494 【辻占】風待ち人の村【300pt】
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【墓】 墓守の娘 リコチェット
∞→宮黒がかなり微妙に見えるんだよね…言語化未満の感覚だけど。0時までに士視点盤詰め出来たらなと思いながら海に沈む
【悪】 悪戯好き ジェラール
∞が偽なら黒出すの今日？ってのはあるね。調整できない故の真黒っぽくは思う。牧に対して何か思ってたパターンが一番可能性あって、昨日∞が牧真推ししてたから、牧ご主人思ってたor仲間説があるけど、あまりしっくりこないな。
これは宮に見解聞いてみたいか。
★なんで今日偽黒出されたんだと思う？
Ｌ-鞠見てるのもあるけど、鞠真一番遠いなぁ。どこ黒でるんだろ。>>13見てると鞠の黒先僕な気がしてきてるんだよね。1d占最多の僕がこのまま放置されるの？ってのが少し強い。
士偽仮定僕に偽黒出すつもりならもうちょい位置さげると思う。
【墓】 墓守の娘 リコチェット
士が寝る前にとりあえず
士視点
■前提
狼視点、真狼真狼で潜伏辻に見えるだろうから>>1:21が辻っぽい？どうかな、って思考に狼はなるであろうという前提で話を進めるよ。後、∞狼鞠辻は説明なしに基本固定で
■要素①
初手∞が>>1:31って置いてる辺り、狼側から積極的に辻占おうって姿勢は見えない。とりあえず様子見方針取ってるかなって感じで逆に占い置いてたり村置いたり、何かしらを見極めようとしてるのが村気味の位置。例にならって宮はそう
■要素②
狼サイドからして占いco解除はかなり想定外のはず。私は国の対応の速さと被の異常事態への動きのパターンから白見たけど後者は詳しいことは必要になればで
■要素③
∞→宮黒への反応。この黒って∞狼視点真取りの黒なんだけど、それ無関心な態度を取ってる位置は白気味
【宮】 宮廷魔術師 クヴァルツ
>>55ジェラール
黒出して辻アピに見える。
狼あててそこに白出すのが辻のロマンだろうけど、簡単に当たらないし、確実にアピできるのは白に黒出すこと。
エリオット決め打ち狙いなら、もうちょい真推ししてそうだし、エリオットと噛み合ってない。
∞牧違和感はここ。
私視点だけど、ルスラン辻ならアピできてない。
マリィ辻でアピできてるとしたら、国墓黒の場合。
ユリコもリコチェットも単体は黒く見えない。
狼でできない動きとは言えない。
偽視されているから、アピできてると思って実際の黒見つけるまで、白連打する可能性はある。
【牧】 牧師 エリオット
ユリ>>49クヴァ>>50 あ…白出し安定理解
占は全員非狼で頭抱え。マリィ非狼が対抗L起点で一番弱いが、動きに生存欲皆無
先に出た２占見て真贋勝てると踏んで出た士狼、相対∞真、鞠辻と思う
皆、後は頼んだ〆
【墓】 墓守の娘 リコチェット
やっぱ被の白出しとこうかなー
被って異常事態が起こる度に決まってむせてからの指摘の形なんだけど、>>1:46にせよ>>1:92にせよ、異常事態にはむせた後ちょっと時間空いてこの発言が出る辺り、思考回して論理的にその行動は村狼両仮定でどう動いた？を妥当性で考慮してるように見えるのが村っぽく見えるんだよね
>>2:48見たとき、士真偽両仮定の妥当性の考慮がやっぱり入ってるように見えて、むせた後の隙間って何かしらの思考回してるなー？が別の形でも見えて村にしか見えなくなって補強されたのが現在
【画】 画学生 フリージア
牧は信じられないので▼牧
【鞠●悪】【士●国◯悪】
黒狙い。
士●国は、士偽仮定の黒打ち先候補を早々に潰せて美味しい位置でも有るので、かなり占って欲しくはある（偽ケアを考えて占希望出すほどには士真見ている）
とは言え>>39見てるし、士は●国の希望を重視してくれなくてもok。
一灰の思考として考えて
冥については、決定出す事に異論は無いけど
占の狙いは黒狙い優先と言うのが私の考えではあるかな
>>2:78☆ごめんなさい今日はきちんしたから許して
【墓】 墓守の娘 リコチェット
今日▲代だけど、なんで∞視点狩噛みに見えるの？は国に同調するとして(3-2陣形にした時点で狩噛む理由はかなーり薄れるし>>2:51とかそも非狩だし)、代って別にそんな位置高くもなかったから脅威で噛まれたってするのが妥当だと思うんだけど、そうなると∞真じゃない？にやっぱり帰着する。
★宮鞠士>代噛む理由って昨日の代見てると真狼狼に見られたくないor∞真に見られたくない、なんだけど、噛み理由何に見てる？ついでに士鞠真見てる人にも考慮してほしい問題ではあるなーここ。
私はやっぱ∞真なのかな？に戻った
【悪】 悪戯好き ジェラール
>>51ユリコ
>>2:92はエルミィが必死に生き残ろうとしてるのはルージュじゃなくてマリィが狼のパターンの時かなって考察。
>>2:95は>>2:92でマリィーエルミィかなって思ってたのを>>2:59の▼鞠を見てやっぱ違うかなって思ってたんだけど、>>2:26でエルミィはマリィ真置きしてるのに、>>2:59でマリィを吊ろうとしてることから、エルミィ目線真目のマリィを吊ろうとしてることになり、なんか変だね。って。
でも、エルミィーマリィでエルミィが最初はマリィ真推すつもりだったけど、ダメに見えて、自分が生き残った方が勝てると思ったと仮定したなら、おかしくないな。って話。
【墓】 墓守の娘 リコチェット
宮黒の違和感は明日∞視点陣形確定してからとして、画とならなんかここらへん擦り合わせられそうって思ってるから画の意見は割と聞きたいな
∞辻派>>今日辻アピをする理由が私には分からないから∞辻論は受け入れがたいな。ただでさえ∞真見たとき狼不在がよぎるのにそれをわざわざ∞という狼ポジがいるにも関わらずそこを黒打っただけで辻として扱うのは些か疑問
狼が今日黒打とうが、辻が今日白打とうが、特に何の支障もないと思うんだけど、何で辻だと思ったの？
【画】 画学生 フリージア
>>55
>>2:76では占真贋に慎重だったけど、霊真贋を起点に鞠偽まで思考が伸びているよね
貴方の中でL狼はそんなに強いのかな
もしL狼強いなら、そこから考えられる白位置狼位置は何かある？
【悪】 悪戯好き ジェラール
>>58クヴァルツ
解答ありがとう。ごめん、質問が悪かったのかもしれないけど、どうして明日じゃなくて今日なの？ってのが疑問で質問したんだ。
今日ルージュが急いで黒出さなきゃいけない理由あった？っていうことね。追記があれば欲しい。
クヴァルツ視点のルージュ考察としては理解。
∞牧違和感はそうだね。僕も考えてたから同意。
【悪】 悪戯好き ジェラール
>>58
ルスラン辻ならアピできてないも、補足あれば。
自占と、ｲﾍﾞﾝﾄCOじゃ、足りなかったってこと？
>>65昨日時点では「みつけたー！」って決め打ちな感じではあったんだ。
ただ、3d迎えて時間がたって一旦冷静に見ようってなった。
白位置狼像については、>>63の通り、エルミィがマリィを切った図に見えるので、灰狼の位置は深く関りがないと思ってる。
むしろ、エルミィがそこまででてくるなら、位置としては低い可能性があるんだけど、14どころか16でも3-2仕掛けられるの初めてなのでそれを仕掛ける像のトレスが今回できてない。
僕が今回ロラ派なのも、>>2:22で>>1:114いいねって言った理由の一つになるんだけど、この進行ならうまくいけば占い真贋だけで勝てると思ってるのがある。
【被】 被験者 マコ
こんこん
∞偽仮定は今日勢いつけたいとは思うよ。
>>2:50はそれくらい重い。真先に反応したのも込みでね。鉄は熱いうちになんとやr
>>2のエリ真打ち提案は微妙。圧倒的にエルミィ真ではなかった記憶。偽仮定のがすんなり通る。まぁ私が間違えて捉えてるなら指摘して下さい。
【被】 被験者 マコ
辻∞がアピしないといけないケースは∞真が上がったからだとは思う。
狼マリィ視点は>>2:50は真に見えると思うよ。
狼ルスラン視点でもマリィは真贋抜きで何もしていないように見えるため、偽黒あると助かるんじゃないかな？
※２つの視点とも囲われてないと仮定※
【冥土】 ウサミミメイドロボ アリス
エルミィの偽要素はこれかな。
>>2:59で挽回するチャンスを無くそうとしているところ。
狼ありそうな位置に黒が出たら、見直して真となる挽回があったかもしれない。
現状、狼は毬で見ていますが、不穏な動きから真狂もありえて悩みますね。
真ならそれこそ決め打って欲しくて欲が出た真になりますね。
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