306 【G11】新チップで遊ぶ村【誰歓】
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【菫】 菫色 スミレ
恣意的云々は、>>6湊下段がきっと妥当で、民意の賛意と同時に、事実麦狼だったことからも、その恣意は少なくとも人外利誘導の恣意ではない。ジョウさんには「フラットにしてみてー」と私からもつまみと背中を押せるかな…。
（皮肉でしょうけど、湊単体黒いと思えたら琥の回避みて▼湊できているという）
とりまで湊だけ（白方面で）触れたのは群とのバランスだけ。またね**
【羽】 鳩羽 ハトバ
空麦の狙いは両狼生存＞麦2d直吊より1d占被弾で空逃げ切りかなと。
>>1:22湊→群に便乗して>>1:46流星群(位置落とし)。
>>1:81群直吊視野？(群占いで斑吊推せるか確認？)
>>1:96吊不可と見て>>1:102ギリで●麦に変更
これでコムギ斑になればキレと取られる可能性もあったよね。
2d群確白で麦が縄位置に近づいてしまった。
琥織がバチってたの見て片方に縄をかけ、麦を占わせようとした。けど失敗。なう。
ついでに菜投票は僕が後出し狙って割れなかった場合に備えての狂アピじゃないかと見てるけど投票ミスった人いるなら申告を。
【羽】 鳩羽 ハトバ
>>23織
ごめんて！僕も琥白空狼見えて昨日の麦の最後に絆されて(ちょろい)白と思い込んだことを白状…。
灰吊なら織になりそうだから白上げ。
織狼仮定空＆英or湊と吊らなきゃいけないのに英狩に見てたって、自分で琥珀噛んだ後に偽装で言うの難しいでしょ。
しかも織狼なら吊らなきゃいけないのにハードル上げてるって…。
てか英湊織いずれ狼でも空吊るべきなのに誰も推してないのは全員村だからです(完)
僕狂人ならご主人何してんの(泣)ですよ…。
あと菜が後出しで割ったのちゃんと偽計上してよね？？？
湊英白要素は簡潔に
「琥織の対立を利用してない」「麦を占じゃなく吊希望」
細かく言う喉がない朝の迂闊な自分を呪う(反省大賞)
【英】 蒲公英 タンポポ
ただいマンモス(古い)
昨日希望出した順にみてるなう
オリベ再考してたんだけど、1こ気になるとこ出てきたから先にかくにーんしときたい
>>24 オリベ
その発言見てふと思ったんだけど
★オリベって自触れないと要素取りなかなか苦しいひと？
【織】 織部 オリベ
>>33英
ただいまんじゅうおかえりんご。
☆うん。
自分の発言や質問から相手が何を持ってくるか。自分へ何をアクションしてくるか。そこから要素を得ようとすることが主だな
【英】 蒲公英 タンポポ
>>34 オリベ
おけまる！さんくす！つながった！
ちなみにボクはおまんじゅうがとてもすきです
昨日は1dの「村仮定と狼仮定の両方からていねいに考えてくひと」って印象を引きずってたんだけどね
>>24の"触れに来てくれてたらありがたい"
これ見て本人要素取りちがえた！？になってて
それを確認するための星だった
「自触れから要素を取るひと」なら
・>>1:99で希望を出してたコハク、ジョウへの要素取りのもとをたどるとどっちも自触れ起点だったこと
・2dの対コハク
1dから2dの要素取りの流れ
昨日引っかかったとこ、これ村で通るなーって
>>2:85 ミナト
★昨日のオリベへの違和感、ボク村でも通りそうってなったんだけどこれどう思う？
【英】 蒲公英 タンポポ
ソラの言語化なかなか苦戦！
引っかかってるとこ出す
>>2:50 両者に差はない
からの>>2:82>>2:83 の2人の評で
コムギの内容のほうが疑ってるように見えるのが
コハク白見えたときの保険、コムギへの切りかなとか
今までの希望出しと
今日の>>27下段で昨日ボクとミナト両方から印象下がるって言われてたオリベに疑い残してるところから
下位しか疑えない系狼はあるかもなーって感覚
>>25 ワカナ(+ソラ白で見てる人もぜひぜひ！)
★上の反証できそーならほしい！
他2人が村に見えてきてるのあって穿ってるかもしれないっていう一抹の不安がないといえばうそになる
【空】 空色 ソラ
タンポポ
>>1:23～「人外大人しい」の流れ 個人的には、こういう言葉尻に星が流れてくると返答で黒ずみやすいなと感じているので、言語化、対応諸々が上手いなと。(not白黒要素)
今気付いたけど今に至るまでほぼ誰かへの明確な疑いって向いてない。(1dほぼ自己解決、せいぜい>>2:80程度)
1dは村の長所を生かすような提案が白いと感じていた。また読み返すと、>>1:76のとおり白黒判断に慎重。
オリベと比較するなら、村、狼想定を構築してから確認の星を投げるオリベ、じっくり人物像を作ってからブレを見つけるタンポポ、かな。
あと言葉の端々を見るに、自分の中で疑問に思った事でも、自己解決ないしは呑み込んでいそうだなと。
>>2:62>>2:63を見ても、実は一番交通整理(というか再考促し)してるの彼女では、と思う。
【英】 蒲公英 タンポポ
>>19 ジョウ
ミナトの「恣意的」に関して
例えば進行の話だと
ミナトは自分の中でこの状況ならこれが村利だろうと、メリットデメリットの部分に注目して提案してるイメージで
1dでいうと>>1:16>>1:26の自由推しから
>>1:34前半の自分が正しいんだっていう熱意
ミナトの進行提案は理屈では正しいのかもしれない
でもジョウの中では自由占いはやりづらい進行で、ジョウから見たら「ミナトは自分に都合の良いことを強く推してる」ように見えてるのかもなーとも思う
だからジョウは「自分の考える村人像」じゃなくて「村人ミナトとして違和感はないか？」でミナトと向き合ってみてほしいね
【英】 蒲公英 タンポポ
あと昨日のミナトの村っぽさ追加ドロー分
まあぶっちゃけ疑われてる内容にはなっとくしてないんだけど、じゃあ狼からの塗りなのか？って考えたとき
人外おとなしいってところの要素で
>>1:95
疑問、場に出てる要素に不同意/他の人に意見求める姿勢
>>2:13 確認のための星投げ
>>2:40 自分の見解を開示
ここであらためて取れた要素を
他の>>1:23で白取った人たちに真っ向から反論するわけでもなく、1つの要素について周りの意見を聞きながらひたすら自分の中でこねこねしてる感じ
ここが英黒塗り目的の狼というより、自分で拾った要素を安易に捨てられない村的な視点だなって
【湊】 湊鼠 ミナト
>>25 若菜
「琥織で1w」←根拠不明。
琥と織が対立していた事と、この中に１ｗがいるという事に演繹的な繋がりはどこにあるんだ？
琥織の村村対立を切った理由は？切ったのだとして、君の朝一が▼灰で、▼織でない理由は？
２日もあって要素が拾えていない小麦から要素が拾えると思った根拠は？無いとして不安は無いのか？
寡黙吊と言っているが、俺は要素を挙げたが。見てないのか？
１Dayから突っ込めば切りがない。
>>29 菫くん
☆提出時程纏まった思考では無いけど、出すべきじゃね？くらいには思った。
ただ、琥珀白見てたけど、もし琥珀が黒なら「狩人出したがっていた」と言われる隙を与える事になるから出来るだけ自分から言いたく無かった。ただでさえ琥珀とライン見られてたからね。だから、麦から対抗なら盤面琥珀黒進行なると思ったから、自吊りも許容した。
【湊】 湊鼠 ミナト
>>35 蒲公英くん
勘違いしているっぽいけれど、俺は「印象悪くなった」ってだけで留めているのは村仮定でも一応通ると思っているからだよ。
狼ロックしてたら、今日▼灰では無く▼織としている。丁寧な（良い）印象が消えた&求めていたものから裏切られた感（勝手な要求だが）という方が近い。
★キミのその質問意図を教えて欲しいな。ちなみに、村塗りしてくれてる所悪いけど君の>>35の喉構成は黒く見えているよ。
>>織部くん
★空英湊評が見たいな。織部くんのこれまでのログであまり触れられていない様で誰をどう見てるか分からないな。
【織】 織部 オリベ
少なくとも今日は灰吊りで良いだろう。進行面は>>15(湊)で異論無い
>>10湊
★>>2:88の柱宣言見てたが、あれどれだけ本気だった？あと、回りに説得する気だった？
正直、周りもそこまで湊柱宣言に反応もしてなかったし、あの流れで「じゃぁ麦対抗出たら湊吊りで」となるとも思えなかったしな。
周りの反応見たいorポーズ程度だと思ってたんだが。
>>10見るに、麦黒と見ての対抗炙り目的か？いや、これは今一言ってみて意味分からんが
>>2:102での琥≠麦は「せやな？」だったし麦対抗出なかったから「俺吊れと言う訳では～」が出るのはまぁ自然なんだが、>>2:88で自吊り発言からのバランス調整的なものを感じ、>>2:88の本気度減したんだが
>>42湊
☆承知したが、昨日段階琥と麦を見てたのは確定的に明らかでは。
両雄堕つしたから現段階でそう思えるのはまぁな。
今は湊の麦への考察部分追っていた所だ
【湊】 湊鼠 ミナト
俺群青くん以外の全員から白見られてると勝手に思っているんだがなぁ。
「村を説得するべき」うん。確かにそうだと思う。群青くんもその中の一人だろう？
俺もさ、人狼ゲームで思考ロックした事いっぱい有るし、リアルで勘違いで失敗した経験もあるよ。
この前の雨の日なんて、傘を持って行ったつもりが、靴ベラを最寄り駅のホームまで持っていったからね。
そういえば、最近『池袋暴走事故』って嫌な出来事もあったよね。アクセルをブレーキと思い込んだらしいね。
群青くんから触ると他灰が振り回されるって程、「俺」も「俺のログ」も弱くないと思うから、俺に関しては振り回してもいいよ。
溜まったままの方が俺は何も出来なくて嫌だよ。「抗弁力」に期待してるのだろう？
君が持っているものが、傘か靴ベラか、アクセルかブレーキか。確認する為にも出して欲しいな。
【湊】 湊鼠 ミナト
>>43 織部くん
☆100本気。説得する気は０。あくまで、そこに書いてあるように「許容」だからね。俺吊り「推奨」では無いよ。
あと、まぁ、あんまり言いたくないけど、まぁなんというかいいかなぁみたいな諦め的なごにょごにょ。
あぁ、どう見てるか見えないは言葉が足らなかったね。その中をどう見ているか分からないだね。というか見てなかったのか。ログに落としていないだけかと思ってたけど。
【織】 織部 オリベ
今日明日で▲薫群と噛み先ほぼ固定されてるのか。噛み先考察は出来なさそうな訳だ
>>45湊
諦め……？言いたくないならまぁ無理に聞かんが、湊の位置で諦めとは
字面通り「麦対抗出て灰吊りになったなら湊吊り許容」か。他灰を守る為に吊り先を湊にするでなく、対抗出て灰吊り先が湊になったなら許容といった所かな。
んー。琥と麦を見るために他灰の視点を使おうとはしたが、その三人の中それぞれで比重をつけれる程では無かった、かな。
俯瞰で村の中の三人の位置なら、俺は湊≧英＞空かと思っていたが、俺自身が得た要素ではなく。
寧ろ空の>>2:26で微妙に村取ってるのと、麦狼見た結果尚更両狼どうなのか？が現段階
【菜】 若菜 ワカナ
>>41 群青が君のことを意図的曲解って言ってる意味がよくわかったよ。自分の都合のいいようにしか解釈してないね。
>>2:70で琥織のどちらかに狼いそう、ただ織は自分への疑いに敏感で狼由来としては過剰すぎると思って片狼なら琥のほうが強いと見たんだよ。だから私は>>2:79で琥を▼にしてるわけ。
昨日の琥珀の狩COだって私は狼のCOとしてしか見てなかったよ。今日襲撃されるまで真狩追ってなかったんだから。
ただ、今日の襲撃で狩真確して、織も昨日の感じ疑いに敏感な人ってなったから▼灰に変えてるんだよ。
第一君の▼麦理由だって>>2:61の「忙しいを理由に非吊りは違う」と黒要素も>>2:46の薄い要素しか言ってないじゃないか。少なくとも麦単体からきちん要素拾ってるように見えてないけど、そこはどうなの？
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