488 【誰歓】妖魔がいるかもしれない城下町【情報必読】
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【銃】 銃手 ダニー は 【盗】 盗賊 チェスティーノ に投票した
【魔】 魔法使い ドロシー は 【盗】 盗賊 チェスティーノ に投票した
【盗】 盗賊 チェスティーノ は 【銃】 銃手 ダニー に投票した
【砂】 スナイパー エドゥアルト は 【盗】 盗賊 チェスティーノ に投票した
【盗】 盗賊 チェスティーノ は村人の手により処刑された……
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか？
全ての人狼を退治した……。人間が人狼に勝利したのだ！
| 名前 | ID | 生死 | 勝敗 | 役職 |
|---|---|---|---|---|
| きぐるみ ピギー | master | 2日襲撃死 | 勝利 | 村人 (村人を希望) |
| 【銃】 銃手 ダニー | ryo02 |
生存 | 勝利 | 村人 (ランダムを希望) |
| 【昴】 星見 ステラ | fistaszek |
3日処刑死 | 敗北 | 人狼 (ランダムを希望) |
| 【風】 風読み ネロ | みかん |
5日処刑死 | 勝利 | 村人 (村人を希望) |
| 【魔】 魔法使い ドロシー | ann |
生存 | 勝利 | 村人 (おまかせを希望) |
| 【姫】 首狩り姫 アーデルハイド | NATA |
8日処刑死 | 敗北 | 妖魔 (妖魔を希望) |
| 【鎚】 鎚矛使い イヴェット | melancholy |
4日処刑死 | 敗北 | 人狼 (おまかせを希望) |
| 【盗】 盗賊 チェスティーノ | baolan |
11日処刑死 | 敗北 | 人狼 (守護者を希望) |
| 【レ】 風水師 レナエル | 仕事辞めたい |
3日襲撃死 | 勝利 | 占い師 (占い師を希望) |
| 【牙】 野生児 ファング | abara |
4日襲撃死 | 勝利 | 共鳴者 (共鳴者を希望) |
| 【刀】 二刀流 キヨマサ | おすし |
5日襲撃死 | 勝利 | 村人 (ランダムを希望) |
| 【医】 医術師 ディトリンデ | yami721 |
6日襲撃死 | 勝利 | 共鳴者 (共鳴者を希望) |
| 【奇】 奇術師 チェルシー | syokousaki |
6日処刑死 | 勝利 | 村人 (ランダムを希望) |
| 【槍】 槍使い ヘンリエッタ | zrokuni |
7日襲撃死 | 勝利 | 守護者 (守護者を希望) |
| 【砂】 スナイパー エドゥアルト | yu-ki |
生存 | 勝利 | 霊能者 (妖魔を希望) |
| 【酒】 酒場の主人 ロザリンド | asukawaooon |
9日処刑死 | 敗北 | 人狼 (ランダムを希望) |
| 【勇】勇者 アスベル | maru3 |
7日処刑死 | 敗北 | 狂人 (狂人を希望) |
| 【巫】 巫女 ウズメ | ファル |
10日処刑死 | 勝利 | 村人 (占い師を希望) |
| 地図職人 オリエルダ | yuca |
見物参加 | ||
| 見習い少年 アルノシュト | saya. |
見物参加 | ||
| 見習い少女 アンゼリカ | 湖 |
見物参加 | ||
| 幻術士 クロエ | ニルギリ |
見物参加 | ||
| 道具屋 シュゼット | せりる |
見物参加 | ||
【魔】 魔法使い ドロシー
お疲れ様でした。
妖魔は姫様の方だったのね。ウズメは偽告発さえなければ吊るような人じゃなかったのに。
妖魔ハント完了。気持ちよく梅雨を過ごせて夏を迎えれそう。
【砂】 スナイパー エドゥアルト
ダジャレ17連発
⓪ダミーのダミ声
①アスベルと遊べる
②レナエルは占える
③ネロは狼ではねぇろ
④ディトリンデはギドラに出とらんで
⑤ドロシーと魔道士
⑥ロザリンド・オン・ザ・リンドヴルム
⑦イヴェットが参加するイヴェント
⑧チェルシーが秘密基地得るし
⑨ヘンリエッタがたいへん利得た
⑩チェスティーノとチェスしていいの？
⑪ファングのファングループ
⑫ダニーの体に良いお茶
⑬ステラにカステラをあげた
⑭キヨマサが今日まさかりを担ぐらしい
⑮エドゥアルトが江戸歩いとった
⑯ウズメの前に現れたボウズメン
⑰アーデルハイド姫からのダジャレ……ああ、出る？はいどうぞ
【独】 【刀】 二刀流 キヨマサ
ふむ、チェス狼か。当たってよかった。
個人的に負けたくないスタイルの相手だったこともあり。
地上組、本当にお疲れ様でした。
【見】 【独】 見習い少年 アルノシュト
めちゃめちゃ久しぶりの再会果たせちゃっててびっくりしたとこでログ読んでこよ。
地上のみんなゆっくり休んでね。
【鳴】 【医】 医術師 ディトリンデ
>>21
これは実にお見事。
いやはやしかし推理なんて水物ですねぇ。狐と霊真贋しかあってませんでしたよ。
占いのレベルが高すぎて初日二日目めちゃくちゃ困ってました。
相方ファングには感謝を。私がやるとよろしくない結果を生みかねない灰への触れやら、何日目か忘れましたが2日くらい夜来れなかった時にまかせっきりだったので。
まさかお互い希望しての共鳴とは思いもしませんでしたが
【独】 【砂】 スナイパー エドゥアルト
ウズメとすり合わせてなかったら危なかったかもしれない 怖かった 墓読むのもちょっとこわい
【牙】 野生児 ファング
お疲れ様、生存メンバー強すぎ
実は自分の中ではチェスティーノ村打ってたくらいだけどそのこと一切緑や表で言わなくてよかったわ…
【鳴】 【牙】 野生児 ファング
こちらこそかなりやりやすいように気遣ってくれてありがとう
ちょっとしたことも褒めてくれたりして、モチベとかも気遣ってくれてたんだよね
最初はいつもどうり狂人希望してたけど、相方と話せる共鳴珍しいし、普通のまとめ役よりやりやすそうだから希望してみたかな
【独】 【医】 医術師 ディトリンデ
初めましての人が結構多いのかなーとか思って戦績ログ見ると、案外同村してたりする。
エピローグあるある…
【鳴】 【医】 医術師 ディトリンデ
共有と違って裏で全部すり合わせ出来るのは楽でしたね、ほんとに。
珍しい役職希望するの大好きマンとしては見逃せませんでしたね今回は…ｗ
【独】 【医】 医術師 ディトリンデ
>>1:-16
同じこと考えてる…ただ確定する気はあんまりしなかったので、提案しなかったんですよね。
確実にすぐ撤回に出れる状況じゃなかった（忙殺的な意味で）ので変に喉使われても嫌だなーで言い出しませんでしたね
天のお告げ（村建て）
お疲れ様でした。
皆々様、お集まり頂き誠にありがとうございました！
感謝に耐えません。
エピローグもゆっくり遊んで下さいませ。
本当に、本当にありがとうございました！
【医】 医術師 ディトリンデ
>>31 姫
同意はするけど、狐にいい思い出が無いので私は今後も希望することは無いでしょう…
>>#0
お疲れさまでした。村建てお疲れ様です
【独】 【医】 医術師 ディトリンデ
しかしステラ赤潜伏でしたか。妙に違和感を感じたのはそのせいですか。
あとちらほらお堅いと言われてた気がしますが、そうでもしないと暴君と化すので、緊張とかではないですとだけ…
【魔】 魔法使い ドロシー
しかし、墓下は私やダニー狼予想だったのね。
地上との温度差なのかな。
最初はダニーとの比較なら狼予想だったのだけど、
チェスティーノ単体は日に日に白さがなくなって、村人に見えなくなってた。
答えを見失った狼というよりあがいている狼という印象。
ウズメの示し合わせがなかったら、危なかったのかな。
エドゥアルドは霊聖そうだったし、まぁ、信頼はしてたけど。
【独】 【医】 医術師 ディトリンデ
赤がそこそこ賑わっているのは素晴らしいことです。
賑わいある赤は強いと相場が決まっているので、勝手に納得してます。
余談ですがチェスと狼仲間したら相性良さそうだなーとか勝手にのたまっておきますね。
【独】 【銃】 銃手 ダニー
チェスティーノの人の灰狼初めて見たけど、捉え所マジでないな()
ウズメには感謝しかない。
ドロシーの人はお久しぶりです()
【独】 【砂】 スナイパー エドゥアルト
>>#0 村建て様
お疲れ様です。
村建てありがとうございました。
妖魔入り楽しかったです
【魔】 魔法使い ドロシー
答えを見失っている村、に訂正。
>>#0
村建て様神様、この度は妖魔村を建てて頂きましてありがとうございました。
妖魔村って何年ぶりだろう。
勝てて（正確には勝たせてもらって）嬉しい！
村のみんな愛してる！
【魔】 魔法使い ドロシー
>>-12
えぇ…そんな…。
ただ、私を疑うヘンリエッタが死んだ時点で、
最終日を見据える狼像を考えれば、彼女を殺す動機はドロシー狼にはありましたけどね。
【レ】 風水師 レナエル
お疲れさまでした。
なんかよく分からないけど勝ったのでヨシ！
墓下はみんなで仲良くLW間違えました。
チェス狼は全然疑えませ～ん。精進します……。
【魔】 魔法使い ドロシー
>>42
いやぁ、再セットし忘れたのもあるんですけどね（震
進行はお願いされたとはいえ、確定白ではないし。
まさか他2人が委任しているとは思ってなかったので、翌日焦ったなんて言えない。
クロエさんの評価は正しくて
私は姫様を好意的にみてたし。
ネタ成分で怪しげな振る舞いをしてても、出される考察の熱意や規模の大きさ次第では村予想してたので、
あの時▼チェスティーノの判断自体は間違ってなかったと思う。
【銃】 銃手 ダニー
>>2:-62 レナエル
俺何日か落としちゃったな！
めっちゃ村してた。
もう解禁だから遊ぶー！
麻雀面白いよな！
【独】 【レ】 風水師 レナエル
>>49
今年一月に麻雀のルール覚えたばかりの雀豪★1です。
たまに台パンしたくなるけど基本は面白い()
【魔】 魔法使い ドロシー
>>-16
あー確かに。
私が狼なら、レナエル襲撃の一点だものね。
で、アスベルが狂人臭いので、それに賭けて放置プレイはやるかな、うん。
人によるけど、私は誤爆の可能性も懸念して真狂襲撃はしない人なので、その点ではヘンリエッタの推理は的を得てるんだよね。
ただウズメやダニーが、早い段階から信じてくれたので、その点では助かったな。
【盗】 盗賊 チェスティーノ
んーこれ僕が霊騙った方がよかったんかねえ。
噛み変えるとしてキヨマサは多分噛むし、ファングも噛む。
ディトリンの所とヘンリエッタの所かなぁ。変えれるとして。
【医】 医術師 ディトリンデ
>>A11 アンゼリカ
あの生き汚さで村人とか私の目が黒いうちは許されませんからね。（褒めてます）
>>53 チェス
私は生きてるか死んでるかは割と半々でしたね。
襲撃は間違いなく来る（GJ狙い）と思ってて、かつ狩人がどういう判断をするか、でしたね。
【医】 医術師 ディトリンデ
>>55 アーデルハイド
姫も灰だったんだから立派な灰詰めですよ？
共鳴窓は2日目くらいから姫を吊りたい私をファングが冷静にさせるやり取りがありましたからね…
【魔】 魔法使い ドロシー
>>*0
チェスは、
ヘンリエッタやドロシーが人狼である可能性を実質捨てた点がきつかったのではと思う。
チェスの潜伏スタイルを考えれば、そこをアタックする仲間狼がいればやりやすかったんだろうけど、LWだったしなー。
ちなみに、」そんなチェスが終盤、理屈ぬきでなりふり構わずヘンリエッタや私を疑ってきたら逆に白く見えてたかもしれない。
【盗】 盗賊 チェスティーノ
>>56
別に灰噛みもある場面ではあるから抜けたら抜けたで別にいいし、抜けないなら抜けないでいくらでもやりようはあるかなって思ってた
【盗】 盗賊 チェスティーノ
>>58
大体捨ててるからねえ。指定役を作る必要がある訳だし、霊吊りは進行的に？と僕は思うしで、状況白誰取るかと言われたら僕はドロシーだしね。
【魔】 魔法使い ドロシー
>>60
うんうん、チェスは村人ならそんな感じだとは思う。
ただ人狼だしなー。
日が進むほど白い村人しか残らなくなるので、狼を自分以外に作る必要があるので。都合の悪い事は別に触れなくてもよい気はする。
【盗】 盗賊 チェスティーノ
>>63
かもしれない。まあ元々言語が違うのと、宗教が違うから面倒なんだよね。
一つ言えることは、ある程度固まった固定概念があるから、成長は見込めない悲しさかな。
先読みもだいぶ衰えたしね。ウズメ村置きはないと思ってたんだけどねえ。
読み違えたよ。
【見】 【独】 幻術士 クロエ
ターニングポイントならどこでしょうね？
遡るなら▲レナエルさんを▲共鳴に変えてゴリッゴリのライン勝負を作る処からだとは思いますが。
そうじゃないならヘンリエッタさんを残すのもありかもしれなかったですね
【盗】 盗賊 チェスティーノ
>>22
大分面倒なんだよねえ。真の占い先を毎回読み切らないといけないから。
ただ、ドロシー吊る為だけに霊結果を割って一旦共鳴噛んでおくのはアリだったかもね。
【盗】 盗賊 チェスティーノ
ヘンリエッタ噛まなくてよかったかもね。ただダニー狼なら9割噛みそう。
なお、ダニー狼でウズメ告発はほぼ起きない模様
【見】 【独】 幻術士 クロエ
>>66
ですね。なのでやはり「ゾーン占い」で丸く収めたくはなりますね。
これ、呪殺対応自体はそこそこ楽だったりしますので。
初日だけ統一占いをさせたり、角度を変えて思考を吐き出させたりとかでしょうか。
ゾーン2択に絞って、そこの効用を村に利益がある様に演説溶かしても面白かったかもしれません。
ロザリンドさん、要所での差し込みは見る物があったので体調を崩してなければ信用勝負で面白かった様な気はしてます。
5>3で勝負を賭けてが丸いかな？
>>68
ヘンリエッタさんの狩人COも強烈でしたからね。
自発で出て来れて、きちんと真視取れましたから。
【盗】 盗賊 チェスティーノ
>>-23
それも結局不確かなものだからね。進行役が指定するならそうした可能性が高かったかもしれない。
【巫】 巫女 ウズメ
スピーチは、巫女の役目の一つ。
ドロシーもダニーも、みんなもありがとなのじゃー。
元も子もないことを言うと、二人が意図的平和3回出すとは考えられんかった。
【巫】 巫女 ウズメ
【風】 風読み ネロは【医】 医術師 ディトリンデに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
これって、どういう時に出るんじゃ？
【姫】 首狩り姫 アーデルハイド
>>85 ウズメ
自己投票出来ない時に起きます。
ディト委任投票して、結果▼ネロだけど、ネロ自身は▼ネロ出来ないので、余ったネロ票はランダム投票になります。
【独】 【刀】 二刀流 キヨマサ
>>4:-10
初日は村かな？て思ったけど、レナエルのが輝いてた。
もっと言うと占い3人の中でレナエルが頭一つ抜けたのと、ドロシーが怪しすぎて相対的にステラの色がくすんでいった。
>>4:-24
草。過激派怖い(うるうる
>>4:-27
笑った。イライラしてんのかなぁーとか思ってた記憶。
>>4:+159
占い候補3人とも大人しくて、良い子してたから困ってたかな。そんな中、1人だけ素が見えたからえこひいきして狼位置は探したつもり。 占い真贋頑張るとは言ったが、出来るとは言ってない←うんち
【独】 【刀】 二刀流 キヨマサ
>>4:+161>>4:+162
ぶっちゃけると2dの占い候補見るよりも、ステラの霊結果見た方が判断しやすい状況になった、と言えば伝わるだろうか？
レナエルが1黒見えて視点進むのは真贋問わず、当たり前。他2人は狐探しの方法が灰の意見を参考にしてるため、個が見えず。そん風に思ってた。
【独】 【刀】 二刀流 キヨマサ
>>4:+168
結果勝負て言葉の捉え方だとは思うんだが、こういう解釈されるとは思って無かったので注意しようかな。
初日、基本的に溶けないと思っているのは省略してた()
なんなら狼陣営のが初日狐は見つけやすいと思うので喋らせたい、と思ってる。
>>88
わりと自触れからの推理のが慣れているから、今回は緊張したなぁ。村に変な影響は与えたくなかったので…もっと気楽に生きたかった。
【医】 医術師 ディトリンデ
>>89 アーデルハイド
処理枠に入ってからじゃ手遅れですよ？(ニッコリ)
>>-27 キヨマサ
いやまぁほんと白かったですよ。
割と共感白に近いものでしたが、この村ではありがたかったですね…
【医】 医術師 ディトリンデ
>>92 アーデルハイド
一つ言うならロック(偽装)は諸刃の剣なので、個人的にはあまりお勧めしませんね。無論はまれば強いのは間違いないのですが、体感有効になるのは3-4割が良いとこな気がします。
無駄とは全く言いませんし、武器たりえるものですが、乱用するのは悪手になりやすいですよとだけ。
貴女の場合は色々考えられるでしょうから尚更ですね。一度釘刺した時点で方向転換くらい出来たでしょうに、と中身見ると尚のこと思いますよ
【姫】 首狩り姫 アーデルハイド
>>93 ディト
あの時は初手吊りがウズメか私かなと思ったから、なすりつけようとした。
突撃癖を直さないとな。
もう少し早く方向転換と言うか、ウズメの質問が来ても聞き流すとかそういうの考えた方がいいかも。
【医】 医術師 ディトリンデ
>>94 アーデルハイド
爆発力、推進力は強い武器だと思いますが、言うなれば逆噴射すると止まらないと言うデメリットもあるので。
今回は積もったものも込みだったのかなと勝手に推測はしてますが、そう言ったものが無い場合に、今回のような熱量が見えると村に見えたりしますね。
今回の場合初手の吊りは比較的黒に向きやすいので、まだ擦ると言うよりは、ベクトルをとりあえず占い候補の黒に流すイメージが良いのかなと。
ギアを急速に上げられるのは簡単なことでは無いので、間違いなく強みになりますから、あとは使い所かなと言った感じですかね。
なんか上からみたいに聞こえたらすみませんとだけ()
【姫】 首狩り姫 アーデルハイド
どうしても序盤が弱い。
きちんと白黒見て、▼判断する他に何があるんだろう？
白が取れないから適当に▼灰は駄目だと気づいたけど。
>>95 ディト
無難なさが足りないか。
無難に動くって具体的にどう動くんだろう？
今の課題。
【医】 医術師 ディトリンデ
>>97 アーデルハイド
考えてることを小出しにしてみるとかが一番簡単かなぁとは。
私の得意分野なので、難易度は分からないと言うのが本音ではあるんですが、情報を小出しにする(これもやり過ぎると黒いと言われるんですけど)みたいな…？
>>96 チェス
これに関して難易度云々が分からないんですよね。まぁ何が適切かとかは最終的には自分で見つける他ないと言うのもありますが
【独】 【医】 医術師 ディトリンデ
位置調整スキルはあると便利ですよほんとに。特に狩の時とか。
村が非狩晒すのが悪みたいな風潮をよく目にしますが、だったら狩が非狩すれば良いじゃないって考えてますからね。
議論停滞するくらいなら非狩晒してでも前に進んでくれた方が勝てると思いますし。
【魔】 魔法使い ドロシー
姫様って白推理の比率を増やしたほうがいいかもね。
特に序盤は人外なんて分からないから、
さしあたり共感できそう、信頼できそうな人を探すものだからなぁ。そこで意見を参考にしたり、調整したりして、
消去法で浮いてる村人や整理吊りをすれば乗り切れそうな気はする。人外前提だけど。
面白いキャラや論理の組み立てはむしろ姫様の個性で武器にもなえいうるので、そこは変える必要ないと思う。
【姫】 首狩り姫 アーデルハイド
>>102 ドロシー
となると、序盤から白要素を拾い上げる練習をした方がいいのか。序盤の白要素取りが下手なところがあるから、そこの訓練が必須。
良いと思った事の便乗気味に動いていいかも。いや、さらに補強する感じなら白く映りそう。
ありがとう。
【見】 見習い少女 アンゼリカ
姫様は単体考察をする選択肢もあるし、一切しない選択肢もあると思うのぉ。
チェスティーノ路線でもおもしろそーでいいじゃない。
【銃】 銃手 ダニー
墓読み終わり！
ドロシー＞ダニーみたいな予想が多かったんだな。
俺的には6dでドロシーをまとめに据え置きした時点でここの狼を切って、ドロシーLW以外の勝率を上げる、みたいな感じで転換したから、そこは地上と墓下の温度差？もあるのかもしれないな！
単にチェスティーノの潜伏が上手かったのもあるけどな！
コミットに関しては、実質9日目が最終日みたいなとこあったし、結論変わるきっかけが無いなら俺はあまり気にしない派。
詰み以外使用不可は定義が面倒なのもあるな！使いたければ使えば良いじゃんタイプ。
天のお告げ（村建て）
もしもお手隙ならばご意見を伺いたいのですが、
★今回の妖魔村編成、如何でしたでしょうか？
短期？によくある編成なのでしょうか、今村の編成は以前聞いたものを丸パクリしたもので、どんな感じだったのかなと。
話題がなく、答えても良いよって方は教えて頂けたら幸いです。
今後に反映されるーーかも、しれない？
【独】 【鎚】 鎚矛使い イヴェット
>>#1村建て様
編成知識も短期経験も皆無なので、ただの感想として聞いてもらった方がいいかもしれないと予防線を張りつつ。
個人的には丁度よいバランスだったんじゃないかなと思います。
遊び縄2/8は若干タイトかなとは感じつつ、そこは共鳴で補ってるのかな。
村建てありがとうございました。楽しい村でした。
【赤】 【鎚】 鎚矛使い イヴェット
噛みミス...
何処かで
灰のキヨマサは変えられるかとは思うけど、朔疑ってたので最終的にはあまり変わらないのかな...
【赤】 【鎚】 鎚矛使い イヴェット
んー...変えられるとしたらやっぱりディトリンデかヘンリエッタの辺りになるのかな。
墓下情報がっつり盛り込んで喋るけど、ディトリンデは朔疑ってなかった(ダニーやドロシーを疑ってた？)っぽいので。
結果論的にはこの辺でウズメとか噛めれば良かったのかな。
そもそも仲間的には▲ディトリンデは平和読みだったみたいだけども...
あんまミスっぽいミスとしては分からない...有識者の解説を求む。
【見】 地図職人 オリエルダ
有識者ではないので噛みはよくわからないが。
チェスティーノはドロシー狼切ったのがつらかったのではという気持ち。
墓だとドロシー疑われてたけど、地上だともうドロシー吊るのまじ無理な空気だったのかな。
【見】 地図職人 オリエルダ
村たて様は村たてありがとうございます！
ひっさびさにやってみたくて、でもひよって見物でした。
雰囲気感じられて楽しかったー！
編成はバランス良かったのではと思います。
10日は長いですけどね。
【見】 【独】 幻術士 クロエ
うーん、襲撃ミス、とは思わないですね。
クロエの一個人の意見です。
①霊能ローラーには乗って良かった
②霊能ローラーをさせる事で狂の黒や狼の黒を処刑させやすくする土台を作れるので。
③初手ステラさんを占われたのは痛手ですが、襲撃ステラさんよりは信用勝負継続と言う選択もあった（ここは嗜好の差でしょうか）
④狩人を襲撃するなら、素直にドロシーさんを襲撃する方が択は広くなった（ここはトレースしてないので何とも言えませんが、ウズメさん確定非狐情報を撒きつつウズメさん襲撃すると若干ですがドロシーさんの位置が狼塗り出来ます）
【独】 【鎚】 鎚矛使い イヴェット
>>109地図職人さん
6dちょっと見返したけど、あれは多分魔法使いさん吊れる雰囲気ではなさそうだね...
それこそ他の灰が全員白！とならない限り、魔法使いさんに向かうのは無益な気がする。
【独】 【鎚】 鎚矛使い イヴェット
>>-31幻術師さん
ふむふむ。
噛みとしては▲巫女さんがやっぱり上がってくる感じなのかな。
信用勝負路線は多分私は負ける...勇者さんが勝ってくれるの期待で選べはしたのかな。
霊ロラはさせたかったんだけど、そっち方面でフォローできなかったなぁ...どうしても「縄数ヤバくね？」「1dに話すことではなくね？」が出てきてしまって口閉じてた。
ここ何とかできればよかったかな...
【見】 【独】 幻術士 クロエ
>>-35
どちらかと言うと、信用勝負で勝つ必要ってあんまりないんですよね。LW位置が縄にかかるかどうかの線まで行けば、決め打ちで負けてもその後真を噛めば良いのですから。（想定は今回の様に最終日50％とかですが）
霊ロラ最大の利点は狩人を保護しつつ妖魔対策が同時に出来る事。これを提示してよかったとは思います。
もしくはステラさんを吊った結果を黒揃えにせず、斑にする。
黒で揃えると今度は村側に霊能決め打ちの口実を与える事になる。「ロザリンドさん視点縄猶予が厳しい」これを口実に翌日占い結果が白揃いで溶けも発生しなければエドゥアルトさん処刑に向かわせる事は比較的簡単です。
【見】 【独】 幻術士 クロエ
絶えず村には「縄猶予の厳しさ」これをちらつかせてもよかったと思います。
黒で揃える利点も勿論ありますが、分ける事での利点も十分ありました。
灰数の計算が少しシビアにはなりますが。後は呪殺対応ですね。
ここはゾーン占いを呑ませる事で少し楽になるとは思います。投票先で占い先を示す事になった場合はちょっと思考読みとかトレース必要かもしれませんが。
「誰を」残すか。これを早期に決めてパズルを組んでも良かったかもしれません。
これはクロエの独り言ですけど！
【独】 【鎚】 鎚矛使い イヴェット
風水師さん噛まずに、星見さんの霊結果を割って、視点1w吊れてるスナイパーさんを吊りにかけるって感じかな。
>>*3:13思い出したけど、風水師さんは私もろとも吊るというのはできたのかもしれない。
if世界線なので何ともではあるけど。
狩人保護は初日に言えてもよかったなぁ...
【見】 地図職人 オリエルダ
>>-34
6dじゃなくて最終日でもさ。
右往左往するのも村人ぽい、と思うから一旦他に目を向けつつ、姫さま白あたりでドロシー黒を検討しだす感じ。
ヘンリエッタは疑ってたかな？
【盗】 盗賊 チェスティーノ
あ、一つ思ったことがあった。ステラがあのまま出てこなくて吊られたら、霊結果見た時僕は笑いが止まらなくなると思ったね。
【見】 見習い少女 アンゼリカ
ステラさんの発言を見てると、位置調整してたそうなので。
アッパー調整すれば初回占掛からないし、狼は正攻法で村を攻め立てることができたのかもね。
【昴】 星見 ステラ
ステラ占いかかってないとして、ヘンリエッタ出たときに対抗狩人COしてヘンリエッタ吊らないと縄足りないと思う。
【見】 見習い少女 アンゼリカ
ネロ・チェルシー・姫様はたぶん吊れたとして。
ステラ生存時
・キヨマサを吊るか噛むか。（キヨマサにとってはステラと相性よかったらしい？）
・巫女姫戦争を煽って巫女様も処理圏内に巻き込むか。（姫が引く立ち回りしそうなので微妙）
・序盤低め位置に居たドロシーを吊り切れるかどうか。
かなぁ？
【見】 地図職人 オリエルダ
初回占いにかかってなければかなりいい線いったかもしれない、けど飽和しちゃって姫さま勝ちとかもありえそうな。
ランダム吊りの日、チェスティーノ吊れてたら姫さま勝ってたね。
言うなれば姫さまランダム負け。
つよい。
【銃】 銃手 ダニー
まぁifストーリーは想定が難しいからなぁ。
ロザリンドのチェルシー黒がおかしいって教えて貰って、じゃあウズメ白じゃん！って爆走したけど。
というか確かアスベル初手黒の想定だからレナエルとアスベルの占先が変わってもステラは黒受けるんかな()
【見】 見習い少女 アンゼリカ
あれ？
2大権力者（ウズメ、アーデルハイト）が吊られ、生存者が冒険者のみって。
お国としてはバッドエンドでは？
【銃】 銃手 ダニー
狂人視点、初日のステラ非狼に見えたろうしなー
俺でも多分黒打つわ()
難しいな！
赤潜伏を見たのは3回目だけど、1日目で解除したケースでしか勝ったの見たことないな！
【見】 見習い少女 アンゼリカ
>>0:88 お国の継承者が30年に一度妖魔討伐に乗り出す。
候補ですらなく、継承者・・・
継承者お付きの巫女となるとこれまた結構な位置の人でぇ。
継承者が妖魔そのもので、巫女は妖魔疑いで処刑されている。
国と宗教の権威が貶められているから、無事に人狼・妖魔を討伐できたとはいえ、国内情勢はだいぶ厳しい予感。
【銃】 銃手 ダニー
読了！
読み応えあったし、皆いっぱい考えてくれてたし、楽しかった！
多分また読み直す。
墓でギロチンの話題とか始める物騒な村だけどな！
改めて、入村ありがとうございました！
【独】 【医】 医術師 ディトリンデ
>>#1
一意見として聞いてもらえればと思いますが、共鳴ではなく共有でも良かったのかなとは進行中思いましたね。
今回はやらなかったですが、裏で打ち合わせる事によって出来る事の幅が偉く広がるので、それ次第では割と村圧倒ゲーになりかねないので、と言う意味で。
知識量の差なども出るかなとは思いますが、共鳴が占い2騙りとかすると、多分占い師が確定する何てこともありえますし、それをきちんと打ち合わせたうえで出来るか、たまたま思考が被って偶然出来るかの違いは結構大きいのかな、なんて思ったりはします。
【医】 医術師 ディトリンデ
>>100 チェス
まぁ確かにそれはそうなんですよね。
>>101 アーデル
まぁやり方は色々あると思いますので、色々試行錯誤するのが一番ではありますね。
参考になるログとかあれば良かったんですけど、あいにく私のやってることは理解を得られ辛いので…ｗ
【医】 医術師 ディトリンデ
>>131 ダニー
短期は確か話せたと思いますね。ただ短期のスピード感を考えると、あってないようなものじゃないかなーと思うところはあります
【独】 【銃】 銃手 ダニー
>>-19 レナエル
雀豪すげぇ！
俺は2月だから、後輩だな！パイセンパネェっす！
俺はまだ金の間だから会えないな、いつか追いつけたら良いな！
【見】 見習い少女 アンゼリカ
ルール部分なら朝更新は遺言禁止にしておいた方が健全だと思うのぉ。
今回は自発だからいいとして、配慮しないまとめ役の指示で遺言してくださいとか出ると大変だもの。
【盗】 盗賊 チェスティーノ
別に共鳴が話せたからと言って特に狼が困ることはないと思うけどね。
ああ、狩騙りないし潜占とかが出来る程度じゃない？
【銃】 銃手 ダニー
>>133 アンゼリカ
なるほどなぁ。
5時更新で遺言する奴の気がしれないけどな！()
あんまりルールをガチガチにするの好きくはないんだよな〜
人間が集まるんだから、ある程度のモラルはあんだろって感じ。
極一部の人を制限する為に9割の人に窮屈を強いるのはなんかおかしいからな！
【独】 【銃】 銃手 ダニー
なんで、無事に最後まで出来てホント嬉しかった！
雑談村にいたけど、ミロスラフも外部観戦してくれていて、見ていて凄く楽しかったって俺に教えてくれたぜ！
一応報告な！
【見】 道具屋 シュゼット
5時で遺言指示とか出されても無視すれば良いし、誰かが止めるから大丈夫よー
ただ、信用取り合戦になった場合に、遺言をすると有利になったりするのは、うーん？かな。
どうしても心象に差は出てしまうからー
それも駆け引き、戦略ではあるけど。
遺言の有無を要素に取られるのが本意ではないなら、禁止にしておくというのも一手段だよー、ぐらい！
【レ】 風水師 レナエル
話の流れ的にダニーが村建てですか？
久しぶりの入村でしたが楽しかったです。ありがとうございました。
配役はこのままでいいと思いました。
(短期村だとこれに猫又入るのが主流ですが、長期でそれだと村有利すぎる気がするので)
【見】 【独】 道具屋 シュゼット
ただでさえストレスかかってるのに、不規則な生活は体調を崩すからやめるんだ…！
如何に楽をするかって大事だけど、楽をしすぎると精度が落ちるので難しいわね(ごろん
【独】 【銃】 銃手 ダニー
>>138
そうだな！
人が集まるか怖かったからさっさと入って人が居るんだぞアピしていたな！()
ディトリンデも久々だったな！
F編成狼を一緒にした、俺が占騙りモクレンでディトリンデがLWテマリだ！
また会えて嬉しいぞ！
【見】 【独】 道具屋 シュゼット
編成的なアドバイス？とかは狐入り経験一桁台なのでなんともいえないけど。
やはり狐は難しいねーという感想は持ったー
初手で真占落ちてても、しっかり対策取られたらなかなかだねぇ
【銃】 銃手 ダニー
そいや偽告発がウズメだったのは、狐がまだありそうなのがウズメ＞ダニーだったから？
割と俺赤でも狐視されてたみたいだったけども。
【見】 見習い少女 アンゼリカ
編成だけみると。
狼３狂２狐１に対して聖痕1枚しかない17人編成が村側厳しくて。（狐入りだから7縄しかない。）
狼４狂１狐１で共鳴２枚になってる18人編成は、妖魔入り標準編成とあんまり大きな差はなさそうに見えるかなぁ。
共鳴強いし、狼４でライン見る人にとっては芋づる式で見つけやすいらしい（伝聞）ので、人に寄るかもねぇ。
【医】 医術師 ディトリンデ
>>-45 ダニー
お久しぶりです。あの村も中々にハードでしたね。
また近いうちにF編成でも立てようかなという気分だったので、都合合えば是非いらしてください。
【見】 【独】 幻術士 クロエ
1～3日目までは役職持ちかなと思いましたけど。
ダニーさんより役職あるなって人が増えていったので自然と村ポジになっていましたね。
ヘンリエッタさんが思考推移から役職持ち（ハム・赤・狩）
姫様がハム、薄く狩
ドロシーさんがLW(大外し）こんな感じでした。
【独】 【銃】 銃手 ダニー
>>144
F編成の狼きちかったなーw
時期とキャラセットが好みならまた入らせてもらうぜ！
村建てありがとうな！
【銃】 銃手 ダニー
＞姫さん
背徳者(狐の狂人だっけ？)は要らんかな？
妖魔だけきっついかな？とは思ったんだよな〜
姫は滅びぬ！
何度でも甦るさ！実際殺しても死ななそう
【見】 見習い少女 アンゼリカ
居るのは裏切りの陣営（狼と第三陣営どちらが勝っても勝利）で。
関知者：狼と第三陣営がわかるけど、誰がどの役職かはわからない。
滅殺者：狼と第三陣営がわかる。誰が狼で誰が第三陣営かの判別も可能。
だよぉ。
【見】 見習い少女 アンゼリカ
三日月で背徳者いれるなら、狐好き（村人だけど妖魔だと勘違いしている役職。インターフェイスも妖魔）もセットで入れて欲しいなぁ。
【酒】 酒場の主人 ロザリンド
顔出すの遅くなっちゃったわ。
今回は村狐陣営にもお仲間にも多大なご迷惑をおかけしちゃってごめんなさいね。
村陣営は勝利おめでとう。
朔は最後まで立ち続けてくれてありがとう。カッコよかったわ。
【独】 【酒】 酒場の主人 ロザリンド
>>#1 村建て様
楽しい村をありがとう！
編成のパワーバランスはちょうど良かったように思うわ。
【見】 見習い少女 アンゼリカ
>>155>>A64ダニー
ぶどうジュース頼んでるダニーがそれ言うのぉ～
それにわたしずっと前からママのミルクお願いしてるもん。（0:>>151）
【魔】 魔法使い ドロシー
>>123
姫様や巫女様をはじめ、、
ネタ晴らしをいつするのか見守っているんですけどね…。
王国職の採用試験なんて、普段は簡単な実践形式の試験と面接で終わるのに、姫様が絡むとこれだから…！
すっとぼける演技もさることながら、
人外の特殊メイクに、血痕から棺桶、処刑のセットに至るまでこだわりすぎて、皆さんってばほんとノリノリだから！
【魔】 魔法使い ドロシー
とはいえ、
私の採点は以下の通りですね。
今回の補充枠は2人。
◆ダニー（銃士隊教官）
状況判断A、協調性S、職務遂行力A、指揮B、人柄S
追記：
エドゥアルト（銃術指南役候補）
状況判断S、協調性A、職務遂行力S、指揮B、人柄A
追記：ダジャレに対する姿勢、姫様への忠誠が素晴らしい。
2人とも見事人狼役のチェスティーノさんを吊りましたし、
現場試験管の私としてもほぼ満額合格。
姫様に対し、それぞれの候補にふさわしい人物として自信をもってお薦めしたいと思います。
そんなわけで、試験も全日程無事終了でーす。
スタッフの皆さん、お疲れ様でした。
【独】 【銃】 銃手 ダニー
>>161
まぁそれが前衛の仕事だしな！(酷)
どのゲームにも盾役を作って範囲攻撃や遠距離攻撃をするタイプな俺。
【魔】 魔法使い ドロシー
ログを察するに、ダニーが村建てだったんだ…。
裏方として何かと宣伝されたと思うけど、
勝手に舞台設定してたら、参加者の人も上手い事紡いでくれたから、ほんとノリノリな面子だったなという印象。
突然死者もいないし、野良系の村では参加者に恵まれた村だったなぁ。
【独】 【銃】 銃手 ダニー
そうだドロシー！
>>0:62この発言欲しい！
宣伝文句として今後使いたい！
きちんと「by妖魔ハンター」ってつけるからさ！
【独】 【刀】 二刀流 キヨマサ
読み終わり。
ステラが初回で捕まらないケースだと、村側はネロ、チェルシーがうまく動けなかったこともあり普通に負けてそ。
【風】 風読み ネロ
最後、諦めてすみませんでした。
村建てのダニー、ご一緒して下さった皆さん、ありがとうございました。
もう少し自分を磨いてからまた遊びに来ます。
【見】 見習い少女 アンゼリカ
>>168ネロ
まずお話しよ？
いっぱいお話することに慣れるのは今ここでできるからぁ。
この村とっても平和だったし、今いる人もツンケンしそうな人いないから、申し訳ないとか思わずに胸を借りる思いでチャレンジしちゃお？
【レ】 風水師 レナエル
>>168
お疲れさまでした。
自分もついこの間まで(というか今も)何話したら分からん～状態だったのでお気持ちは分かります。
もうお読みになられているかもしれませんが、月狼国の初心者ガイドが考察の勉強をする上で大変参考になります。
【独】 【銃】 銃手 ダニー
基本好きな事喋ったり、気になる事聞いたり、好きにしていーんだぜ。
ちょくちょく見てるから、なんかあれば反応するし。
俺麻雀で遊んでくるな！うわぁい
【姫】 首狩り姫 アーデルハイド
>>-55
姫様のダジャレ集がニコニコ動画で発信中なう。
『ボイスロイド クソダジャレ部』で何件か見れば引っ掛かります。
【姫】 首狩り姫 アーデルハイド
>>A71 アンゼ
元々笑いの沸点が低いからダジャレが好きなんですよ。
っで、思いついたのを公開したいと思ったら、ここに行きついた。
気軽に発表出来て面白いですよ。10分の1は私の発表です。
【独】 【鎚】 鎚矛使い イヴェット
>>112地図職人さん
それもそうね。6d以降ずっと魔法使いさん疑えない雰囲気が出来上がってたなって。
なので魔法使いさん以外の灰が互いに白固め合わないと魔法使いさんには向かえなさそう。
右往左往する姿勢...一貫性を見る人もいると思う(私は比較的こちら側)ので村との相性...かなぁ。
【独】 【鎚】 鎚矛使い イヴェット
>>121銃手さん
私に星見さん占わせてくれれば意図せず囲えてはいたのに...
入れ替えた有能共鳴ズ。
【赤】 【鎚】 鎚矛使い イヴェット
満月もお疲れ様。
体調ゆっくり回復させるとよいよ。余裕あったら顔出してくれると嬉しい。
【独】 【鎚】 鎚矛使い イヴェット
風読みさんもお疲れ様。
この村の人みんな優しいから色々お話聞いてくれると思うよ。
私も聞いてもらってるしね。
【酒】 酒場の主人 ロザリンド
>>165 エドゥアルトちゃん
こちらこそ、お手合わせありがとうね。
「怖かった」はこちらの台詞よ、アナタはずっと真真してたわ。
【独】 【酒】 酒場の主人 ロザリンド
>>*3
半月、ありがとう！
体調はだいぶ戻ってきたわ。
ご心配おかけしちゃってごめんなさいね。
【医】 医術師 ディトリンデ
>>168 ネロ
あぁ良かったエピに来てくれたんですね。
お疲れ様です。慣れないうちはどんどん村に入るのはオススメですよ。初心者歓迎村とか建ってると尚良いんですがね
【独】 【医】 医術師 ディトリンデ
レナエルの人どこかで見たなぁと思ったら、こないだ私が気持ちよくなった村の見物にいた方でしたか。
地上でも全然やれてるじゃないですか
【魔】 魔法使い ドロシー
>>166
あの設定で軌道にのったのは、
反応しれくれたダニーや盛り上げてくれた姫様、アンゼリカ建のおかげだからな。一人だけだと押し付けに近い自己主張にすぎず、協力者がいたからこそなので。
元来「妖魔がいるかもしれない城下町」という妖魔村に、オリジナル性、付加価値がついて魅力的な村になったと思うよ。
【魔】 魔法使い ドロシー
やっぱいい村だよな。
勝利至上主義、妖魔ハンターな自分としては勝った村はどれもよい村といえるのだけど。
ノリの良い面々や
そんな面々が生き生きしているような村で遊んでもいいと判断して人った人
で構成された村は当然だけど士気が高い。
推理もネタも楽しもうという贅沢な面々だからな。
単純に推理だけに専念したい人は、活気あふれる村なんて逆にウザくて参加しないわけだ。
この村は実際良い村だと思うよ。
知り合い同士でじゃれあったり、やたらモラルやルールを意識するわけでなく、最近では珍しいかもしれない。
エピでも負けた側もどうすればよかったのかを含め感想戦に意欲的だし、
ネロに対する反応もそうだけど、寛大ではなくアドバイスもできるし。たとえ問題があってもあと腐れなさそうだ。
【魔】 魔法使い ドロシー
>>*2
有識者じゃないのだけど。
騙り側
真占い師を結果的に始末でき、吊り3消費させてるので最低限の仕事はできてる。
ただ、その路線だと3-1と仕事量は変わらないだよね。
勿論霊ローラーにもちこみたかったのだろうけど。
エドゥアルドの場合初日からステラを強く疑ってたのだから、ステラ狼を確定させると、霊勝負でロザリンドの分が悪くなることは容易に分かる。
それなら、ステラで白判定だしてもよかったのではないかと思う。ステラ白なら、ドロシーは三日目吊れたと思う。
イヴェットのその結果だと偽黒させば、もう一人吊れたかもしれない。単純に偽黒で村人を一人でも多く吊れれば潜伏陣の負担は減るからなぁ。
騙りスタッフの課題はそこかなー。
占い機能破壊したからやりにくかったのは分かるけどね。
【魔】 魔法使い ドロシー
イヴェットのその結果だと偽黒させば
→その方向だと、イヴェットの場合、偽黒を出せば、に変更。
実際イベットって単体では悪くなかったからなぁ。
私などは真だと思ってたくらいで、3日目ステラ白イベット偽黒なら、イベット黒吊りしてたと思う。
こうして考えると、ステラ確定狼にさせたのがもったいなかった。
【魔】 魔法使い ドロシー
潜伏
ステラが初日捕まったのが痛い。
灰に2狼いる場合と1狼とでは人狼がやれることは全然違ってくるからなー。
ただこれは、共鳴者>>1:267や村の見識者をほめるべきで。
私などはステラの動きはむしろ白くみえた側なので偉そうなことはいえないけど、ステラの課題は人狼をひいたら万人受けして、初回占い初回吊りだけは回避できるようにしたいところ。質問や関心だけでなく、それらしい推理発言しておくのが無難なのかな。
【魔】 魔法使い ドロシー
チェスティーノ自体は悪くなかった。
また、>>142の考えからも、誰と誰の連携を崩せばいいのか理解できてるし、LWとしての戦略眼はさすがだと思う。
キヨマサ噛みはよいとして、
ただ、「ドロシーダニーウズメ連合」に対し
切り崩せるのは、姫様、ヘンリエッタ、チェルシーだったので、後者を後押ししてもよかったのではないかと思う。
ヘンリエッタ襲撃→確定白にさせたのは勿体なかったかな。
チェルシーも保護してやってもよかったかもしれない。
ただそのような動きせず、権力者に任せる行動そのものが白くみられることをチェスティーノ自身が自覚してた以上は、やはりそこをサポートする第二の狼がいたら話は違ってたんだろうなとも。
【見】 【独】 幻術士 クロエ
私も有識者ではないのですが。独り言を。
小手先の技術、と言うより付け焼刃の知識位のお話ですね。
「妖魔入りの場合」早期決着を狙うのは寧ろ狼陣営にとって痛手。妖魔候補を絞り切れずに飽和する事が何より痛い。
なので見方を変えてみましょう。「1潜伏が見つかった事はマイナスだけとは限らない」訳です。
自分達に少しでも有利になる様に、村の進行を誘導してみるのも良かったかもしれませんね。
例えばウズメさんの「霊能ローラー」これは合理的な意見です。狩人を保護し、狼を1吊る事で飽和を遠ざけつつ信用勝負にさせる事で妖魔対策をかなり万全に行えます。
これに乗りつつ、何故狩人保護が有効なのかを説明出来ればより良い印象はあったかもしれません。
それと、共鳴さんだったかな？「灰出力が足りない」事から、実は初日統一と言うのは有りよりの手だったりします。
【魔】 魔法使い ドロシー
あとは最終日近辺。
理屈抜きに吊られると負ける、こいつは狼に違いないと、泥臭い説得をしてくると、私にような熱意にほだされる阿呆な村人もいるかもしれないので。そこは残ってる面子を見て考えたほうがいいかもしれない。
多分ダメだろうと分かってても、やれることを全てやっておけば奇跡は起きるかもしれないしね。
チェスについてはそれぐらいかな。
墓下でもチェス白予想も多かったぐらいだから。
【魔】 魔法使い ドロシー
3-2で騙り黒が一人も吊れなかった
霊が決め打ちされた
ヘンリエッタが狩人確定させた（襲撃）
ここらが潜伏のチェスティーノの生き残りを難しくした要因かな。
人狼が勝つためには村人に村人を吊らて
既定の吊り縄を無駄に消費させれ逃げ切ればいいという数の論理なので、
やはり
ステラ狼を確定させるべきでなかったとは思う
【見】 【独】 幻術士 クロエ
霊能結果を割る事で逆風が強くなる半面、実は「システム的な解」という非常に強力な武器で立ち向かう事が出来る訳です。
ステラさん、実際地上でも墓下でも「村ぽ」でした。
腹に案を隠している人と言うのはそんなに多くありません
表に出してる意見が真実8割くらいで見て良いと思います。
なので、空気を読み思考を読む。思考が変わるかの推移を見守る。役を見ぬく
この辺が出来るようになると、盤上管理がしやすくなると思います。
売り込み。能力を低く見せすぎない。
ここを重視するだけでも初日占われや吊りからは遠ざかるかな、と思います。
狼陣営の素晴らしかったのは。ウズメさん偽告発ですね。
あれが無ければウズメさんを吊る事は出来なかったでしょう。
最終日は敢えて霊能を襲撃して3人でも良かったと思いますね。
襲撃によって、指定役お確保したい狼ドロシーさんが薄く見えますから。
【魔】 魔法使い ドロシー
>>-67
>「1潜伏が見つかった事はマイナスだけとは限らない」
これは前向きでよい考え方だなぁ。
>腹に案を隠している人と言うのはそんなに多くありません
表に出してる意見が真実8割くらいで見て良いと思います。
同感。売り込み、能力を低く見せすぎない点ではチェスティーノは全く問題なかったのだけど、
そんなチェスティーノが終盤権力者任せで、質問がなければ喋る事はない姿勢はやはり不自然になるので、そこもバランスが必要なんだろうな。
個人的には村人は白くも黒くもみえる不思議な生き物だと思ってるから、人狼も多少はきな臭い事をしても見分けはつかないと思うな。
ウズメの偽告発は見事だったよね。むしろ私の方が勉強になった。妖魔村で人狼をひいた際の、妖魔必殺戦術の一つとしてパクりたい。
【独】 【魔】 魔法使い ドロシー
というか、
クロエさんって、いつぞやのC狂！
うぐぐ、「空気を読み思考を読む。思考が変わるかの推移を見守る。役を見ぬく」と言ってるあたり……同感だけど。
同感だけど！悔しい思いがふつふつと蘇ったりも。
Σはっ、個人的な中身話ですみません。
【独】 【銃】 銃手 ダニー
>>192
そっか！
お仕事頑張ってな！
/*
状況感想と助言、痛み入ります。
このような村で再会できたことは嬉しゅうございますよ。
【銃】 銃手 ダニー
実際リスペクトという名のパクリはするもんだしな！
消化し切れてないといざ説明とか求められた時ブレてるとかで黒視されるけど()
【見】 【独】 見習い少女 アンゼリカ
>>184ドロシー
設定を練り上げに来ているのみたら乗るしかないじゃないですかぁビッグウェーブですよビッグウェーブ！
ぶっちゃけ話だと>>0:28>>0:31で入村決めました。
【独】 【魔】 魔法使い ドロシー
>>-71>>-72
/*
ダニーは別村にて、アンゼリカは見物人メインではあるけど名前び活躍を拝見してます。
数少ない現役野良盟友…まして妖魔村愛好者となると非常に貴重でして…
何が言いたいかと申しますと、お二人ともお久しぶりです（それかい！）
妖魔村は3年ぶりだったんですよ！
作ってくれて盛り上げてくれてありがとうございました。
姫様（妖魔）を吊れた事で気持ちよく今年の夏も乗り切れそうです。
>>-72
相変わらずノリがいいですねｗ
姫様があまりに面白すぎたので、キャラチップに沿って、冒険者を募る方向になりました。
/*
【見】 見習い少女 アンゼリカ
よーまはんたーのご活躍は常々聞き及んでいますよぉー、おひさおひさぁ～
生存勝利とか幸先の良い夏をスタートできてうらやましい限りで。
こういう面白い村なら喜んで駆けつけますので、押しつけがましいとか思わずにバシバシ舞台装置となってもらえたらとってもうれしいなって。
【銃】 銃手 ダニー
でもステラ狼を確定させないって、▲レナエルをしないって事か？
んで霊を割る。
レナエルを4dで落とせるかな？
【見】 【独】 道具屋 シュゼット
んにー、初手ステラ捕捉は大きなマイナス手ではなかったし、上手く利用できていれば逆に好手にもなり得たとは思うよ。
F狼の戦術観に似てるんだけど、真占を落とさないことには始まらないから。
白狙いで黒被弾して真の信用を落として噛む。手順的にも護衛につかせない。
これと同じ効力を発揮してたかなって。赤潜伏もしてたから、良い具合にラインがバチバチ切れてたら、更にアドがあったと思うー
狼視点で大きかったのは、「村がミスをしなかった」に尽きるんじゃないかな。
霊ロラに流れず真を真と決め打てたこと。地上で正しく村打ちが行えて、ブレなかったこと。
この辺が大きいとは思ったかな。そこをブレさせるために何ができたか、だと村が結束に至った原因を取り除くしか？できちんと読めてないのでこれ！とは言えないけどー
【見】 【独】 道具屋 シュゼット
流し読み客観だとドロシーかな？と思うけど。
最終日組の感想だと、ウズメ処理の優先度が高かったかもだね。
キヨマサは狩狙いなので外せないとして、ディト噛みが分水嶺だったのかも。
ただ、結果論なんとも言えちゃうので、だなー
【盗】 盗賊 チェスティーノ
何を言われようと僕は今回の状況ならディトリンデは噛む。仮に全員から悪手と言われようともね。そこを変えるつもりだけはないかなぁ。
17ステラ16ファング15黒14レナエルにするべきだった？
でも偽黒吊りと引き換えに白が一個残るよなぁ。
後ね、単体発言をほぼ見ない以上どうしても喋ることが減るんだよね。
特に狼を初動の占いで捕捉したから。
【盗】 盗賊 チェスティーノ
チェルシー、アーデルハイド辺りを上手く活かせばよかったんだろうけどそこが安牌の吊り位置だから流れたのがよくなかったかぁ。
まあもっと初日使うべきだったかね。正直それなりに多くの人が使う村感情とかが全く分からないから考慮できないんだよね。結構それで想定狂う
【見】 【独】 幻術士 クロエ
>>-70
お久しぶりです。あの時は仲間狼のおかげでもありますから。
C狂や鷹の目をクロエにさせてくれるなら、勝利を約束します。
……嘘です、勝利の為に全力を尽くします。
少し仕事が忙しくなりそうなので、また落ち着いてきたら遊びましょう。
>>195
究極的な話「牙で落とす」のか「投票で落とす」のか。
これを2日目までに決めて置けば十分だと思いますよ。
今回の場合だと占い師も霊能も強力ですが、ステラさん村派も多いですから。投票で落とす方をクロエは選んだ可能性が高いですね。
>>196
クロエならレナエルさんは噛まずに残しますね。
キヨマサさん役職読み（狩人読みかな？）なら
▼ステラさん▲ファングさん▼偽黒▲ディトさんorキヨマサさん▼騙占い▲ディトさん▼霊or黒or灰吊
騙占いの所は霊能がそれぞれラインを繋いだ後、誰ともラインが繋がらない占い師さんでしょうかね。
【見】 【独】 幻術士 クロエ
途中で呪殺の危険はあるでしょうが、そこは妖魔位置の絞り込みが必要でしょうか。
何時占われるか判らない妖魔は爆弾ではあります。
でも、囲ってしまえばある程度占われる日はコントロール出来ますから。
完灰に残しておくのも良いのですが、「吊り指定が飛んで」暴れられちゃうと困る場合は白で保護してしまうのが手っ取り早いと思います。
初日、2日目で「誰誰が真に見える」とか。そういう話題を投下しておくと票読み等はしやすくなると思うので、その辺りを織り交ぜていくのも面白いですよ。
【見】 【独】 道具屋 シュゼット
悪手、好手は結局のところその個人の感性なので。そういう意見もあるかー、程度のものだと思うよー
大勢が同じ感性を持つなら、それが所謂「普通」なので。
譲れない部分から思考の枝葉を伸ばしていくのはすごく良いと思うー
ディト噛み(+ファング)を前提条件にするなら、レナエル、キヨマサ、ヘンリエッタの誰を吊りに回すかだね。
レナエル吊りは上に出てるので置いとくとして。
キヨマサは赤視点だとあの日役持ちに見えるのは仕方ないし、吊り縄向けられるタイミングでもないので狩狙いするなら噛みはとまらないかな。
ヘンリエッタ狐塗りで吊るのもうーん。
となると、やっぱレナエルさん吊るしかないかな、ってなるかー
ただ、猶予与えると輝くタイプに見えるので、厳しそうではある。
【見】 【独】 道具屋 シュゼット
ただ、レナエル生存ルートだと。
▼ステラ斑で翌日ドロシーが斑。
ルート的には多分▼ドロシーになるかな？
先の展開まで読めてないけど。
ここで響くのは霊真贋になってきそうか。
【独】 【牙】 野生児 ファング
狐はもはやバランサーじゃなくてむしろ即噛みをさらに促すだけの存在になってしまってるよな
吊り数もっとギリギリだとそうでもないんだろうけど…
【見】 【独】 道具屋 シュゼット
なるほどなるほど。
差異はどこだろうなーと思ってたけど、受動と能動。手法の違いかー
クロちゃんは濃い、のだねー
私は薄口なので、遅効性なのだー？
思考がとても好ましい。だとちょっとチクチクする感じの言語化だなー、で。
地上同村できることがあったら、覗き込んでみたいな、という。
ふわふわした感情をなげておこー(もふもふ
【見】 【独】 道具屋 シュゼット
意図してぼかしてるというよりも、自分の中でまだふわふわしてるので、あえて形にしてない的なさむしんぐ
素敵だね。
【盗】 盗賊 チェスティーノ
意図的平和ここまで使うのは少ないかもしれないけど、候補減らすのは結構楽だしね。
真狂ー真狼とかに即噛みなら出来るのが理想ではあるけど
【盗】 盗賊 チェスティーノ
>>-88
僕は完全自由でいいと思ってるよ。だって占い先騙るのも別に自由だしね。
だから投票先で勝手に予告するってのも自由に含まれるわけだし。
てか自由にして囲ったりなんなりしてくれないと見にくくてしょうがない
【盗】 盗賊 チェスティーノ
まあ引き分けがない分狐に勝ちのチャンスが結構あっていいなとは思う。
引き分けあったら占い抜かれたら一生柱立ててれば引き分けの楽しくない村が起こるし
【盗】 盗賊 チェスティーノ
多分皆占いが噛まれても別に自分の灰考察で全て勝てると思ってるから占いを捨ててるんじゃないかなと思う。それで勝ててるならそれで正解だとも思うしね。
だったらいっその事銃殺まで一生占い師潜らせておくという手段を思いついた。
【独】 【鎚】 鎚矛使い イヴェット
もしゃもしゃ咀嚼中...
風水師さん即噛みだと霊割ってもと感じるし、ひいては残りの偽黒も効果薄だと思うので、もう少し真占は残す感じになるのかな。
真占は吊るってお話もあったけど、これは多分きつい...風水師さん放っておくと光り出し始めると思ったので。
だから>>198がよいのかな...変えるとしたら。
【独】 【鎚】 鎚矛使い イヴェット
真占吊ろうと色々細工かまそうとした狐村もあるけど、結局吊れなかったからなー...
多分>>-85の村。ハジメマシテ。
【独】 【鎚】 鎚矛使い イヴェット
(...噛まれた？)
占い見る自信がないのでどうしても統一推し、狐入りでもないと自由とかは難しい...
この村で統一の話が出たときは「そういうのもあるのか」ってなったわね。
【見】 【独】 道具屋 シュゼット
潜伏占い案は楽しそうだなーって考えてみたけど、確実に村に潰されるわねこれ…
統一占いならワンチャン？だけど、統一をまず通してくれないだろうからなー…
自由だと灰吊りで困るし。
占い師を絶対狐殺すマンにして、狼は推理で捕まえるぜ！に限定しないとー
そういうレギュレーションの特殊村とかあっても面白いのかも知れない？
占い師CO禁止の狐村みたいな。狐がキツすぎるかな……
ごろん
【医】 医術師 ディトリンデ
狼に圧をかけたのはファングがどう思ってたかは別として、私としては狙ったやつなので、初手占い襲撃は予想の範囲内なんですよね。
狐処理に関しては狼も後半どこかである程度までは対応しないと勝てない＋4狼なので、野放しにもできないので。
囲い込みで行動制限してく方がこの編成だと勝ちやすいかなーと思って動いてたので、狙いとしては間違って無かったとは思ってますが、まぁ接戦になりましたね。
【見】 【独】 道具屋 シュゼット
真占が独断潜伏しての2-2とかならワンチャン？
ただ、村からのヘイトがかなり激しそうなのがなぁ。
占い師が投票COしてないとこから2死体+占い師COで確定とかすると、狼視点哀しみが深い……あと、狂人がかなりの確率で噛まれそうなので、盤面がカオスになりそー
見学なら見たい(素直)
【魔】 魔法使い ドロシー
>>-76
/*
そうですね。前村もブランク開けと言われてたし、
機会があれば遊んで下さいなと。
…ピ、ピエロから卒業したい！
【魔】 魔法使い ドロシー
>>205
いやぁ、占わないと分からない狼もいるからなー。
狼の勝ち筋も、初回占い師襲撃→逃げ切りが一番てっとり早いという説もあるし。
【医】 医術師 ディトリンデ
ちなみにですけど私今回チェス潜伏占いまで追ってましたね。
二死体上がったタイミング以外は信じないからな…と思ってやってましたな(完全に杞憂でしたが)
【魔】 魔法使い ドロシー
人狼ゲームというものが世に出て以降、
最初は個人プレーに走り…村側役職者も当然食われたくないから潜伏し、占霊結果発表なども個々の判断に委ねられていたと思うのだけど。
それじゃ、潜伏したまま食われる能力者もいれば、逆に村側能力者を乗っ取る人狼も出現し、
また何も情報がないまま能力者にお任せだと、灰は考える気もなくして村が弱体化するし面白くもないので、
最初は占い師だけ→共有者は最低1人はでたほうがよい→霊能力者や共有者もみんなでたほうが灰が推理しやすい（FO）→どうせFOなら共霊等のギドラをした方がお得……
と、村側の戦い方の歴史も変化していったと思われるんだよね。
【魔】 魔法使い ドロシー
バラ投票だと人外の組織票が協力なので、対抗手段として→まとめ制により村側の意思統一。
占い方法も最初は自由→統一→編成や布陣によってバラ、ゾーン有…とバリエーションが増えたのは、
結局のところ、そうした方が勝ちやすい、村側が勝つための戦術として洗練されていった結果だと思うんだよね。
【魔】 魔法使い ドロシー
つまり何が言いたいかというと、
チェスティーノ案>>203は実際通りにくいんだよな。
個人的には好きなんだけど。
一昔前は、共有者系が2人いた場合、一人はまとめ役の為FOする一方で、もう一人は潜伏して地雷役になるのが主流だったものだけど、今はまずその戦い方は採用されないんだよね。
【見】 【独】 道具屋 シュゼット
最適化の歴史だねー
実際その方が勝率があがるから、というのはF編が一番わかりやすいとは聞くー
レアケやりたいし、それで勝つの気持ち良いので、とてもやりたいけどねー
村役職で独断潜伏はいつかやってみたいけど、村利考えると出来なくなるやつ
【医】 医術師 ディトリンデ
F編成に慣れてるとGはめちゃくちゃ狼勝ちやすいなぁと思いますからね。灰噛みとか出来ませんし基本。
どっかにもありましたけど、基本的に如何に早く占い師噛めるかゲーですからね
【魔】 魔法使い ドロシー
>>-100
分かる…。
人外なら面白そうだから潜伏！というノリもありだけど、
村側は基本的にまじめだからなぁ（そっちの理由かい
>>213
同感です。
そして妖魔編成の狼こそ最難関という。
【盗】 盗賊 チェスティーノ
最適化出来てるかどうかは分からないけど流行りはあるよね。
組織票はバラ指定だと面倒だけど、統一やグレランなら好きにやらせた方が村は勝てると思うんだけど誰もやってくれない
潜伏占いはここじゃ村側が潰してるからね無理だと思うよ
【盗】 盗賊 チェスティーノ
僕は不思議なのが村だといっぱい喋れるけど、狼だと喋れないってのがよく分からないんだよね。
騙り真でも似たような事があるし。何故なんだろ。上手くやらないとっていうプレッシャー？
【医】 医術師 ディトリンデ
狼だと喋れないに関しては、気負いだとか、狼位置のでっちあげが出来ないって人が多いように見えてますね。
村人で言うところの答え（狼位置）が見えてる状態で、途中式を作るのが苦手なんだろうなーと一個人としては考えてますね。
【独】 【銃】 銃手 ダニー
俺は寧ろ人外の方がベラベラ喋る気がするからわかんねw
人外久しくやってないけど
多分まともな村の狼はディトリンデと組んだF編成村が最後だな
【独】 【医】 医術師 ディトリンデ
>>-101
あの村はまぁ村側は強いし、狼仲間の一人は忙しそうでしたし、編成はFだから余裕無いしで、大変でしたね…
狼経験値を得る目的ならFはかなりオススメではありますが、初心者、初級者って人達にはしんどさだけ際立ちそうでうかつにオススメしづらいんですよね。いやはや難しいもので
【盗】 盗賊 チェスティーノ
僕みたいなこと喋ってれば灰特に見てなくても許されるからオススメだよ。
ある程度のシステム作って入ったら希望をぽいって感じで。
欠点は絶対に許されない敵ができるけど
【見】 地図職人 オリエルダ
村だと話せるけど狼だと話せないというのは、村が正義と思ってる人なんじゃないかなと思うな。
狼はうそをつかないといけないからねえ。
【見】 地図職人 オリエルダ
チェスティーノは村人でもそんな感じで最終日付近までいくのか気になる。
チェスティーノが村人だったら、ほんとの狼が勝手に黒くなるのかなー。
今回は他が白いから吊られたような。
【見】 地図職人 オリエルダ
>>222
最終的には勝てなくない？
村人を狼に仕立てて勝たないといけないし。
うそつかないなら、狼は誰だ？私だーになる。
【盗】 盗賊 チェスティーノ
>>223
相性次第じゃないかな。村でも大体こんな感じだけど、吊られる時はすぐ死ぬし、死なない時はずるずる生きてる。
【盗】 盗賊 チェスティーノ
>>224
白い順に他を並べて、一番白くないのがここだからここ吊りたいで嘘は何もついてないと思うけど
【独】 【医】 医術師 ディトリンデ
嘘をつくってイメージは先行してるでしょうね。
私は狼の時は自分の勝利条件に対して嘘をついてないと思ってるので、何とも思いませんが。
まぁ出来てる人間ではないので、嘘つくことに抵抗も無いんですけど。
【見】 地図職人 オリエルダ
>>225
なるほど、目に浮かぶかも。
この村はステラが憧れてたし、墓でもチェスティーノ人気だったし相性はいいほうだったのかな。
>>226
白い順とかそーなんだけど、白と知ってる人を白い順に並べるということそのものがもううそだなと思うんだよね。
【見】 【独】 道具屋 シュゼット
良くも悪くも、理想に縛られてる、真面目な人が多いなーってのはあるかな。
長期の土台だと特に同調圧力とかが強いので、仕方ないのかもしれない。
【見】 地図職人 オリエルダ
統一占いは私もあんまり好きじゃないから、今度参加するなら妖魔村にしようかなと思いました。
妖魔村ならきっとなかなか統一されない。
【見】 【独】 道具屋 シュゼット
そして理想的な動きをしてる占い師は狼を疑われるようになるのだ……
初日に真狼だよねって狂人でも言われるのはそれw
【医】 医術師 ディトリンデ
理想的な動きとかしたこと無い身からするとよく分からない話題なのであった…
真占してる時は勝手に対抗が崩れるし、騙りしてる時は相手に合わせて出力変えてるからなんですけどね...
【見】 【独】 道具屋 シュゼット
最初から狼できるタイプの人だなー
できないタイプの人は模倣から入るから、模倣のモデル(理想)が必要なのだ。
真はできるけど騙りが出来ないって人もこっち。
真と偽でやることが違うから、騙りで真をトレースすると劣化コピーになるのよにゃ
【見】 見習い少女 アンゼリカ
チョコっと前のお話だけど。
村こそ正義ぃ～って人にはこれ置いておこぉ。
>>1:+4
立場の違いで意識の塗り替えすると罪悪感なんて感じないよぉ。
【銃】 銃手 ダニー
さてさて、21時になったら超低速になるんで今のうち。
入村、宣伝、参加、みんな本当にありがとな！
18人野良で妖魔村が叶うこと自体が奇跡で、それがこんなに良い物になったのは皆のおかげだぜ！
また見かけたら宜しくな！
基本企画はしないで、いけそーなときにフラッと似たような村が建ってる、かもしれないな！
討伐完了！
では、お粗末様でした。
【見】 【独】 幻術士 クロエ
クロエもそろそろお暇しますね。
/*
ニルギリと申します。時折村に入ったり、基本観戦メインで好き勝手な事を言っております。
この様な素敵な村へお邪魔できた事、色々人狼トークや小ネタを織り交ぜた会話が楽しく、11日と言う期間があっという間に感じられました。
またふらふらとしておりますので、お会いした時はよろしくお願いします。
対戦する際はお手柔らかに、そして全力で戦いましょう。
それでは最後まで楽しい時間をありがとうございました。
村建て様、参加者の皆様、見物の皆様。
お付き合いいただき有難うございました。
*/
【砂】 スナイパー エドゥアルト
>>180 ロザリンド
狼(見えてる)補正入ってると思うけどありがとう。
ステラ白なら負けてたかもしれないと思うよ。
とにかく体調良くなったならよかった。
マスター、*ギムレット*ください。
【見】 道具屋 シュゼット
村建て同村お疲れ様ー
久しぶりに村に入ったけど、良い村でしたー
ふらっとどこかで現れたらよろしくねー
ばいばい。
【見】 【独】 見習い少年 アルノシュト
エピってからも進行中もあんま顔出せなかったごめんなさーい！
見物すらかなり久々でポンコツすぎたけど、お気楽墓下視点で楽しませていただきました！
地上のみんな本当にお疲れ様！
墓下のみんなもありがとう！
またどこかで逢えた時はよろしくお願いします！
【医】 医術師 ディトリンデ
気付いたらこんな時間になってしまいました。
改めて、建村、同村ありがとうございました。
月狼にしょっちゅういるので、またどこかでお会いしたら、よろしくしてやってください。
【砂】 スナイパー エドゥアルト
村建て同村ありがとうございました。
以前見物人席をいただいた時の村建てさんの村だったので参加してみました。
またどこかで会えたらよろしくお願いします。
【魔】 魔法使い ドロシー
それではご挨拶を。
遊んでくれてありがとうございました。
参加者とは一期一会かもしれない野良村で、気持ち良い面々に恵まれてラッキーでした。
改めて試してみたいアイディア、また対戦したいという好奇心ライバル心も芽生えたし、まだまだ自分は人狼を楽しめれるなと実感できた次第です。
また皆さんとはどこかで。
お会いした時は占わないで下さいね。ではでは～
【鎚】 鎚矛使い イヴェット
村建て同村ありがとうございました。
初めから最後まで、参加できてよかった村だったと思います。
また何処かで。
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