269 【誰歓】霧雪の降る村【1月28日1時開始】
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ティナ>>74
主張としてはたしかにその通りなんだけど、
それって>>5:76>>5:77と矛盾しない？
隙が少ないから意識して隙を隠しているはずだ、
ここが狼だと村は辛い
ってのがティナのジャン狼警戒の起点じゃなかったっけ？
(81) 2019/02/02(Sat) 23:44:02
ハーマイオ似 ポラリスは、ツリガネは飴いる？
(A64) 2019/02/02(Sat) 23:44:22
オデット>>81
ジャン狼警戒の起点は>>5:73>>5:74なのですよ。
・対ノクロと他灰からとで要素の拾い方が違う。（※要素取りのやり方）
・白視も黒視もできるような要素取りで、どんな風にも考察を作れるようにしてる
補強要素として意識して隙を隠してるんじゃない？があるの。
(82) 2019/02/03(Sun) 00:01:39
>>76オデットさん
ちょっと思考をまとめるのが難しいですわ、分かりづらかったらごめんなさい
☆恐らく狼さん方は、占い師は多分抜いたのが真でも狂でも良かったんじゃないかなぁと思っています
要はLWが捕まらないのが肝心であり、それさえ回避できれば占い師をローラーで処分できる算段だったのではないかと
ノクロさん吊りに関しては流石に想定外だったのではと思いますが、それでもLWが逃げ延びる環境を構築はしいたように感じられました
恐らくそれが狼さん達の作ろうとしていた盤面ですね
1/2
(83) 2019/02/03(Sun) 00:12:32
>>78
正直この進行、頭の中に浮かんできてはいたんですよね。
その方がティナさんも自身の保身考えずにジャン精査に終始できるので負担が少なく。
なんだか毎回機械的に吊り決めてるな？とか思わなくもないのですが。
ティナさん的にはどうなんでしょうね。
(84) 2019/02/03(Sun) 00:12:42
ポラリスさんが狼さんだとして、ここを疑ってた方もほとんどいらっしゃらなかったはずですし、実際に捕まえにくかった場所だと認識しております
このルートは狼さん達は想定外の占われ方で失敗してしまってはいますが
ポラリスさん人間時は、私視点ではオデットさんティナさんジャンさんが狼ですがどこも占い判定からは逃れています
確かこの方々は3日目に占い希望にほとんど出されていませんでした
こういうルートを作り逃げ延びる事が戦略の一つとしてあったのではないかと考えております
2/2
(85) 2019/02/03(Sun) 00:13:57
ティナは客観的に見てジャン狼にフルベットしてるように見えるかもだけど、まだ裏で考えてたりはしてるのです。
ツリガネ狼ほんとにないのかな・・・？
とかまだ思ってたりはするけれど、ツリガネ村の時にツリガネみなし白が役立つのは間違いないの。
…今日の動き見てるとオデットをその位置にしたくなるけどジャンＶＳオデットだから支持されてる案だろうなって感じだし、ツリガネ村の時はみなし白化が一番。
そろそろ選ぶ時なのかもなって思うのです。（とか言いつつもだもだ）
>>78>>84
ティナはこの案に異論ないのです。
(86) 2019/02/03(Sun) 00:15:35
泣き虫 ティナは、綾取り ツリガネ飴をポラリスに投げてほしいのですよ
(A65) 2019/02/03(Sun) 00:16:06
綾取り ツリガネは、ハーマイオ似 ポラリスに話の続きを促した。 
(A66) 2019/02/03(Sun) 00:18:26
泣き虫 ティナは、綾取り ツリガネに感謝した。
(A67) 2019/02/03(Sun) 00:19:33
綾取り ツリガネは、泣き虫 ティナをもふもふした。
(A68) 2019/02/03(Sun) 00:23:07
ハーマイオ似 ポラリスは、ありがとうございます。ジャンの飴が宙に浮いてしまうのが残念ですが…
(A69) 2019/02/03(Sun) 00:24:32
ジャン・ヴァル ジャンは、飴欲しい人います？
(A70) 2019/02/03(Sun) 00:25:46
ハーマイオ似 ポラリスは、おおい
(A71) 2019/02/03(Sun) 00:27:16
ジャン・ヴァル ジャンは、今戻りました
(A72) 2019/02/03(Sun) 00:28:20
ティナ>>82
起点見落としはごめんなの。
要素取りが違うのはオデットも気になった>>3:39けど、
>>4:137で解決したの。
けど、そこが起点なのは了解だよ。
それで行くとオデットも同じ理由で
ティナ視点の狼になる気がするけど。
考察のスタイルへの警戒は非同意だけど、
ここはそう思ったってことで理解。
(87) 2019/02/03(Sun) 00:31:56
（やりたいことあれば、それ優先で大丈夫なのです）
ポラデモート卿にツリガネ村のスローガンを最後にお願いしたいのですよ。
わかりやすいフレーズがあれば最終日にツリガネの武器にもなりそうなの。
――
オデット狼仮定での最終日の生存戦略って見つけられます？
オデツリジャン見た時にティナ吊った後のことを一番考えてないのはオデットだと思うけれど卿視点どう見てるか聞きたいのです。
(88) 2019/02/03(Sun) 00:33:12
うーんティナ吊り既定路線はどうなのかな。。。
わたしは反対、っていうか、素直に吊り受け入れるなよぉ～（頭にブーメラン突き刺しながら）
この盤面でツリガネが気になるの凄い分かるんだよね。
ここまでジャン吊りジャン吊りで退路断ってるのに、それでもツリガネが気になって>>86とか言ってしまうのってティナ村だからじゃないのかなぁって思うよ。
ま、ティナ吊っても良いけどね。
だけどわたしは自分が今日吊られる人間だからこそ思うことだけどティナのこの視点の散らばり方は、どんなことしても勝ちたい人間の欲望だと思うよ。
まぁ残りは生きている人に託すことになるけどね。ジャンはどう推理するんだろうか。
(89) 2019/02/03(Sun) 00:36:10
別に盤面とか考えなくてもあと2手、2手とも全力で狼狙いで脳金プレイでいいじゃんとか思うんだけどね。
イルなんか問題ある？それで。
(90) 2019/02/03(Sun) 00:37:49
ティナはやっぱり村に見えるしオデットも特に疑う部分がないんですよね。
>>88 は狼仮定未来より今を優先してるだけだと思いますが。
うーん。
(91) 2019/02/03(Sun) 00:40:26
>>88
え？別にティナ狼で終わると思ってる村人のフリして最終日迎えるだけでしょ？
と今書きながら思ったけど
ティナくらい「ジャン狼を吊らなきゃ」ってのめり込んでても、ティナがツリガネ村で大丈夫かなぁ…ってそれでも不安になるように、
色んなことがやっぱ不安になるものなのかなって思うよ私は。村人ならね。
いい意味で視点が散りまくって黒くなるもんだよ村人は、この極限状態では。
(92) 2019/02/03(Sun) 00:41:10
わたしはわたしの意思としてオデットLWかなぁって今は推理してるからそれだけ押しておくね。もし違ったらティナかなぁ…と思うが…
最後に一点追加の論点として挙げておくね。
わたしを吊るか吊らないかで今朝、議論になったでしょ
間髪入れずにジャンは私を吊るべきだと言った
ティナとイルは私を残す選択肢もアリだと言った
ツリガネは明言していないがまあジャンとおなじで間違いないだろう
オデットだけは>>10で「自分の意思を明示していないんだよね」
YESにしろNOにしろ、６ｄの慎重に動かざるを得ない場面で、
自分としての意見を言えなかったんじゃないかって思った。他の人はどうであれ自分の意見を言えた場面
さっき私がティナについて述べたツリガネを疑うような意見の散り、も似たようなもんだよ。わたしは本質的な意味で防御感がないんだなぁって取った。正解かは分からんがティナ村予想
(93) 2019/02/03(Sun) 00:45:33
>>66 ツリガネ
ふむ。確かに分かりますが。一応言うと僕はノクロ黒と確信して吊りあげたわけではないですよ。白くないから吊りにあげたので。
自分がノクロと相性が悪いと思ってたら村仮定慎重になってもおかしくはないと思います。ノクロ吊り反対表明意外と多かったですし。
>>68 ポラリス
買いかぶりですよ。
(94) 2019/02/03(Sun) 00:48:14
ツリガネ>>84
まあLWが捕まらないのが肝心はそうなんだけど……。
★>>4:34では占二連連噛み想定していたけど、
ローラー処分算段の予測に切り替わった
きっかけとなる情報って何かある？
>>85
ふむ、占希望を出されないように逃げ延びると。
その想定はノクロ・シェーラの言動を見ての判断
ってことでいいのかな。
(95) 2019/02/03(Sun) 00:51:28
正直ティナさんの扱いはティナさんがどうしたいかみたいなところがありますね。
ただ村仮定でも随分迷ってるように見えそれなら自分を吊り縄換算するのも微妙なのかなとは感じますよね。
村全体として▼ティナにそれほど寄ってるわけでもなさそうですし健全に殴り合った方が楽しそうです。
(96) 2019/02/03(Sun) 00:52:41
僕もティナ村予想ですね。直近のポラリスさん見てると終わんなそうな気も少ししてきました。うーむ。
明日は忙しいので、質問などは早めに投げてくれると助かります。
(97) 2019/02/03(Sun) 00:52:48
ハーマイオ似 ポラリスは、ジャン・・・忙しいじゃん・・・
(A73) 2019/02/03(Sun) 00:54:57
ジャン村だと既定路線なくてもまだなんとかなるかもだけど、ジャン狼だとツリオデがティナの白拾わないとだからいろいろと厳しそうなの。
ティナはジャン＞ツリガネ＞オデットで狼ケアしたいのです。
２人できればいいけどきっと１人でせいいっぱいかな？なの。
ポラデモート卿の遺言は重く受け止めるのですよ。（ふり出しに戻る）
(98) 2019/02/03(Sun) 00:55:01
ジャン・ヴァル ジャンは、ハーマイオ似 ポラリスにお辞儀をした。
(A74) 2019/02/03(Sun) 00:55:27
ハーマイオ似 ポラリスは、ついにお辞儀をしたか・・・良いお辞儀だ
(A75) 2019/02/03(Sun) 00:55:59
マシュー>>96
最終日候補のオデットとツリガネは他灰よりも▼ティナしたいんじゃないかって思うのですよ。
(99) 2019/02/03(Sun) 00:58:05
泣き虫 ティナは、ハーマイオ似 ポラリスにお辞儀をした。
(A76) 2019/02/03(Sun) 00:59:25
直近の進行案は、オデット的には願ったり叶ったりなの。
だけど投了云々もあるし、それを強く勧めたり、
訊くことには抵抗があるかな。
いずれにせよ、対話だとやっぱりオデットはティナ狼だと思いが深まるばかりだから
明日は他の人を詰めるの。
というか切実に対話がしたい、いつも一人考察……。
ポラリス>>93
同じ想いだと同意しているの。
(100) 2019/02/03(Sun) 00:59:31
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