528 【感謝】まったり最後の月狼年越村【とお礼】
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ログ付いてけないし何喋ったら、と思ってました。
墓延びはじめて助かります。
更新今日ですねー
(+57) 2021/12/30(Thu) 18:22:27
>>519
真贋屋が真占いやると大抵の場合で妙に胡散臭くなるよぉ
「真贋ポイント」が分かるが故に「真を取らせる挙動」になりがちで、逆説的に騙りのような動きになってしまうという一種の矛盾した状態に陥ってしまうんだよねぇ
「真贋を判断するのは自分じゃない」という発想に至れば「飾る必要はない」となるんだけど、これが意外と難しいんだよねぇ
「自分なら偽で見てしまう」挙動は、心理的に避けたくなるものさぁ
(+58) 2021/12/30(Thu) 18:25:54
個人的にはゆかりちゃん真目で見てますけどね。
●ルシヴァン乗った速さが良かったです。
(+59) 2021/12/30(Thu) 18:27:15
>>+58 騙りばっかりやってる人が珍しく真を引いてもそうなりますね……
(+60) 2021/12/30(Thu) 18:29:13
>>+59
>>73かなぁ。
そういう「生で見たときの反応、空気」って意外と侮れないんだよねぇ。
後からログ読むだけじゃ出てこない要素ってのは絶対にあるよぉ。
まぁ、ゆかりちゃんはログ読みでも元気いっぱいなのは伝わってくるかなぁ。
メアリーとゆかりちゃんはどっちが真でもおかしくないからねぇ。
正直自由あんまりよく無さそうなのも、そこが拮抗してるからこそなんだよねぇ。
間違えない為の統一ぅ。
(+61) 2021/12/30(Thu) 18:33:37
あー。私は自由でいいやと思ってしまいました。
白潰されそうな方が嫌ですし、ゆかりちゃん信用微負けっぽいので護衛は厳しいです。
判定出来るだけ残すようにして霊軸かなと。
(+62) 2021/12/30(Thu) 18:35:30
(+63) 2021/12/30(Thu) 18:36:02
>>+60
ネ。挙動なんてその人の経験値で左右されるものさぁ。
だから単体だけ見て「この動きは真or偽」ってやるのはなかなか難しいんだよねぇ。
いやまぁ、「こいつどう見ても真だろ」って動きする人も居ると言えば居るんだけどさぁ。
結局大切なのは「何のためにその挙動をしているのか」が重要だからねぇ。
真取らせムーブが胡散臭いのは「信用を取ること」が目的になりがちだからさぁ
(+64) 2021/12/30(Thu) 18:37:48
>>+62
んー、護衛云々に関しては「明日の信用は明日にならないと分からない」ってのもあるからねぇ
言いたいことは分かるけれどもぉ
ただまぁ、僕がもっと気にしてるのは「メアリーとゆかりちゃん」が拮抗してるからこそ「キーツへの視線が薄くなりがち」って所だねぇ
キーツ真パターン、ここで自由させたらそれこそが敗着になりうるとまで思ってるよぉ
3-1で2人が拮抗して1人が落ちてる場合、自由は危険
(+65) 2021/12/30(Thu) 18:41:48
3-1で1人だけ信用が落ちてる場合、吊り先に困ったときに「とりあえず信用が低い占い師を吊る」という手を村が取る可能性があるんだよね。
「この2人のどっちかが真」という思考が先走って、「信用が落ちてる人が真の場合」を見落とす。
勿論信用取れてない奴が騙りなら問題ないんだけれど、そいつが真の場合勝ち筋がほぼほぼ潰れる。
全白→吊り先困って占候補吊り、で最速2dで村負けルートに入るまである。
(+66) 2021/12/30(Thu) 18:44:58
私は信用負けてる時こそ自由にして欲しいですけどね。
囲われる前に黒出せればまだチャンスがあります。
黒出せなくても考察が脅威だと思われれば噛んで貰えるかも。
(+67) 2021/12/30(Thu) 18:45:52
>>+66 あー。あるあるなポカ。
1発言でもない限り吊り先に関しての議論を先にやらない村のミスだと思うんですけど。
やーでも統一でも素白っぽい潜伏に占当てて黒見えちゃって、真の方が吊られたなんて事件割とありますよ。
最近ちょくちょく見るパンダキープ手順は明確にコレに弱いですし。
(+68) 2021/12/30(Thu) 18:49:53
>>+67
狼に脅威と思われる考察出来るならまず信用落ちないと思うけどねぇ……
まあ狼側は割と過剰に怖がるところもあるからそういう襲撃が無いとは言えないけどもねぇ。
まあ、占いで狼見つけられれば逆転の一手足り得る。
そしてそのために自由をしたい、というのも一つの理。
それは間違いない。
ただまぁ、僕が言ってるのは「村が負けない為の立ち回り」だから「逆転で勝ちいに行く手」とは相反するんだよね。
(+69) 2021/12/30(Thu) 18:52:13
>>+68
議論はしたけど結論が出なかった場合、とかもあるからね……
下段はまぁその、そもそもパンダキープ自体が「情報量減らしてでも霊軸でやる」という統一の意義から外れるし、そこまで白取ってるならまず占うな、って話でもある……
まあこれは統一・自由の意義とか「なぜ占うのか、結果を受けてどうするか」を考えずに何となくやってるからの問題であって、「選択肢のミス」という所とは次元が違う話だなぁ……
(+70) 2021/12/30(Thu) 18:59:28
まぁ、僕は「負けなきゃそのうち勝ってる」という思考だからねぇ。
「村のミス」を減らせる手順を取りたいし、だからこそこの状況なら統一だなぁ、って思考になっちゃうのさぁ。
勿論ここで自由させて真贋見極めたい、という思考があるのは当然だし、僕もそれは否定しないよぉ。
そういう思考の人が多いなら、自由させた方が情報が多くなるのは当然だしねぇ。
これは「どちらが正しいか」というお話ではないからねぇ。
(+71) 2021/12/30(Thu) 19:08:11
まあ、纏めるなら「自由占するならキーツの扱いを間違えないように」って所かなぁ。
自由占い駄目絶対、ってわけじゃないよぉ。むしろ72hで情報扱う余裕があるから、積極的に勝ちを目指すなら自由の方が良いとも思うねぇ。
僕自身が「興味薄い所への扱いが粗雑になる」ので、「キーツへの扱いが粗雑になってしまう」という事を前提に置いている感じはあるねぇ。
この辺りある意味他人を信用していないのかもしれないなぁ。
(+72) 2021/12/30(Thu) 19:12:14
さて、まだまだお話してたいけど離脱しなきゃだねぇ……
コアずれ民は辛い。
(+73) 2021/12/30(Thu) 19:14:14
ウエンディさん
夜に時間が取れず、まとめ代理が必要なら
>>455ヒロミを採用するなり
最初のうちに「占いは統一！確白になったらおいしくてまとめを任せられる人を希望してッ」と決めてしまったら良かった気がします。
(+74) 2021/12/30(Thu) 20:51:02
(地上が紛糾するのは、気楽な墓下的には楽しいのですが)
もふもふ
(+75) 2021/12/30(Thu) 20:53:19
やっぱり1日目終了時仮決定、2日目終了時本決定ですってば。
時間あるからとのんびりしてるとだめです。
あと年末年始なので絶対誰か寝落ちる。
(+76) 2021/12/30(Thu) 21:37:12
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