しい以上に普通に知りたい。
(A126) 2019/07/02(Tue) 00:47:30
【柚】 柚葉 ユズは、それはライン操作関連の意図としては通るけど、トータルコーディネートうますぎ案件〜
(A127) 2019/07/02(Tue) 00:47:42
【穹】 天穹 シエルは、【柚】 柚葉 ユズ>>A127ごめ分かった。巻き込み自体はPL要素って解釈か
(A128) 2019/07/02(Tue) 00:50:24
【柚】 柚葉 ユズは、【穹】 天穹 シエル>>A125あるし、スナオはそれできそ〜?ってら聞かれたら、ボクはうん、ってら答える
(A129) 2019/07/02(Tue) 00:51:19
【柚】 柚葉 ユズは、うん、本人要素で取ってる
(A130) 2019/07/02(Tue) 00:52:20
【柚】 柚葉 ユズは、ただ単体と盤面で一致してるからスナオは真狂としかならないかな〜狼は強めに否定したい気持ちではあるけど
(A131) 2019/07/02(Tue) 00:54:19
【柚】 柚葉 ユズは、確定ではないし、どのみち真狂ー真狼も追わないとダメでしょ〜
(A132) 2019/07/02(Tue) 00:55:36
【柚】 柚葉 ユズは、ってことでactも枯れたのでボクもねんね〜act柱ごめんだよ〜しつつおやすみ〜〆
(A133) 2019/07/02(Tue) 00:57:14
>>A126>>135シエル
まず@Aにとても理解を示す。
次共狐入りだから、騙り役出しにより一層負担がかかるためこの出方選ばないって話だよね。
タマ狼仮定は本人おらず、材料が1dしか無いので憶測でこじるけど タマの占い希望に対しG編偽目(狂)的と言う感想ありー。>>1:132
タマ狼仮定世論に乗って真狂視されつつのロラ狙い。自分の発現量込みで「差が大きく決め打ち不安・役保護」の流れ。
あと占い理由に狐狙い、の意が書かれてない点と>>1:45辺り見てても
狐を探すのが苦手&そこを探さない理由づけがあるよにも取れる〜。
のでそもそも狐・共入りに思考が対応出来てないケースがあるんじゃないかな?(もしくは個人経験として共騙りに当たらなかった)
その場合共有による占騙りが視界外、で非窓の存在が占いに2CO出てるの見ると素直に狂を見たってことになるかな。狐が出てたとしても3-2になる。
(137) 2019/07/02(Tue) 01:07:37

上の共有・狐騙りが、のが正しいね。自分たち以外で騙りが出るなら狂人、という先入観を持ってた場合の話ー。
そもCO順についてはこの編成じゃないから思考負担が違うけど、内訳偽装の為にパッションで真打って変な順で騙り送ってみたことあるから、一旦置いてたのもあるー。
村内での個人経験にズレがあるから、そこで決めるのは怖いかな。
でも@Aはとても分かる。し、これ自体タマ本人が居ないから虚無のろくろなんだけどー。
(138) 2019/07/02(Tue) 01:16:23

んー、例えばロケットCOとか今は当たり前だけど10年前とか「狼が相談せずに出るか?」みたいなんあってさ。
でも相談せず出てたんよね。実際に。
リスクの説明がつかん事って、一杯あるよ。
でもリスクだけに着目して否定はフェアやない。
タマの参加率でも霊一人殺せるメリットがあるならそっち取ったんじゃない?
(139) 2019/07/02(Tue) 01:19:06

鳥の子 トリーは、私は話の要点を纏めるのが下手だなあと スナオのを見てあらためて思った。
(A134) 2019/07/02(Tue) 01:25:22
鳥の子 トリーは、必要以上にあれこれ言おうとして膨れてるね。精進するね
(A135) 2019/07/02(Tue) 01:29:47
露草 ツユは、限界なので寝ますー。おやすみなさい
(A136) 2019/07/02(Tue) 01:32:21
砂色 スナオは、ええんやない?一生懸命伝えようとしたって事やし無駄とはならんやろ。喉と相談ってだけでな。
(A137) 2019/07/02(Tue) 01:32:42
鳥の子 トリーは、ありがとう〜 でも大きすぎる塊肉だと目から消化して貰えないことあるからなあ…
(A138) 2019/07/02(Tue) 01:42:46
鳥の子 トリーは、スナオの見てると一文の長短調整と言葉尻で少し見やすくできそうかも?やってみよう…
(A139) 2019/07/02(Tue) 01:45:02
砂色 スナオは、一文にネタちょいちょい混ぜてみ。一つの文章にネタ3つ食い込むチャンスが出来たら長過ぎと言う基準
(A140) 2019/07/02(Tue) 01:48:57
鳥の子 トリーは、>>A140 文章長杉内俊哉とても参考にする〜!!ありがとー!!!
(A141) 2019/07/02(Tue) 01:56:54
【穹】 天穹 シエルは、砂色 スナオ今から喉枯らす予定ある?ユズについて聞きたいことが。(遅くてすまぬ)
(A142) 2019/07/02(Tue) 02:04:57
【穹】 天穹 シエルは、いや、やっぱ遅いから大丈夫。トリーのは見てる
(A143) 2019/07/02(Tue) 02:06:22
砂色 スナオは、なにかな?
(A144) 2019/07/02(Tue) 02:09:05
>>スナオ
後でユズ評は出すけどざっくり、
ユズは最初、戦術知識のアド活かして殴ってマウント取るような、苦手なタイプに見えたん
が1d夜〜2d朝にかけてそれが薄れて村に歩み寄ってるように見えた。
スナオのいう「他人邪魔する術を知ってる」はその通りと思って、それをせんから村目アップかなと
それ踏まえてスナオ>>74>>75。
ユズ狐の勝ち筋=@進行誘導orA村への溶け込み
Aはユズにはできないけど@もしてない、て話よな。
(140) 2019/07/02(Tue) 02:18:38

でもこの@とAって分離できるモノじゃないと思うん。
現状ユズはAで村視稼いでるように思う
(相性はあるものの、ユズの方が村に歩み寄っておりそれが成功してる)
一方、@を実行するには1d的なムーブが必須。
であれば村→ユズの相性からくる人外視というハードルを超える必要がある
つまり自然とAを満たすことができなくなる。
こちらの方が死ぬ行為では、と思ったんよね
それでも、やっぱりスナオ的には狐(狼でも)ユズは他人殴って進行誘導かけると思う?
(141) 2019/07/02(Tue) 02:19:57

その1d的なムーブをしてたのに、1移行してないって所を推してたつもりやった。
1と2の両立も可能やで。1dムーブに成功すれば、よりギルティな提案も可能ってだけで。
例えばルリはユズの反対言ったけど、疑われてるのは提案自体じゃなくて本気度の見えなさやな?
戦術は好みと相性がデカいから、そこは本質やない。
ユズ村の提案を裏返すとユズキツネ好みの提案が見えてくるな?
それは推そうと思えば推せる。それを蹴ってユズキツネは「村の俺好み」を優先したって所よ。
そしてそれは発言と違って今からじゃひっくり返せん。
(142) 2019/07/02(Tue) 02:41:40

砂色 スナオは、そんで今受け入れられてるのは結果論くない?それこそ受け入れられんリスクと提案のメリットは釣り合う?
(A145) 2019/07/02(Tue) 02:44:12
残り使い考えてたけど、イチゴ宛にする〜。
>>122
イチゴ視点対抗ラインから見て白いけど、灰からは単体引っかかってる奴〜。
>>1:147>>2:29
「価値観が違いそうで個人的に〜まだよくわからない」予防線を張る動き
>>2:31
>>1:147で白視先の2人が自分理由で争う中、村同士見てるなら止めようとしないのか
→村視点作り損ねた?村同士が争って利益がある側?の流れ
(ここはアカネ個人要素範囲かな)
(143) 2019/07/02(Tue) 03:09:07

>>2:75
「現時点若干ミナト〜特にここが真ぽい!ってのは〜」で予防線
でも>>2:107はイチゴ視点人外第2希望「考えたけどわけわからんくなったから諦め」てる、
のはイチゴ偽視が大きめに出ての挙動。
>>2:151>>2:A146
村狼問わず不用意な行為からの自フォロー。
らへんでアカネに防御感とり〜。
イチゴはどこ占吊りなら自分真切りされても村勝ち間に合うか考えてこ〜
(144) 2019/07/02(Tue) 03:13:35

鳥の子 トリーは、寝る〜。明日はやってた占い票集計とか出す?いるかな?
(A146) 2019/07/02(Tue) 03:15:33
>>142スナオ
遅くまですまん、ありがと。
あー進行提案が村利であること、が一番なのな。
ユズ人外想定かなりアグレッシブなタイプを見てるのは理解。
狐利の進行を「やろうと思えばやれる」はよく分からないが、大人しく擬態するユズ狐像の線でも、現状の白視は結果論で微妙い、
かつ進行面で手を入れてるせいで、後々1dムーブを出したところで挽回不可能。ってか
「人外で後々1dムーブ出してくるのでは」って不安あったんでそこ否定貰えたのは嬉しいが、
とりあえず持って帰る…。
他の人も何か気付いたら言って。
(145) 2019/07/02(Tue) 03:15:43

>>137>>138トリー
ありがとう。
(見る人の為に元ネタリンク>>39)
タマ自身が共有狐に慣れてないようには見えず
>>1:45「狐なんて初日村と区別つかん」
不慣れならば"初日狐溶け"の方にロマン見そうで、
現実主義かつ、狐の視界を分かってる人の発想に見えた
>>1:111も共有はHOするものって認識
入知恵されたところで付け焼き刃だし、村視点トレースすんなら知らないフリのが合理的だと思う。
とは言え>>139の言うリスク度外視特攻作戦ならば何も言えんのな。
ピーーー……(脳活動停止)
(146) 2019/07/02(Tue) 03:16:35

砂色 スナオは、アグレッシブと言うか、ユズの実力ならこんくらいまでなら戦術として取れるな?って範囲内の行動想定かな。
(A147) 2019/07/02(Tue) 03:32:59
砂色 スナオは、これで終わりだね。色々悪かったな。まぁ信じて待つとするよ。それじゃあ、おやすみ。
(A148) 2019/07/02(Tue) 04:26:36
ちょっとはやく目が覚めた
>>100トリーさん
星以外のとこ
ナンドの文脈そうだね。狐探しに躍起になるあまり空回ってた
モエギについては少し占ってみたくはあるけど限られた水晶で灰狭める方が大事だよね理解。3/8含有率高いのに全然見つけられてない感…
>>143>>144も貴重な喉と時間割いてくれて本当にありがとう
イチゴは>>2:151>>2:A146は状況に危機感持ってるように受け取ったよ
灰からは防御感と取れるんだね。たしかにそうかも。でもルリルリが言ってたみたいに直球すぎないかな?とも
持ち帰らせて
>>A146
集計ほしいです〜でもむりしないでね
もすこしねますぅすぅ
(147) 2019/07/02(Tue) 05:08:42

・アカネ
昨日助言して変化あるかと思ったがただエコってるだけに見えたや。
占や灰にそれぞれプラス評価、マイナス評価は拾う。
しかしそれらのうち強度を下げたい方の要素を意図的に"譲歩"として使い、結論を歪めている様に見え
ここに水増し感(=考えてるフリ)や操作意図を感じる
>>1:136ソラ占理由
希望出すのはやい(-)
希望出し、よく考えてたんだ(+)
占希望かわらないじゃん(-)
→結果-
>>2:75ミナト評
私人外発言、吊りたそう(-)
自分の見られ方気にしてない(+)
→結果+
なぜ優先した方の要素がその他の要素を上回るのか不明
占真贋の操作・追従、占希望出し、偽装難度低。自軸見えず
(148) 2019/07/02(Tue) 05:16:47

【穹】 天穹 シエルは、砂色 スナオおやすみ
(A149) 2019/07/02(Tue) 05:18:37
【穹】 天穹 シエルは、【苺】 苺色 イチゴおはよ。そしておやすみ
(A150) 2019/07/02(Tue) 05:19:03
おはよ。占い先は把握。欠席みたいな奴なんで異論ないです。
>>119スナオ
気持ちはまぁわからなくないけどありがと。
んでアカネは>>125かぁ。スナオの返答の内容が内容なだけにそうなるのは理解の範疇。
まぁ>>A103これだよな。思考が進んでない。
僕疑いにしろ何にしろ具体的な説明がないから余計にそう見えるし。テンプレが多めに見えてしまう。
なんか焼きましに見えるんだよね。で発言的にミナト真に見ててイチゴに僕あげる辺り本気度として?にはなってるんだよな。
>>148はふむ。まぁアカネのログを追うとエコってるはそうだね。↑の補強材になりそ。
(149) 2019/07/02(Tue) 05:57:26

起きた
アカネに関しては
このままなら未処理は困難
それくらいには思っているけどな
だから、希望のゾーンに入れてる
そこはよろしく
(150) 2019/07/02(Tue) 06:59:29

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