488 【誰歓】妖魔がいるかもしれない城下町【情報必読】
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【レ】 風水師 レナエル は、【昴】 星見 ステラ を占った。
次の日の朝、 きぐるみ ピギー が無残な姿で発見された。
……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。
見分けの付かない人狼を排するため、1日1人ずつ疑わしい者を処刑する。誰を処刑するかは全員の投票によって決める……
無辜の者も犠牲になるが、やむを得ない……
そして、人間と人狼の暗く静かな戦いが始まった。
現在の生存者は、【銃】 銃手 ダニー、【昴】 星見 ステラ、【風】 風読み ネロ、【魔】 魔法使い ドロシー、【姫】 首狩り姫 アーデルハイド、【鎚】 鎚矛使い イヴェット、【盗】 盗賊 チェスティーノ、【レ】 風水師 レナエル、【牙】 野生児 ファング、【刀】 二刀流 キヨマサ、【医】 医術師 ディトリンデ、【奇】 奇術師 チェルシー、【槍】 槍使い ヘンリエッタ、【砂】 スナイパー エドゥアルト、【酒】 酒場の主人 ロザリンド、 【勇】勇者 アスベル、【巫】 巫女 ウズメの17名。
【姫】 首狩り姫 アーデルハイド
>>1:289 ウズメ
それなら霊ロラを貫くべきじゃないかしら？
それにいつの間にか、霊決め打ち派になっているけど、どこで考えが変わったの？
私みたいに>>1:164黒が見つかったら決め打っているとか考えなかったでしょう。
>>1:302 ヘンリ
あくまで傾向ね。初心者狼は固くなりがちで長文で考察しているふりする事が多いのよ。ドロシーはしっかり意見があって白いと思ったわ。
ただ、ウズメは勝ちたいプランがなくて黒いのよ。
霊ロラ→統一→霊決め打ちってコロコロ意見が変わってどう勝ちたいか分からず、流されているのよね。
霊決め打つとしてもどうやって判別するかの意見もなかったでしょう。
【銃】 銃手 ダニー
おはよう！
昨日のロザリンドの感覚を言うなら、俺は議論中よりも決まった後のダメ出し(追いやり)の方が寧ろ人外っぽく、押しやろうって風に思うかな。
該当はネロとドロシー。能力者は除くな。
チェルシーは一応思考の末らしいから少し離れる。
ネロは周りに押された感が少しあるか。
ドロシーは村仮定なら自分のセンサーを信じたいある種の確認とドヤ顔の為の前準備。
俺視点だがチェルシーも違うならあまり信用ならないから吊りたいのはあるかな。
【銃】 銃手 ダニーは、【魔】 魔法使い ドロシー を投票先に選びました。
【見】 【墓】 幻術士 クロエ
正しくは「統一占いのメリットが浸透していない」こうでしょうね。ウズメさんの中では「こういう理由で統一占いはあり」と言うのが確立しています。経験上か、それとも本質的な勝利への執念と言うべきか。
確かに灰は一見狭まりません。しかし、真占い師は一人しかいない事を考えると実は人外利ではないんですよ
【見】 【墓】 幻術士 クロエ
統一斑になったら困る！と言いますが。
バラ占いで3黒出たらもっとこの村困るとクロエは思います。
だって偽黒耐性高い人が多い様には見えてないのです。
正直感情面の方が強調されてずるずると吊られていく未来が視えています。
シャイニングするくらい白い灰がほとんどいない（クロエの中では2人いますけど）為に、統一占いの方が良くないか……？こうなっちゃうわけですね。
【銃】 銃手 ダニー
まーたアピとか言われるかもだけど、>>1:309が人外ぽいと思ったのは黒出たら吊ってライン戦擬きにになるけど、呪殺起きたらラインごと破綻する可能性があるから俺は偽黒は出ないと見てる。
初回の黒は状況真が強いと見ている。
そこも含めてアピだと見てるんかな？
結果前なんだけど今日は早く出るから置いておくぜ！
【銃】 銃手 ダニーは、【昴】 星見 ステラ を投票先に選びました。
【砂】 スナイパー エドゥアルト
>>1:310ネロ
出してもらった方がネロのことを見やすくなると思うけど……黒くなるというのは1dに言われたことを気にしている？
何か塗りに感じたものとかあれば言った方がいいかもしれない
【見】 【墓】 見習い少女 アンゼリカ
ステラとレナエルの動き見てから判断でよくないかなぁ。
初日と判定だけ見てガシガシ始めるのはそーきゅーだよぉ。
【見】 【墓】 幻術士 クロエ
まぁ、クロエが連続入村出来ない理由がこの辺かもですね♪目に見える結果が出たならそこから全力で要素追求しちゃうので疲れるのです
【見】 【墓】 見習い少女 アンゼリカ
>>+15 地上：見物が２：１か１：１くらいがちょうどいい（主観だよ）し、自己管理出来てるのが大事ぃ。
消化する前にチェーンして何時まで経っても進歩なしがもったいないよねぇ。
【見】 【墓】 幻術士 クロエ
そうなんですよねぇ。折角の入村して取れた栄養分を自分の物にする前に連続参加しちゃうのも勿体なくて。
クロエはポンコツなので人のトレースしか出来ないのです
と、真面目な話をしましょうか。ダニーさんの反応は村狐といった印象でしょうかね。生きていれば「その占い師は偽である」と確信できるわけですから。黒を打てるなら打ってみろ、と言う感じですねぇ。
【独】 【昴】 星見 ステラ
>>1:81>>1:83おかしくはないけど臭い。ヘンリエッタ引力が切れた後で疑うか否か
>>1:102おかしくはないけど臭い。ここまで来ると相性かもしれないので重要度下がり
>>1:106切りか？と思うことがないので、おかしくはないけど臭い
>>1:109「決め打ちしてほしい」→自信 「分からなくて」→自信のなさ
結構多くの意見出てたので「完全に」同意してるならかなりわかってるんじゃないか、と思ってたけど今読むとこれ「進行意見に」完全にうなづいてるってニュアンスかもしれん。
>>1:116さっきまで「完全に」わかる言うとったやないかい
わかろうとする気持ち無いのかな？
>>1:122おかしくはないけど固い
>>1:126おかしくはないけど過剰に見える
【見】 【墓】 見習い少女 アンゼリカ
>>+18オリエルダ
れいのー残すなら最終日まで付き合ってもらうことになるし、そうなると日が進めば霊判定で別れるのでぇ。
早期に片黒吊る必要はないかなぁ。
【昴】 星見 ステラ
>>1:102おかしくはないけど臭い。ここまで来ると相性かもしれないので重要度下がり
>>1:106切りか？と思うことがないので、おかしくはないけど臭い
>>1:109「決め打ちしてほしい」→自信 「分からなくて」→自信のなさ
結構多くの意見出てたので「完全に」同意してるならかなりわかってるんじゃないか、と思ってたけど今読むとこれ「進行意見に」完全にうなづいてるってニュアンスかもしれん。
>>1:116さっきまで「完全に」わかる言うとったやないかい
わかろうとする気持ち無いのかな？
>>1:122おかしくはないけど固い
>>1:126おかしくはないけど過剰に見える
>>1:155>>1:166他の人より私に聞けよ一族
この辺で独り言使いきった。
これ以降のツッコミを今からする。
【見】 【墓】 見習い少女 アンゼリカ
ステラさん村人と仮定して、狼さんからしてみればステラ片黒になったんだからとりあえず死んでね、したいなぁ。
引っ掻き回される前にバイバイしたいの。
【見】 【墓】 見習い少女 アンゼリカ
>>+22クロエ
やぁだぁ、吊って狼さんの住み心地をよくするのぉ。
ふれーふれーおおかみさん！
地上村側なら灰吊りたいムーブします。
【鳴】 【牙】 野生児 ファング
レナエルが黒引きへのリアクションないのが印象良くないけどそこは個人の範囲かな
その後のアクションで遊んでるのが若干テンションが上がったようには見えるし
ステラは一応は狂でも黒打ちやすそうな位置には思えるかな
【昴】 星見 ステラ
臭いを言語化するなら、人外特有の適当に村目って言ってすりよったり、村人引力に沿った発言してなかったり、かな。ゴール作ってる感。
具体的なゴールはハッキリなくても、こうしたい、こうしてるって考えが自然と共生してる感じがない。
オークの村人は一つ一つの場面で目的があって達成したら次、次ってなるわけじゃないよな。村人引力に沿って行動してるというか、アクションが一つで止まらない、連なってるわけだ。
【昴】 星見 ステラ
眠くなったら狩非狩勝手に言います。聞く聞かないは早めに言っといてもらえると助かります。
松コースは>>10以降の私が人外由来の可能性があると思ったセンサー、昨日思ってたのと今日見つけたの抽出してく感じになる。
私の考察は人と違う面があって貴重な部分もあると思うから、松コースお望みなら夜やるわ。
【牙】 野生児 ファング
臭い＝「人間だと思われたい」人外野郎に脳内変換してみる
———
ダニーは「人間だとわかって欲しい」感が少し見えてきた気はする
朝の発言はその理屈なら狂黒の否定にはならないとかツッコみたい感じもあるけど
【盗】 盗賊 チェスティーノ
オークの村人ってアイツら畑耕すのか？戦士しかいない気がするんだが(おはよう)
んでレナエルが黒で他はまだ出てないと。取り敢えず他が白ならCo聞いて吊ればいいんじゃないか的な気分
【鳴】 【牙】 野生児 ファング
深夜の発言でエドゥアルトの方がまた真っぽく見えて来た
あと深夜のチェルシーが白っぽくなったって言ったけどヘンリエッタからチェルシーへのツッコミは割と真っ当だったからこっちも再考
直近のステラに一部同意でドロシーは発言の根底から村勝ちへの意識の向き方は弱い気はする
【銃】 銃手 ダニー
>>14 ファング
狂黒って、霊狼濃厚に見える状況下でライン戦をご主人に強要させる手だろ？
俺無いと思ってたんだよな。
でも真教えるの優先させた？とか今グルってる。
ステラって後半ダニーが人気だにぃになって薄くなっていたけど、狼無いんじゃね位置だったじゃん。>>1:147が原因らしく俺に集まったけどさ。
光の速さで▼ステラにしつつ、チェルシーの判定待ちなう。
【牙】 野生児 ファング
ダニー>>16
狂なら切り捨ててもいい、吊り余裕少ないから白吊らせただけで狂は十分に仕事してる
疑ってるわけじゃなく疑われそうなこと書いてるなーって思っただけだから白からの殴りに見えて圧迫感与えてたら悪い
【昴】 星見 ステラ
ダニーとチェスティーノ村は正味間違いないと思ってるけどな。これからも疑われてくんだろうな。頑張って。
今の気分的にはウズメよりキヨマサの方が村っぽいかもしれん、と思ってる。
【赤】 【昴】 星見 ステラ
チェスティーノは最終日弱いタイプだと思うけど今回の場合最終日作らなければ大丈夫かなって気がしてる
具体的には霊能者を最終日に持ってく。
のために霊結果早めに黒出しまくって仕事終了しちゃえばいいかなって思ってる
【魔】 魔法使い ドロシー
う、占い師に媚びなんてうらないし！
今のところステラvsレナエルの対立軸発生ね。
溶けがないのは残念だけど順調ね。
>>3
ダニーとは相性が悪そうね。
3-2布陣は村人に色がつく前に塵外、特に人狼占い師が積極的に黒をだしてライン戦をしかけれるのよ？
偽黒が偽だと村は分からないのだから、初回黒は状況真って
理屈は3-1布陣の人狼陣営の動きと混同してるのではないかしら。
【赤】 【酒】 酒場の主人 ロザリンド
オッハヨ～～～！！
まさかステラちゃんがまだ見ぬもう1人だったなんて、僥倖だわ。
で、やっぱりアスベルちゃん狂人ね。
ステラちゃんとアスベルちゃんにもCN振っておこうかしら。上弦と下弦と三日月、どれがいい？
（半月……イヴェット
満月……アタシ、ロザリンド
朔………チェスティーノ）
【鳴】 【医】 医術師 ディトリンデ
おはようございます。ステラに黒は打ちやすいだろうなとは思っていたので予想の範囲内ですが、まさか勝手に狩回避回されるとは思いませんでしたね。
私がそう言うのされると吊りたくなるのわかっててやってるのでしょうか…
取り急ぎパッとこちらにしか顔出せなさそうだったので、少しの間地上任せても大丈夫ですか…
【魔】 魔法使い ドロシー
>>20
ステラさんは村だと思うけど、チェスティーノさんはまだ分からないわ。
勿論、3-2布陣で電撃黒出し、霊狼が活躍できる旨味があるのに、問答無用でロラ主張していたウズメさんが白いのは言うまでもないけれど。
【盗】 盗賊 チェスティーノ
>>24
後半が不明かな。ロラ主張しても黒出たら普通に吊らない？+黒出しが狼前提なのもちょっと不明。狂の黒出しでも白いってこと？
【巫】 巫女 ウズメ
呪殺のある村で、ライン戦してくるとは思えんのじゃが
みなはステラを吊って、霊結果がどうなったら嬉しい?
レナエルが狼視点で真濃厚なら護衛なし読みで噛んでくると思うので放置して灰吊るのはいかが。狩ヒットのみ損。(ステラの非狩は関係ない)
レナエル視点でも、不確定ではない確定飼い。
【盗】 盗賊 チェスティーノ
>>26
理想は霊結果が揃って黒で占いで平和。
現実は平和が出ても占い平和とは限らない上に霊結果が白揃いか白黒で割れる
それ噛まれなかった場合の信用勝負で勝手に信用下げることにならない？
真なら噛まれる前提で喋ってると思うけど、占い先が分かる以上対応自体はできちゃうんだけどその辺どう？
【魔】 魔法使い ドロシー
>>25
ウズメ狼なら組織戦を視野にいれていない。
仲間を活かす方向ではなく、はなから殺す方向で。しかもさしたる根拠もなくロラ主張は強烈だよ。ゆえに白い。
【盗】 盗賊 チェスティーノ
それに飼い狼作るとしても霊真狼読みなら霊置いてれば全視点での狼になるくない？わざわざ別に飼う必要があるのかと僕は思うけど
【牙】 野生児 ファング
占
レナエル：ステラ●
アスベル：ダニー◯
イヴェット：チェルシー◯
霊
エドゥアルト
ロザリンド
完灰7
ネロ、ドロシー、アーデルハイド、チェスティーノ、キヨマサ、ヘンリエッタ、ウズメ
片黒1
ステラ
片白2
ダニー、チェルシー
【盗】 盗賊 チェスティーノ
>>30
僕はその要素が理解できないかなぁ。納得できそうもない。
でも共鳴が理解してればいいんで、そうならなかったら説明増やすのがいいと思う。
【巫】 巫女 ウズメ
>>29
平和なら白揃いでもわらわはうれしい。
しょうみ、信用勝負で真目が下がるという考えは薄かった。ありえなくはない。
だが…信用勝負って、最高でも灰狐補足するか狐一点読みを成立させた上で狼は勝負できるものと思っており
最低でも、占いから(ほぼ)2分の1あてればよい勝負になるわけじゃろ?
この灰状況なら、わらわはそれで全然よい…
【風】 風読み ネロ
おはよう、昴の黒が想像できない。
直近のことの当たり独り言読んだけど、なんだろうなぁ
>>1:317砂
>>1:315朝の話なのは見てるよ、ありがとね
【盗】 盗賊 チェスティーノ
>>34
狐を捕捉しなくても実は信用勝負ってできるんだよね。
最終日に占vs騙 霊vs騙 潜vs白貰いで残り判定役のどれかを作ればいいから。
でこの時の判定役って共鳴2人でも問題がない。=狼占ないし狂占の占い先と真の噛み先を噛み続ける事が可能だから真確定が起きにくい。
ただメリットはあって、偽占いの占い先噛んで銃殺の場合偽が一人出ることかな。
+占い噛まれたから真ってのもどうなんだろ。狂でも吊ってくれるなら噛むってパターンを切りきれるかどうかもあると思う。
それに噛んで吊って霊結果割れた場合の考慮も必要になると思うんだけど
【鎚】 鎚矛使い イヴェット
狂アピ+縄稼ぎ目的の黒出しなのかな。
単体比較で勇者さん狼の風水師さん狂人かなというのは昨日時点での感覚。
>>1:318盗賊さん
ふーむ...考え方は理解。
動きかたとしては一貫してるようには見える。
回答ありがと。
【盗】 盗賊 チェスティーノ
まあつまり僕的には今日ステラ吊らない=レナエルの真切りと同義に近いものを感じてだったらレナエル吊り希望の方がいいんじゃとすら思える。
僕はそんな事できないんでステラ吊り希望
【盗】 盗賊 チェスティーノ
もっと言うと灰吊って霊結果白揃いよりもステラ吊って霊結果白揃いの方が僕は嬉しいからもある。真偽で考える事減るしね。
【槍】 槍使い ヘンリエッタ
おはようございます。
レナエル視点でステラの黒って無さそう(対抗2人とキレ気味)なので初感は偽黒。
ただまあ単黒は進行的に吊っていいかな〜って気がしてる。霊のリトマス紙にもなるだろうしで。
【見】 【墓】 道具屋 シュゼット
おはよー、2白1黒&勇者が超絶偽っぽいの把握だー！
ステラ即吊る必要はないかなぁ。
ステラ単体を黒濃厚と見るなら生かしておく必要もないけど、怪しい位置に確定で色付けていく方が大事そう。
【槍】 槍使い ヘンリエッタ
寝ぼけてた。アスベルとレナエルとキレてたから、イヴェット視点でステラの狼薄めで、別にレナエル視点ではまあ、あり得るか。
【見】 【墓】 道具屋 シュゼット
脳死で取れる手順だから、吊り場所に困るならステラ吊り>霊ロラで良いんだけども。
霊真贋も決め打ちたい。霊機能も活用したいなら、ここで単黒の答え合わせ(レナエルを破綻させるため)に霊機能を使うのは違うかなーって感じだね。
▼ステラ→▼レナエル(破綻占)→▼霊ロラ
まで見据えてるなら良いんじゃない？とは思うー
【見】 【墓】 道具屋 シュゼット
チェスティはこっち側の進行取りたいんだろうねって感じなので良いとして。
とりあえずダニィは補完占い完了させましょ！
レナエルさん高確率で死ぬ日なので、レナエル→●ダニー、◆イヴェットかなー
【見】 【墓】 幻術士 クロエ
ステラさん吊りました。
明日も単黒出ました、どうしますか？単黒吊ります→霊も占いも決め打ちが必要になってきました。
こうなった時にどこまで検証してるのかなぁ、とクロエは考えてしまうのです。
【見】 【墓】 幻術士 クロエ
クロエが直近「過剰評価、過小評価しすぎ」と言われたのは戒めなのですが、それでも占い師の反応が揃って真に見えないのが困っています。
霊媒はロザリンドさんが見事に巻き返してきました。良いですね。素直に花丸あげたいです。
【巫】 巫女 ウズメ
>>36
本題とずれてきた気もするが、バランスよく噛めばよいのはなるほどじゃな～
二択にしてくれるなら、それでお願いしますの気持ちじゃが…
下段は即吊りになるか、霊の色出しがどうなるか含めて情報なのでは。
【槍】 槍使い ヘンリエッタ
一応、取れるルートとして
①ステラ吊り
②霊ロラ
③灰吊り
❹真切り占吊り
とあるけど、❹はリスク高すぎるだけだし初日にするべきような吊りじゃないので無し、③灰吊りは情報量的に黒がいて吊れば占霊ラインが見れる黒吊りより優る吊りとは思えないので無しより、②霊ロラはこの村的に霊機能あったほう方がいいと思うので微妙。①は情報量が1番多いし個人的には推し。
ここでステラが斑なら躊躇うけど、別に他占視点でも灰だから、まあいいっかってなる、私なら。
【槍】 槍使い ヘンリエッタ
レナエルには、ステラ狼見えてるわけだから軸に相方+陣営戦略まで考えて欲しいと投げつつ。
アスベルとイヴェットにはこの状況下の理想展開と村探しもしくは人外探しを続行しておいてほしいと投げておきます。
【魔】 魔法使い ドロシー
占狼とのラインを考えれば、ステラ狼は誰が占い師でもたいがいな動きをしているんだけどね…。
>>43は確認。
まぁ、手順的にバランス良く片黒吊って、呪殺等含めた状況をみながら決めうつのが妥当だとは思うので。
チェスティーノやヘンリの意見は至極まっとうだけど。
正直、レナエルの単独2黒目は吊る気がおきないんだよね。
別に私はどっちでもいいんだけどさ、
ステラかレナエルか。
結局ところ、単純に人外だと思うのはレナエルなので、▼レナエルにしたい個人的希望。
勇者さまとイヴェットの見解はどう？
ステラ黒の可能性があるなら再考するけれど。
【鳴】 【牙】 野生児 ファング
ステラが勝手に非狩したのは俺も好きじゃないけど、黒要素にはならないと思う
ただ、レナエル偽決め打ちしないなら▼ステラが安定
ただ、昨日の夜明け前〜夜明け後のステラは動きは村っぽい
(非狩はしないでほしかったけど)
【鳴】 【牙】 野生児 ファング
>>46
レナエルの真偽に関わらずドロシーは人外っぽいかな
占い吊りに対するリスクへの意識が薄過ぎて村目線に見えない
【鳴】 【医】 医術師 ディトリンデ
やっと少し時間取れたので表にも出ますが、私は普通にステラ吊りで霊結果見ていくでいいとは思ってるんですよね。
レナエルがそこまで人外になるのがステラ黒だけと言うのも変な話で。
ドロシーに関しては同意ですね。危機感が無いというか、狐もある位置だろうなと思うので、レナエルの占い先としては悪くない位置なのかなぁと雑感。
【奇】 奇術師 チェルシー
すっごいねむいわ！！！
とりあえず占い結果把握したけど、まぁ黒結果が一番最初だったから真も狂もありそうだな、と
狼はここで黒出すかなとは思ってて、レナエル真狂で見て、昴吊ってもいいかな～って結論になりかけてる
>>1:305風
違う、そうじゃない(決めポーズ)
共有が決めたからそこだけで考えたってのは把握したけど、>>1:308で槍が言ってる風に3人だけならばそれぞれに割り振って考えることは難しくないと思う
そこがまず一点
もう1つ思ってたのが、思考停止してない？ってなってる
占い先から外れて安心して考えるのやめたと邪推したくなっちゃってる程には、決定周りうーんってなってる
私の発言のせいで動きずらくなってるならごめんだけど、私が本当に聞きたいのは共有の占い先から決めた希望じゃなくて、純粋に風が灰の中で占い希望を出すならの情報が知りたい
【医】 医術師 ディトリンデ
おはようございます。各占い結果諸々確認しております。
出現遅れたのはすみません。
吊りに関してですが、▼ステラで考えています。
霊結果が割れても、揃ってもそこから得られるものは多いですし、ステラの非狩もあるので、灰吊にいって変なヒットをかますと余計にこじれると判断しました。（ステラが早々に非狩晒したことを咎めるつもりは無いです）
なので議論の内容に関しては、占い先、今日の占い色結果に伴う人外位置などの辺りを見て頂ければ。
これも先に伝えておきますが、霊能どうする問題に関しては皆さま基本ノータッチでお願いします。昨日も言いましたが、その件に関しては共鳴で決めたうえで皆さんに共有します。
占方針に関しては現段階では投票先占いで考えていますが、そこに関しては意見あれば出していただければと思います。
【医】 医術師 ディトリンデは、【昴】 星見 ステラ を投票先に選びました。
【奇】 奇術師 チェルシー
正直昴狼で私仲間ならライン絶対切るので、狼あると思ってる侍
まぁ、相方位置考えきれてないから、そこら辺考察しなきゃとは思い
>>1:307槍
そこ巫が村の場合ならの視点で、その場合だと流されやすすぎない？と
色々あるけど例えば>>1:266が一番わかりやすくて｢流れの中でチェルシー黒を強く思うところあり｣→｢周りのチェルシー黒要素に共感｣→｢じゃあ黒だ！｣という流れに至るまでの思考巫が一切だしてなかったんだよね
最初も流れから始まり、周りの黒要素共感、ここで思考止まってるんだよね
そこに何らかの巫が自分で考えて、ここ黒だと思い始めたの起点があればいいんだけど、それが話の流れでとか、誰かの黒要素に共感だとか、で村なら自分の意見が希薄すぎると感じたからこその｢流されやすすぎ｣だね
【魔】 魔法使い ドロシー
なるほど。非狩の件もあるし堅実なルート進行ね、了解。
今日の占い結果に関していえば、
ダニーの発表前の>>3を察するに、私へのストレスや不満感は本物かなとも。同時になーんか3-2を仕掛けてきた狼にしてはピンとずれてる主張なので、
特にネロの感覚>>1:212>>1:242を信じれば、勇者さま真ダニー村の線はわりと納得のいく結果ではある。
【巫】 巫女 ウズメ
まわりもチェルシー怪しいと思っとるんじゃなーと思った記憶がある故、わらわの疑いの方が早いのは間違いないが
チェルシーを怪しいと思った理由は思い出せん
【奇】 奇術師 チェルシー
喉が死にまくリング、とりあえず最後に
魔はなんか昴村なら狼かな、と思うぐらいに昴村確信してんのがなんかなって感じ
>>1:90の陣形考察からの昴村以外の要素取ってるように見えず、なのに今日昴は村！レナエル吊りたい！って主張してるのがむにゅっと
陣形なんて1人で決めるもんじゃなし、それだけで昴村そんな言える？ってなってるから
★昴の村要素をもっとだして欲しい
正直に言えば魔のこの動きポーズに見えちゃってて、レナエル狼昴村なら魔は狼だと思っちゃうぐらいなんか不明瞭
レナエル偽確定した時、私3日目にレナエル偽って見てた！とか言いたいがための切りに見えちゃってる
>>51巫
その時の思考をだしてくれてれば、ってなるんで巫はできれば自分の思考をどんどんだして欲しいかな
【鎚】 鎚矛使い イヴェット
方針把握。
占先投票の話だけど、私から占先について透かさないようにした方がよいとかはある？
>>46魔法使いさん
閉じた話題だと思うので軽くに留めるけど。
風水師さん偽を全体で共有できた上でなら私視点そちらの方がいいとは。
【医】 医術師 ディトリンデ
>>53 イヴェット
そうですね。あまり明言するのもあれかと思いましたが、噛み合わせに対する意識はしていただければなと。
信用にかかわる事になると思いますので。これは各占い師それぞれに持っていただいて。
もっというなら疑い先を一つにせず候補を挙げるくらいにとどめておくと人外視点やりづらくなりそうですね、と独り言は置いておきますね
ただ予定ではあるので、これまた昨日みたいに方針変更の可能性も0ではないとだけ先にお伝えしておきます＞ALL
【酒】 酒場の主人 ロザリンド
レナエルちゃんからステラちゃん黒、
他2人は白結果、把握したわァン。
正直言ってレナエルちゃんの狂特攻に見えるわね。
ステラちゃん狼に見えないっていうのも含めて。
ステラちゃん吊り、どうせ村だろうから縄が勿体無いなぁと思うんだケド……。
今から灰吊りに方針転換するのはダメなのかしら？
【魔】 魔法使い ドロシー
>>52
私を人狼と予想するのはいいけれど、
その質問は貴方が今日考える事でしょ。
ステラ潜伏狼の可能性、黒判定後の主張、占い師の真偽等々考慮すれば、私はステラ村に合点がいってるだけ。
それに対し、目線は違えど>>35>>47の同意見、
更にはステラが黒いという明確な理由で吊りたい意見もないのだから、革新的にもなるよ。
【医】 医術師 ディトリンデ
>>55 ロザリンド
見えたので返しておきます。結論から言わせていただきますが、灰吊は無いですね。ステラの落ち度とは言いませんが、非狩出してる以上ここで発生するのは、▼ステラか霊吊りです。
ステラ村仮定ここで灰に吊りかけて起こりえるのは狼に吊り指定飛んでの狩回避→村崩れ（狐でも恐らく同様）
どうせ村だろうからは不確定事項です。ロザリンドがステラ村見えてる視点漏れだと言われかねませんよ。まぁステラが本当に村でロザリンド偽だとして無駄な発言だとは思っているので、真贋差に響いてる訳ではないですが。
私から聞くのもあれですが、聞いておきますね。
★レナエル狂人要素の提出
黒特攻に見える理由の提示無しはいただけないと思いますよ。出力不足と昨日言ってましたが、それ以外の要素があればで構いません。
【鳴】 【医】 医術師 ディトリンデ
了解です。無理なさならずで大丈夫ですよ。
直近ロザリンドのこの発言中々マイナスに映りますね。
リスクリターンが分からない人だと思ってなかったので猶更
【赤】 【鎚】 鎚矛使い イヴェット
▲レナエルが通れば黒揃えでいいのかしら。
通らない場合は割った方がいいような気がしてる...けど戦略には疎いのでアレ。
【酒】 酒場の主人 ロザリンド
>>57 ディトリンデちゃん
ん～。共鳴がそう言うなら仕方ないわね、了解したわ。これ以上は食い下がらない。
☆レナエルちゃん狂人に見えるのは消去法ね。
勇者様とイヴェットちゃん、2人で真狼に見えてるから。
【赤】 【酒】 酒場の主人 ロザリンド
通らなかった場合は割った方がいいでしょうね。
黒で揃えたらレナエルちゃん真確定の結果になってしまう。
【赤】 【酒】 酒場の主人 ロザリンド
▲レナエルちゃんで通った場合、本当に黒揃えでいいの？
せっかく今狂人の勇者様が真視得てるのに、レナエルちゃん真にするのは勿体無いなぁとか。
【医】 医術師 ディトリンデ
>>58 ロザリンド
ありがとうございます。一応補足ではありますが、ステラが単体狼に見えないというのは分からなくもありません。
が、狼で出来ない動きには見えていない私がいます。
断言できる非狼要素足りえない以上非狩させてしまった（共鳴の判断が遅れたため）のも込みで、一番情報が出る吊り先になっていると現状判断してます。
質問への解答感謝します。他にもしやること無ければですが、アスベル、イヴェットで真狼に見えた理由何かもあると良いかもしれません。個人的にどうしてそうなっているのか、には興味がありますが、そこはロザリンドの判断に任せますので。
【赤】 【鎚】 鎚矛使い イヴェット
▲レナエルの時点で残る二人の真贋は傷つくし、そうなるとレナエルと繋がるエドゥアルトの方が真強くなってしまう可能性。
霊ロラした上で灰から2村吊りあげるのが多分一番太い筋だと思うので、霊に差がつかないようにした方がよい。
みたいな考え方してる。
【鳴】 【医】 医術師 ディトリンデ
私が逆に昼過ぎ少し離れるので、何かあったらファング判断で色々していただいて大丈夫です。
ある程度指針は出したつもりなのでと言うのも込みで
【見】 【墓】 地図職人 オリエルダ
昨日の私はレナエルを狼と考えていたようなので、狼が黒出したならこれは吊られそうなところに灰狼ありますね。
賢い狂人もなくはないんでしょうが。
【見】 【墓】 幻術士 クロエ
さて。▼ステラさんは良くも悪くも一つの分岐点です。
何故狂人と思ったのかクロエはわかりませんが、地上では「そう」思えるだけの手掛かりがあるのでしょう。
となると明日の霊能結果も注目ですがそれ以上に。
「今日誰が襲撃をされるのか？」こちらのほうがクロエは興味あります。
ステラさんはもう少し見ていたい人だっただけに、此処での退場はちょっともったいないなぁと思ったりしますね。
残して進める手法はあるのでクロエはチェスティーノさんに全幅の信頼はおけませんね。
【見】 【墓】 幻術士 クロエ
狂人はアスベルさんだと思ってますけどね。
レナエルさん真狼は同感しておきましょう。
賢い狂人、と言うよりはこの場合「賭けに出た狂人」はあると思いますね♪ですがやはり真か狼か。
そしてこの結果を受けて終盤不利になる人が出てくるので、その2人の見極めがとっても重要になると思います
【勇】勇者 アスベル
方針了解。
狂誤爆に期待したいんだけど、反応見るとステラ村だと思うんだよなあ。
>>44
理想展開はレナ狂、ステラ狼、明日レナ噛まれで俺が狐とかしか黒引くのが完璧なんだけどね。
周りの反応見てもステラ村と思うけど、手順で吊るという人が大多数であんましここだけみても要素とりにくいのが悩む
【レ】 風水師 レナエル
野暮ですが【▼ステラ】で希望提出。
｢灰吊り(>>26)｣と、私を噛ませたくない意も見ています。
ただ今回の村だと、明日私が死んでも｢それはそれで仕方がない｣と割り切っています。
｢信用勝負は分が悪そう+既に黒１つ捕捉済｣が理由。
【レ】 風水師 レナエル
共鳴者はあまり民意に流されすぎぬよう。
この村は人外が6匹もいます。
何でも多数決で決めると、足元を掬われる可能性があり。
一応周囲に希望を聞きつつ、ある程度は共鳴者の独断で決めるのが良いと思います。
(直近見るに、心配は不要な気もしますが)
【見】 【墓】 地図職人 オリエルダ
狂誤爆するほど、狂人には村に見えて自分には狼に見えるってなんかなあ。
なんかなあ？
私が狂人ならどうするかな。
白出しマシーンの吊り縄消費で許してちょって感じになってしまうかも。
【レ】 風水師 レナエル
｢占とライン切れているからステラ村｣
これを提唱している人がいますが、ライン切れ自体は狼がいくらでも操作可能です。
みなさんもラインに固執するあまり、推理を見誤った経験くらいあるのではないでしょうか。
1つ気になったのは、ドロシーが>>46の切れを拾いつつ、占が真狂狐の可能性を考えていない点です。
【レ】 風水師 レナエル
ステラは>>9>>10で独り言というメタ的な要素を持ち出す辺り、策士というか如何にして村に誤認させるか考え行動する賢しらな小娘です。
生存戦略として｢もう一人の潜伏狼はライン切ってそう(>>1:194)｣にはある程度納得が行き。
逆説的に言うと、ラインがズブズブなチェスティーノとダニーは非狼だと取っています。
【見】 【墓】 地図職人 オリエルダ
イヴェットはあんまりやる気なさそうにないというか、自信なさそう？な感じが真ぽいかなと思ったんですよね。
チップのせいもあるかもしれない。
狼じゃなさそうな。
もし狼ならウズメ、チェスティーノあたりが仲間とかになりそう。
【見】 【墓】 幻術士 クロエ
クロエも昨日は一番真あるかな？と。好感度バイアスも勿論あったんですけど。
イヴェットさんなら難しいですが戦術論に特化したどちらかに1w、もう1wは微妙なんですよね。ラインを辿るとこの人？と言うのはあるんですが、あからさますぎる。
【レ】 風水師 レナエル
もし占に狼がいるならば、イヴェットでしょう。
アスベルの希望出しが非狼に映るからです。
当初の希望⇒｢〇ダニー●ステラ(>>1:214)｣
三つの占先が決定した後の希望⇒｢〇ダニー●チェルシー(>>1:252)｣
仮にアスベル狼なら、変更する必要性を感じず。
ステラ占を他に渡すことを恐れていない姿勢が仲間感薄い。
【砂】 スナイパー エドゥアルト
占結果確認した。▼ステラでいいと思う。
昨日占い師がダニーの取り合いしてたから、狼の狐囲う作戦なら補完で溶かされたら偽確定するし、強く狐見てるなら黒出しの方が殺しやすそうだからアスベル真狂に思う。
チェルシーは占い師との関係は一番ラインありそうなのはレナエルに見えるなくらいなのでイヴェットは何でもありそう。
【レ】 風水師 レナエル
余談ですが、ドロシーが提唱する｢ステラ-イヴェットの切れ(>>1:105)｣
これ要素としては弱すぎるので再考を推奨します。
｢人外でできるか/できないか｣で考えていきましょう。
【巫】 巫女 ウズメは、【昴】 星見 ステラ を投票先に選びました。
【レ】 風水師 レナエル
アーデルハイドは本日はウズメ以外を見て欲しいです。
感情的なしこりがあるのは理解していますが。
このままでは｢ウズメに固執する＝見る灰を少なくして楽してない？｣という疑念が生じます。
【見】 【墓】 幻術士 クロエ
まぁ狩人COでしょうね、ハムがやるなら。
翌日平和なら即バレますよ。噛まないで狼役を押し付けたとしても、それなら飼い狼扱いされるでしょう。襲撃からも手繰られます。
【牙】 野生児 ファング
レ>>65
狼にとって最悪なのは占い確定することだから狐を占わせるくらいなら仲間狼占わせた方が良くないか？黒引かせたら護衛薄くなるし
【見】 【墓】 幻術士 クロエ
偶数の場合はRPPがあります。
薄いですが誘導で村陣営に取引を持ち掛ける事も出来ます。
「意味が無い」とは思いませんね。そのまま黙って吊られるより、0.1％でもRPP可能性が出るならそちらの方がマシです。
出来る、出来ないじゃない。そうするしかないんです。
【レ】 風水師 レナエル
｢妖魔を探していない｣と指摘を受けた件に関して。
(誰に言われたのかは忘れました)
ピンポイントで妖魔を捕捉できる気がしないからです。
狐は村と視界が同じこともあり、自分には見つけるのが難しく。
そういう理由で、狼か妖魔かに囚われず｢ここ村ではなさそう｣で考察しています。
(そもそも仮に妖魔が占に出ていた場合、全ての推理は棄却される訳です。これも妖魔に限定して探すのに気乗りしない要因)
【牙】 野生児 ファング
狐狙いに絞るとやりにくいのは見たけどレナエル真なら多分明日噛まれてるから今日は狐狙ってくれた方が助かる
灰には非狩透けるような意見出して欲しくないから俺が言っとくわ
【鎚】 鎚矛使い イヴェット
>>54医術師さん
そっか。まあ努力はする。了解したよ。
>>1:282二刀流さん
槍使いさん見直しは進んでたりはしてる？もし進捗あるなら。
無いなら無いでよいので。
>>35風読みさん
占判定見て何か見えることはあった？
【銃】 銃手 ダニー
方針了解だ！
>>23 ドロシー
相性かなぁ？
俺は、3-2の偽黒ライン線は呪殺一発で破綻するからしないって主張で、それは3-1の話だって切り返されてもぽかーんとするしかないんだけど。
>>46>>50も、俺は昨日ドロシーの妖魔レーダーに反応があったってだけで非狼でアスベル真納得って思考の繋がりがおかしくないか？
★ドロシーってイヴェット真見てないのか？
>>46見るに切ってはないと思うんだが。
【見】 【墓】 幻術士 クロエ
単体とライン要素で見るならステラさん人なんですけどね。
占い候補を見比べるとレナエルさんが輝いている。
クロエも判断悩みますね♪
【砂】 スナイパー エドゥアルト
>>1:A44>>1:A45 村ポイントの理由詳細あれば欲しい。短いならactでもいい。
キヨマサは>>1:125村なのを祈っとく、は村感情っぽく見える。
初動の情報待ってる感はアピっぽくはないな。(ステラに言われてるのわかってなかった辺り)
統一周りは中身が何でも言えるんじゃないかと思った。目立つのを恐れてない感じはある。
【鎚】 鎚矛使い イヴェット
魔法使いさんについて。
奇術師さんが「星見さん村見えてるのでは？」と言ってたけど、個人的には逆にこれ見えてないが故の勢いなのでは？という感覚ね。
姫様に若干近いものを感じる。
>>50で勇者さん真に寄ってるように見えるのも>>1:179で奇術師さん黒を見てるのも由来だと見てて。
星見さん村で見えてるものを出してるというよりは、一度彼女のフィルターを通して出力されてる方が通りがいいと感じてるわ。
この辺からもあまり魔法使いさん狼は見ていない。
【刀】 二刀流 キヨマサ
>>76 イヴェット
ステラ目線でヘンリがどう見えてるかのやつな。
>>1:50最下段は人外視点>>1:20は陣形確定がせず、鬱陶しいと考えると予想しているんだろう>>1:70
ヘンリは初動の興味が>>1:29だから目をつけられてる※アーデルもCO回すよりもギャクをかましている※
私はヘンリ-アーデルの2wだからヘンリはスルーした？と考えたけど、ステラの結は>>1:204なのでどこか考えが違いそう。
ステラの言いたいことは6割くらいわかるつもりなんだが、ステラがチェスティーノを強く村に感じた部分は不明。というか、ここがわからんのでステラが狼陣営ではないとは言い切れなくなってる。
【銃】 銃手 ダニー
>>78 エドゥアルト
片判定を処理できる様に見えない、ならいっそ統一でわかりやすくした方がこの村には良いのではないか。
この思考は俺も持っていたし、空中分解しかねないって懸念は村側に見えるな。
片判定って人外やりやすいんじゃねって考えもあるしな。
あと、占真偽頑張るって発言にも通っていた所。
灰が期待出来ないからで占師に目が行くのは推理者として妥当に思うぞ！
【鎚】 鎚矛使い イヴェット
二刀流さんはその統一提案が、人外としてその発言をするという発想に至るのだろうか？という感はあり。
他の観点で要素があれば私も知りたいかな。
【魔】 魔法使い ドロシー
>>77
私も
「3-2の偽黒ライン線は呪殺一発で破綻するからしない」
→ぽかーん（>>1:56にて説明済み、妖魔を始末する手法としてむしろ手堅い）
「3-2でも初手黒は状況真である」
→ぽかーん（なんでやねん）
の状態なのでお互い様だし、真逆とすらいえるので。
村同士なら致命的に相性悪いよ。
そしてアスベル真ダニー村にいきついているのは、占い結果と占い師の評価を加味したら、これが本命筋と思いつつあるという事。
★イヴェット真は切れるほどには至ってない、
3人目の占いCOなので狂は低め程度かな。
勇者イヴェットの真狼予想で、ロザリンド>58には同意。
【魔】 魔法使い ドロシー
ちなみにレナエルの主張を拝見。
レナエル視点ではステラ黒はゆるぎない事実で、あざとい事をやってる狼なんだよね。>>64の主張は同感で、「切り捨てられる狼」ステラがしっくりはする。
ただ、最大の疑問点は
わざわざ霊確定を阻止したのに、はなからライン切りするのっておかしくない？という結論に。
ステラってそんなに空気や作戦も読めない狼なのかしら。
更には、ステラ黒の不自然さを検証する上で、真妖狂説>>63をだすあたり、無理やり感というか説得がやりにくそうではある…。
レナエル偽なら、出しやすい相手に黒をだすより、「今日」という日の占い先（ステラ）だから黒をだしてみた印象かな。。
その点を考えればレナエルは狂人かもしれないね。
【砂】 スナイパー エドゥアルト
>>81>>82なるほど。
>>1:56｢呪殺偽装の徹底した占い先襲撃進行｣なら呪殺で破綻しない。
>>66アスベル狼切れなかったな。
【砂】 スナイパー エドゥアルト
>>80キヨマサ
そういうことなら>>1:35とかなんじゃないか？違ったらごめん。
姫は何も回してないがチェスティーノは霊共ではないと言っている。
【盗】 盗賊 チェスティーノは、【レ】 風水師 レナエル を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 【砂】 スナイパー エドゥアルト
ドロシー
強そう。色拾うの難しい
ダニーとのやりとりは切れっぽいかな
ダニー
元気。ドロシーとは切れてそう。
イヴェットとレナエルとも切れているのでは。
姫
ネタを忘れない余裕あり。
姫巫女の対立は援護あまりなくて1人陣営か？と思ったが1人で戦える狼の線はある。
【槍】 槍使い ヘンリエッタ
>>74ファング
レナエル真なら遺言呪殺あまり美味しくないのと、占先が狼で非狐付けるのってダルい展開だから、非狐付いたら村置そうって位置見て置くのベターだと思うよ。
まあレナエルに限らず、今日は占死ぬ可能性高い日だから、あまり狼狙いや狼かもしれないって位置は占わない方がいいだろうね。
【槍】 槍使い ヘンリエッタ
いや、レナエル真に限ってのみ、遺言呪殺は怠くなかったね。
▼ステラの遺言呪殺なら、残り灰1人外吊るすだけだし。
他占視点のみ、▼ステラ(村)で遺言呪殺発生すると一気に狼有利展開になる(狼からしたら狐と占同時に消せてるので)
【巫】 巫女 ウズメ
レナエル真なら遺言じゅさつ超おいしいのじゃ。
あまり触れたくないが、大事と思うので一言だけ。
巫女姫が両村だった場合どうするか?という避けられぬ命題に対し
やはり▼ステラはかなり防御よりの指針と思いけり。
現実、どっちかには手をつけんといかんのじゃ。
【医】 医術師 ディトリンデ
チラ見です。
>>90 ウズメ
手を付けるなら尚の事今日ではないですね。
埒が明かないし、今日も昨日と同じことが繰り返されるかもしれないと思ってるのかもしれませんが、姫には今日占い結果などから別の灰について言及してもらわないといけない日です。
その状況でウズメに固執することがあれば問答無用で処理にかけますから、必要以上に絡む必要はありませんと伝えておきます。
一度冷戦に徹してください。なのでウズメもほかの視点に切り替えた議論を期待しています
【姫】 首狩り姫 アーデルハイド
>>84 ドロシー
ずいぶん時間が掛かりましたが、真狂のどちらかでしょう。何故、そこまで時間をかけてその結果なんです？
偽占いだとしても狼占いが黒はここでは出さないでしょう。真贋把握させるための偽黒だね。終わるはずです。
★占いの内訳はどのように見ていますか？
【姫】 首狩り姫 アーデルハイド
霊能は今のところはエドが真に見えますわね。
>>55が印象悪いです。霊能なら黒が見えた位置を吊りたいでしょう。▼灰で白結果なら何も得られません。
その点、エドの>>66いいです。黒結果見えて吊りたい意思と、役職の内訳を考え、自分が役持ちだからこそ見える視点を話しています。
出来る限り情報を落としたい気持ちが伝わりますわ。
【独】 【医】 医術師 ディトリンデ
姫の決めつけ＆ロック思考マージで危険極まりない。今日全白なら即座に吊りしてたのになぁ。レナエル真ならまだいいけど、確かに狂の黒特攻っぽいんだよな
【刀】 二刀流 キヨマサ
レナエル視点の狼はラインずぶずぶだと思っている。
>>84上段は見てるが、ステラ自身が切り捨てられるつもりでいたかは不明。よって霊確定を阻止とは言い切れない。
下段の苦しそうは同意。これは真偽どちらでも心情は理解はできる。
ドロシーがひとまずの結を出すのは良いんだが、過程を見てると不安になる。
【姫】 首狩り姫 アーデルハイド
また、ドロシーのおかしな点があります。
最初は偽占い（狼）と見えていたような考察に見えます。
レナエル偽決め打ちとしても、狼を吊ってしまっては告発用の狼を吊ってしまいます。
そうすれば、狐勝利が近づいてしまいます。
告発狼処理またはワンチャン真吊りしたい狐に見えましたわ。
【見】 【墓】 幻術士 クロエ
なるほど、姫様は「狼騙りかくあるべし」を信条にされているのですね。
クロエ、3-2で初手狼騙りの黒打ちも好きですよ。そこから共有襲撃してゴリゴリのライン戦。
狩狐に当たったら？良いじゃないですか、1陣営を壊滅に追い込めるんですから♪
この辺りの意識差でしょうね（どちらがいい悪いではなく、単純に考え方の差、ですね）
【見】 【墓】 幻術士 クロエ
共鳴襲撃して真確定したら？
その前にハムさんをぶんどっちゃえばいいんです♪
ハムさんここだろうな～を占いたいと主張してしまえば良い。
そうすれば真には2手占われずに済みます。
【砂】 スナイパー エドゥアルト
ドロシー>>1:167>>1:179>>1:201
>>1:173｢白貰いでも怪しかったら占ってほしい｣
これチェルシー狐で言いそうな感じある？
【酒】 酒場の主人 ロザリンドは、【レ】 風水師 レナエル を能力（襲う）の対象に選びました。
【砂】 スナイパー エドゥアルト
灰の対立してるところは姫≠巫と銃≠魔に見えてる。
ネロの黒くなりそうで困ってるのは村でもおかしくないし、表でそのまま言ってしまう所とかずっとぐるぐるしてるのは単独感に見え
【鳴】 【牙】 野生児 ファング
呪殺出ないと整理吊りは無理だと思う
少し暴走しがちだけど思考内容は普通に村に見えるし吊りたくはない
バラ指定してでも占い処理はありだと思う
バラなら噛み合わせや占い先襲撃はそこまで問題ないから
アスベルとラインあるからイヴェットの方に当てたいけど、イヴェットは占いたくなさそうなら再考
【レ】 風水師 レナエル
霊能真偽は結論よく分かりませんでした。
生まれてきてごめんなさい。
・ステラへ殺意を向け続けるエドゥアルト
・狼陣営と連動していなさそうなロザリンド
現状、双方に真だと思える要素が存在し。
土俵際で熱いバトルを繰り広げています。
【酒】 酒場の主人 ロザリンド
>>97 キヨマサちゃん
★姫さまの発言の内容に関してはどう思う？
昨日、ヘンリエッタちゃんからも「要素の取り方に問題がある」って言及があったけれど。
【独】 【砂】 スナイパー エドゥアルト
誰かウズメに昨日ロザリンドが来る前はロラロラしてたのにロザリンドと話してたりそのあと霊ロラしなくてよくなってるとか今日のロザリンド真だと思うとかそういうの聞いてくれないかな……
俺が偽っぽく見えるのか知らんが……
ラインで疑ったからかもしれんが……
俺が｢ロザリンド真だと思ったところ教えて｣って言うと何かアレじゃん……
【見】 【独】 幻術士 クロエ
まぁ、こうなるのが見えてはいるので統一白狙いが有効なんですよね。明らかに初日から対立軸が解消する気配が無い
視点を変えれば「対立軸を利用しようとしている姫様」と「巻き込まれたウズメさん」とも見れる訳です。
では何故対立軸を残すか？水晶を遠ざけたい思惑が無い、とは思えない。何故なら姫様、途中明らかにギアを上げました。あれ、単独陣営を示唆してるんですよね。狼なら団体で動かせる場面なのに。
【レ】 風水師 レナエル
霊能真偽で頭を抱えていたところに、アーデルハイドの>>94の意見が核心を貫いているように見え。
個人的にはかなり鋭い考察だと思いました。
みなさんにも一読して欲しいです。
エドゥアルト真にBETします。
【鳴】 【医】 医術師 ディトリンデ
>>=12
私割と分からないんですけど、どの辺が酷いですかこれ>>100
うーんそうですね投票先自由のつもりでしたけど、余りに占い当てないといけないところが多いのは事実なので、割り振らないといけないところですが。
【鳴】 【牙】 野生児 ファング
ごめん、片手間で書いてたから説明すっとばしてた
レナエルは黒引き占いでほぼ護衛入らなくて、そのことは昼に意識させてるのに灰でなく霊真贋
しかも、▼ステラ指定だから真なら霊真贋に意識が向くはずがない
狼が合わせて両黒にする想定にも見えない
【盗】 盗賊 チェスティーノ
>>100
君視点ではエドゥアルト真でいいと思うよ。
君視点の黒を吊ろうとしてる方としてない方じゃどちらが真かと言えば前者な訳だし。
他視点じゃまだ分からないけどね。
【レ】 風水師 レナエル
ドロシー >>84
｢霊確定を阻止したのに、ライン切りするのは変｣
申し訳ないですが、ドロシーの思考が理解できず。
｢信用勝負｣や｢狐告発｣など、霊が確定しなくともライン切りが有効に作用する場面は存在します。
したがって、ラインを切る意義は普通にあります。
(ただし、ステラ狼が分かる私視点の話なので、ドロシーには伝わらないかもしれません)
【盗】 盗賊 チェスティーノ
それに付け加えるなら君視点だとアーデルハイドは非狼なんじゃない？
狐か村でも村が濃いとも言えると思うから占い先から外すのが吉じゃないかな
【レ】 風水師 レナエル
ドロシー >>84
下段に関しては、ドロシーが諸々の検証をすっ飛ばし、
｢ステラは占と切れているから▼レナエル｣
と短絡的に結論付けたように見え、ヤバい奴だなと思いました。
チェスティーノ >>105
占先を読まれたくないので明言しませんでしたが、同様のことを考えています。提案感謝します。
【牙】 野生児 ファング
占い先透けてもいいから思考出して欲しいかな
特にレナエルは1狼見つけてるし、占い先の噛み合わせはむしろありがたいと思う
銃殺隠しでも目には見えないけど縄増えに繋がるし
【槍】 槍使い ヘンリエッタ
>>1:312ネロ
決まってから言われても「そっかー」としか私は思えなくて、それだったら、後々占真贋が判別できた場合に情報になり得る誰に誰を割り振るかって思考の方が嬉しい。
>>1:321ステラ
別に当人に確認取るのも間違ってないと思うし他者と擦り合わせするのも間違ってないと思う。
ステラ自身が疑われた対象だから確認とって欲しかったって補正掛かってるんじゃない？
>>1:326
★なんで？
【レ】 風水師 レナエル
ドロシーに関して｢狼は痕跡を残したくない｣と考えると、ステラ擁護に固執している点では非狼なのかなと。
｢狼:ステラ―イヴェットーロザリンドーネロ(狂:アスベル)｣
現状はこの内訳に収束しつつあります。
【姫】 首狩り姫 アーデルハイド
>>108 レナエル
加えて貴方が狂なら吊ってもいいですが、狼の場合は告発が減ります。
ドロシーの初期案では、真狂狼ー真狼の霊決め打ちですので、▼レナエル（狼）の▼霊の場合は、灰狼しか告発出来ません。
そうなった場合、狼が狐処理に協力するとは思えません。
よって、ドロシーは告発狼を消したい狐ではないかと思います。
狼の場合、霊判定で誤魔化せるのでそこまで焦る必要はないと思います。
今日のドロシーは狐＞狼に見えますね。
【レ】 風水師 レナエルは、【魔】 魔法使い ドロシー を能力（占う）の対象に選びました。
【槍】 槍使い ヘンリエッタ
ダニーとドロシーのやり取りに関しては
昨日>>1:309は過剰追撃に思えてた。
>>1:202って、白出る前提という風にあまり見えないんだよね。
ダニーってたぶん普段統一する機会多いように見えてて(≒狐村経験少ない)、片白になった場合でも疑われそうって意識が出てるだけじゃないの。片白になった時の動き方とかがわからないから、どうしようって内部思考は読み取れる。「俺白出るよ〜」みたいなアピには見えていないかな。
【刀】 二刀流 キヨマサ
>>101 ロザリンド
☆別の畑で育った人として見てる。現状文化の違いと考える。
私からも1点、★この質問の意図は？
今日あなたが最初に灰への興味を示したので聞いておきたい。
【酒】 酒場の主人 ロザリンド
>>114 キヨマサちゃん
>>97でアナタが言葉を濁したように見えたから、アタシはそれを追求しただけよ。回答アリガト♡💋
【鳴】 【医】 医術師 ディトリンデ
なるほど納得です。
確かにそうですね、ただ灰からツッコミが入らないのが痛い所ではありますかね。
とりあえず今日のところは占いの自由にさせようかなとは思っています。思考も透けると思いますし。
指定バラでもいいかなとは思いましたが、イヴェット、アスベルの真贋差も強くついてるわけではないので、そこの判断材料にもなるかと思います。かなり悠長な感覚はありますが、現状だとそうせざるを得ないかと
【槍】 槍使い ヘンリエッタ
>>1:282キヨマサ
出来たら>>1:255下段回収して欲しいんだけど。
>>80
私はステラの言ってる事の7割くらいよくわかってないので解説して欲しいんだけど。
それと下段ってステラ言ってる事一個分からないだけでそんな揺らぐものなんですか？
あと逆に考えればステラのそこ理解できたら非狼取れそうって考え方してる割にステラを理解しにいかないの？とは思ったかな。
【槍】 槍使い ヘンリエッタ
>>112姫
一応、ステラ村だと思うが先行しすぎた結果の▼レナエル案を出したってだけだから、村でもそういう人いるかなあの範疇だとは思います。
別観点からのものあれば、お願いします。
【刀】 二刀流 キヨマサ
>>116ヘンリエッタ
今は出すタイミングを考えてるとだけ。
ウズメやダニーが思わず共感するのは理解できる。
ステラは結局のところチェスティーノ村軸で初まっているから。おおよその想像はついたが、後は本人が話すかどうかだと思っている。
【鳴】 【牙】 野生児 ファング
偽っぽいけどそれだけで決め打てる要素ではないよね
ただ今日中にもっとクリティカルな偽要素が出たら吊り厳しいから割り切った早めの決め打ちはなしではないと思う
【槍】 槍使い ヘンリエッタ
ドロシー灰狐視点でレナエル真を見て吊りに行った、という線以外の場合って占(偽)吊りは真占の生存率upに繋がるので結果的に自分の首絞めそうだけど。
レナエル真を見て吊るしにいった狐だと仮定しても通らなかった場合にレナエルに目付けられるリスクとか諸々あるし、そもそも通らない確率の方が高いだろうとかで微妙だなあと思うけど。
まあ何が言いたいかって言ったらドロシー狐っぽくはないよねって事。
【鳴】 【医】 医術師 ディトリンデ
>>=17
同意です。まぁどこかで我々の独断を挟むべきかなとも同時に思ってるので、使いどころ考えていかないといけませんね。
ドロシーはどちらかというと狼目なんですよね。
ただドロシーより処理どうにかしないといけないところが多くて困ってます。
現状ダニー狐目って消えてます？私はそこまで追えてないんですけど、必要ならイヴェットにも占わせるべきなのかなと思ってますが。（仮に指定バラに変更するとした時の話です）
【鳴】 【牙】 野生児 ファング
夜明けからは普通に村っぽくなって来たと思う
ただ、レナエル偽ならまだ村置けるまでの白さではない
普通に灰や自分達が考えやすくする為なら補完はありだと思う
単純に盤面パズルだけで考えるなら補完しない方が効率いいけど確白や斑出来たら思考リソースを減らせるから
【姫】 首狩り姫 アーデルハイド
>>119 ヘンリ
なるほどね。もし、通らず、占われたら意味がないですわね。
ただ、ドロシーを村人と仮定して初日に戦術論を話していたのに、告発用の狼を吊ってしまう可能性がなかったのよね。
そして、>>84で狂人だと思い始めます。という事はそれ以前は狼の可能性があったはずです。
戦術論に強い子なら告発狼を残すメリットの大きさを知っているはず。このズレが気になりますわ
【勇】勇者 アスベル
どっちかというと、姫様は
>>93で疑い始めて、人外あるとしたら狐になった。
そんな印象受けてるな。
俺もそこらへんみてドロシー疑いはじめてる。真贋はっきり言わずになんか内容かさ増ししてるかんはあるなあ。占いたくなってきてる。
【医】 医術師 ディトリンデ
夕方と言うには少し遅いですが覗けたので一つ。
ダニーチェルシーの補完に関してですが、必要か否かの話題提供をさせてください。
本日は現状予定通りなら各占いの思考を出させたいので、【投票先自由占い】のつもりではあるのですが、ダニーチェルシーを片白で放置出来るか否か、キッチリ村の方針として補完させるか否かの判断を決めあぐねています。
喉端でも構わないので、思ってることだけ書き出してくれると助かります。
【見】 【墓】 見習い少女 アンゼリカ
ロザリーママが狼でも人でも経営しているBarは健全で美味しくてとっても懐にも優しー良い所だよぉ。
店名（Bar GaChiMuChi）以外は。
【勇】勇者 アスベル
>>123
完全、俺目線の話になるけど
俺は今のところ占いしないきがするとおっておこうか。
２日目みたけど、昴狼のときと昴村のとき両方しっかり考えているあたり、非狼として見えてない目線だとおもうし、推理してますアピールの狐にも見えていない。
【姫】 首狩り姫 アーデルハイド
>>123 ディト
補完はいらないわ。
片白は放置でいいわ。銃殺出れば確白になるのだから、多重白で噛まれやすくしたり、狂の偽黒を出しやすくする必要はないですわ。
【槍】 槍使い ヘンリエッタ
>>2ダニー
ドロシーがダメ出しってのは理解出来るけど、ネロは一応ダニー非狐か葛藤したうえで決定でダニー決まったから◯ダニーって出し方だったよ。
「俺(ダニー)疑うやつ怪しい！」って感じで客観的に納得はできてないのでそこ以外から掘り下げれるならやってみて欲しい。
>>3
私はアピっぽくは見えなかったんだけど、>>1:309が人外っぽいのは、殴り方が不当、的なニュアンスかな。
>>77
ドロシーの思考の繋がり方がどうおかしい？
またドロシー人外仮定でダニーにダメ出しして結局アスベル真にして掌返すのって何がしたかったとかって思いつく？
>>A37は素直に取ると非狐だね。
【槍】 槍使い ヘンリエッタは、【鎚】 鎚矛使い イヴェット を能力（守る）の対象に選びました。
【奇】 奇術師 チェルシー
>>56魔
私が知りたいのは魔の思考回路がどういう結論で昴は村、レナエルは偽、今日吊ってよし、になったのかなんだよ
昴村要素を拾いたいから聞いてるってのは主目的じゃない、そこは勘違いしないで欲しいよ
昴潜伏狼の可能性、ってのは>>84のことかな
昴狼で潜伏狼とのライン切りは霊2の動きじゃない、と言うことかな？
私は霊2だから昴狼ならライン切りは絶対ありません！はわからないかな、真っぽい方の霊から黒でたらそこからライン考察一切しない人？個人差だからアレだけど
占いの真偽は考察中なので置いといて、黒判定後の主張で村目っぽいの具体的にどうぞ
私は考察出してくれるのは確かに印象いいけど、村でも狼でもやるからなぁって感じ
というか私が引っかかってるのは>>46で「ステラ黒の可能性があるなら再考するよ」が昴黒を完全に切ってる発言だから二日で昴黒完全に切れるの？って疑問
【槍】 槍使い ヘンリエッタ
個人的にドロシーってこの村で1番ってぐらい推理意識と頭回転させてるって風には見えてるんだけど、姫様や>>122みたいなのはマジか〜？ってなるんだけど。
【鎚】 鎚矛使い イヴェット
>>2銃手さん
最下段の目的語って「魔法使いさん」よね？
論調としては「決定後にダメ押しした魔法使いさん(と風読みさん)が占押し付けようとしている狐の可能性ある」って感じだと思う。
吊り処理でよいの？この辺の思考教えてほしい。
【見】 【墓】 見習い少女 アンゼリカ
>>128チェルシー等
確定しないものを完全に否定するなんてほぼほぼ無理だよねぇ。
確定しない情報多寡の未来の中を突き進むか、堅実に足場をくみ上げるかは趣向によるんじゃないのかなぁ。
ステラが白目、ステラ残しの方が占生存率及び占判定活かせるから、灰吊ろ？
【姫】 首狩り姫 アーデルハイドは、【昴】 星見 ステラ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 道具屋 シュゼット
ごろんごろーん
狼視点だと狂人か狐(ほぼほぼ狐)が埋まってる状況なので、霊2COで単黒を出すメリットはあんまないとこではあるねー
狂人だと更に、誤爆もあり得るし。
状況真を取りにきたor灰吊りになると指定されそうな位置に狼とかになるから、レナエルイヴェットで真狼、アスベル狂の結論は変わらないなー
【見】 【墓】 見習い少女 アンゼリカ
３－２の狂人が黒出しにメリット薄いはわかるの。
ただ狂の黒出しって真占の白の上から以外はいつでも誤爆あるよぉ。灰が広いうちに黒打った方が誤爆率は低いよねぇ。
騙りの狼に白出しマシーン化の依頼にもなるかなぁ。
そこまで損しない気がするの。
【鳴】 【牙】 野生児 ファング
この流れなら補完はしない方が良さそうかな
アスベル→ドロシーが良さそう？
イヴェットはダニーに目線向いてるからどうなるか静観したい
【姫】 首狩り姫 アーデルハイド
>>128>>129
私も含めてこうも差があると、ドロシーを占った方が良いんじゃないかしら？
私は狐が濃厚で思っていますが、ヘンリの発言を参考に『ステラを村を見ての暴走』って言う線も考え直しました。狼は薄目です。
なので、キヨマサの言うように狐を囲ってもそこまでリスクはなく、補完時に銃殺ではっきり出来るので、レナエルかアスベルに●ドロシーを希望したいですわね。
【風】 風読み ネロ
こんばんは～！やっと、みんなに会いに来れた！！
きたばかりだから、ログ読めてないけど在籍してるとだけ。
レ→昴黒が上手く飲み込めてなくて、レ偽っぽいなで落ち着いてる。
>>レ
★>>1:13対勇、>>17上段、昴は勇に対して何を探ろうとしたと考える...？対抗が話しやすいようにの対抗ってレのことだよね
【見】 【墓】 道具屋 シュゼット
うん、いつでも誤爆はあるのー
ステラ白取った上で仕掛けてきてる、という可能性は十分ある。
ただ、3陣営戦なので、ここで仕掛けるメリットがそこまで大きくないなーとかは思っちゃう？
最悪のケースって、ステラ黒誤爆から狼に真誤認されて被襲撃→真占が狐溶かして確定って救えないやつがあるからね…
意思疎通できないからこそ、頭の回る狂人はここでリスクは取らないとは思い。
レナエルさんは頭が回るタイプだから、狂黒だったらすげー！よく出したね！と私はなるかも！
【鎚】 鎚矛使い イヴェット
二刀流さんの>>80
これ、槍使いさんへの疑問が出発点になってるのに対して、星見さんの色がわからないが着地点になってるわね。
始点と終点が直線的でないというか。結論を決めて喋ってるようには見えない。
感覚としては凄く綺麗に二刀流さんの目線が追える。村陣営、特段に非狼は固いと思ってるわ。
【姫】 首狩り姫 アーデルハイド
>>132
さらに、片白なら一度考えない時間を設ける事が出来ます。
狼ならこれは悪手ですが、狐ならそこまで大きな問題もなく、告発等で片付きやすいです。
【見】 【墓】 見習い少女 アンゼリカ
占霊に出ている騙りからライン引っ張って推定か、補完しない間はずっと白出しになっちゃうけど。
それで狼から見ても真偽不明の占い師騙りって意味あるのかなぁ。
【奇】 奇術師 チェルシー
補完に関しては占いに任せる、とだけ
ただ白作りたいから占うよりは人外狙いしてほちい
姫考えてるけどわかんなくなってきた
昨日巫に対して>>1:190霊ロラしたい狼って考えで狼見てたけど>>1で終わってる
霊ロラから霊決め打ちに変わった、それがどういう要素と思ってるのかは気になるところ
対魔に関してはなんとも言えない、レナエル偽昴村なら魔狼と言ってる私が言えることじゃないけど
魔はレナエル狼で見て吊りにかかった、ってのは魔がレナエル狼考察のところはどこら辺だろうとは思った、狂以外考えていたから狼で考えていたは違うかなと
ただ、思考的にはロック型の村人っぽーとは思う
風は街、刀は目が滑ってつらい
共感性村感というのはわかる、ただそれ以上に進まなくて困ってる
狼なら怖いっス
【銃】 銃手 ダニー
>>127 ヘンリエッタ
上段、俺はネロに対しては周りに押された感を同発言で指摘してるぜ。
>>1:259の観点で疑問視するのに自分は第二かーってのは思う。
ただ第二をそもそも挙げる必要は数的にも無いんじゃねってのは思っている。
下段、ダニー狐を強く見て白ならまずアスベル偽を疑わないか？
黒が出ても驚かない、だけど昨日は俺を妖魔だとガン決めして占希望にぶちこんでる。
アスベル真、もしくはイヴェット偽の論が不充分な中、ダニー非狼ぽいからアスベル真はおかしいだろうという指摘。アスベル偽イヴェット真のダニー狐が消えるのは何故？だな。
何がしたかった、より昨日の疑いは何だったんだ、の疑問がまず浮かぶな！
【姫】 首狩り姫 アーデルハイド
>>137 チェルシー
別に変ってもいいんです。
ウズメは思考の流れが見えず、ぶつ切りに見えています。
霊ロラが大事ならそれを通す。もし、変わったとしたら理由があるはずです。ウズメはその思考の変化やその理由が見えず、いきなり「私、霊決め打ちじゃ」でおかしいです。
以降はチェルシーが言うように後半に伸びるか様子見です。共有にも釘を打たれましたし。
【姫】 首狩り姫 アーデルハイド
>>138
ただの真贋差よ。
レナエル 真狂
アスベルト 単体真
イヴェットよく分からない。
今のところ、この二人のどちらか真かなと思っているわ。
【銃】 銃手 ダニー
>>123 ディトリンデ
俺はやりやすいって意味で補完推奨なんだけど、>>125は成程していてなら要らないのかな？って思ったな！
姫さんが読み易くなった、というか共通意識がある様に見えて嬉しい、なんかな？
>>130 イヴェット
黒出るとあんまり思ってなくて(アスベル真見てたし)吊り、ドロシーで合ってるよ。
呪殺させなきゃ！は最優先では無い。吊でも占でも退場すればよし。
狐の可能性、よりも人外濃厚と見て、だな。今だと。
当時は村かもわからんけど疎通難しい信用ならないなら吊りたい、だな。
【刀】 二刀流 キヨマサは、【昴】 星見 ステラ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 幻術士 クロエ
さてさて、独り言のお時間です。
オーダーがあった様なので「レナエルさん真」についてへたっぴなクロエから簡単に。
・全白進行だった場合を考慮してみましょう
この場合（特に姫様視点）では真の可能性が出てきます。
何故なら全白だった場合、GS下位に縄が飛ぶ危険性は出てきますね。霊能ローラーはするかしないか共鳴さんは明かしていませんでした。
そのため、GS下位にいた村狐からすれば「放っておけば私達が吊れて灰幅が狭まるのに、黒を出す意味は？」となります。そうなると「状況真」が此処から出てくる訳ですね。
【酒】 酒場の主人 ロザリンド
>>141 姫さま
他2人に比べて、イヴェットちゃんが「よく分からない」に帰結するのはどうして？
相性が悪いとか、何か理由はあるかしら？
【銃】 銃手 ダニー
ひとまず俺は真が●ドロシーしてくれればいっかなって。
結果被ろうと、それはそれ。
ヘンリエッタがドロシー村と思うのはわかったけど、逆に狼や狐はどう見てるんだ？消去法でも良いよ。
俺はステラの色待ちな所はあるが、姫さん、キヨマサ、ウズメが白く見えていて、チェルシーは囲いあんのかな？と襲撃待ち。
ネロはふよふよ具合がどちらもありそうで、チェスティーノは盤面考察や灰への視線待ちで状況が見たい感じ。
ドロシー占って、ステラは霊判定見て、ヘンリエッタがどうだろな？って所。
【見】 【墓】 幻術士 クロエ
・単体村なので、レナエルさん真に見えない！
視点を変えてみましょう。自分では、推理では見つけられない物を見つけてこその水晶玉と言う物です。
それと、レナエルさんの今日の思考の伸び幅は真黒を引いた占い師さん由来には見えてます。凄く上手な占い師さんですね♪
クロエは機械的に進行するので護衛したいと思いつつ出来ないですが、感情を思考に混ぜた上で推理を行える方であれば十二分に護衛に値する。そう思わせる発言群でした。
【酒】 酒場の主人 ロザリンド
>>123 ディトリンデちゃん
補完は要らないと思うわ。
チェルシーちゃん狐には見えてないし、
ダニーちゃんも真目強い勇者様が占って溶けないなら素直に非狐で見ていいとみてる。
【鎚】 鎚矛使い イヴェット
>>141姫様
ふむ、把握。
>>142銃手さん
なるほど？勇者さん真を見てるなら彼に占わせればよいのにとは思いつつ。
けどあまり囲われた狐っぽくはないわね。勇者さん真を推さない辺りが。
【姫】 首狩り姫 アーデルハイド
>>143 ロザリ
相性と状況ね。
もちろん、アスベルと相性が良い。
レナエルは相性良くないものの、ここで黒出す理由は、真か狂のどちらかなのよね。
イヴェットは具体的に疑っているところがなく、ただ、発言している感じで偽目に見えるわ。
【見】 【墓】 幻術士 クロエ
・陣形図から、初手黒を打つだろうか？
これは思考と嗜好に大いに左右されます。
霊狼であればここでの黒打ちで飛ばしてはいけない場所が2つある訳ですね。狂人であればもう2つ増えますが。
ステラさんが役職持ちに見えたかどうか。ここも加味して考えたい所です。そして誤爆、或いは打ってはならない場所に打つ可能性は低くないですよね。
まぁ>>1:325を加味すると……？にはなりますが。
そんなこんなで、狼であれば霊狼を出した気配があるのに早期黒で早々と終戦。こんな事態は避けたいのではないか？と考えれば非狼。霊狼で狂人が誤爆と言う世界線は笑えないのではないのか？まで入れてしまうと真ではないか？となるのは十分分かるお話だったりします。
【銃】 銃手 ダニー
>>146 イヴェット
ステラ黒ならレナエルが真強くなると見てるから、アスベル真は今強く見てない。
真ぽいなー思った所は誤読だったからな！
【見】 【墓】 見習い少女 アンゼリカ
初日に見つけた狼への黒塗りとそこからの騙り推定って情報を与えたくない側の理論なので、あんまり真に見えないの。
>>+69みたいに初回の占い結果を理由に下位層から真視が入る占い師ってあんまり見たことないかなぁ。
くろえせんせぇ、わたし、困りましたの。
【風】 風読み ネロ
>>123
共のお二方に一存。各占の思考をという意図なら補完含めて自由に投票先占してもいいんじゃないかな？
>>110 槍
占位置確定してから位置外に希望だしてもあまり意味無いと思うんだけどな。
後々占真贋が判別できた場合に情報になり得るっていうのは分かるけど、事象からボクの情報増える....？
【見】 【墓】 見習い少女 アンゼリカ
初回によーま黒打ちは悪手はわかるけど、初回に守護者黒打ちで炙るのは良手に思えるのでぇ。
戦術趣向が違うようです。
【見】 【墓】 幻術士 クロエ
ちなみに>>+71の反証として
①狩人に黒をとばしても問題が無い
何故なら1破綻こそしてしまいますが、今度は狩人を噛めますし襲撃に制限が付かなくなる。
狂人が信用勝ちしてくれても良いのですからね。若干運の要素は強くなってしまいますが。
それでも狐候補は絞れますし、完全詰みにはならなくなるので大いにプラスです。
②狐が狩人COした場合
これだけ少し面倒ですね。確認で襲撃、死体無しが出てしまうと即座にバレて面倒な事になります。出来れば狐さんには0.1％すら諦めて退場して欲しい場面ですが、抵抗されると最悪2wとSG2枚を失いかねない訳ですね♪
どこに狼陣営が勝機を見出してるか判りませんが、霊狼と言う意見が支配的だった昨日から考えると、今日のレナエルさんへの視線の厳しさは「はて？」となっているわけです。
【見】 【墓】 幻術士 クロエ
>>アンゼリカさん
はい、仰る通り狩人への黒打ちはプラスですね。
でも、そこまで急いで黒を「打たなくてはいけない」かどうか。この辺りはGS下位だった皆様をもう少し俯瞰してみる事をオススメします♪後、クロエは初心者でへたっぴなのです。
レナエルさんの>>69>>102は良い発言だと思いますね。
これは村の問題点を明るみに出しました。そして人外に利用されかねませんよ、と警鐘を鳴らしています（なんとなく言い訳だったり自己正当化の発言もあったりしましたが、『真説』の方の検証なので目を瞑ります。）
ドロシーさんへの触り方はどうでしょうね？結論が妥当とは思いませんが自分から触れに行くのはラインを操作したいのか、したくないのか。霊能さんについては……どっちみち明日自分とライン切れたら偽、くらいで良いのにとは思います。
ただ、こういう真占いさんもいたのだけお伝えしますね
【牙】 野生児 ファング
今日ほぼ吊り先ステラに決まってるし、変えるにしてもレナエルか霊だから早く寝たり仮眠取りたい人は俺に委任しててくれて大丈夫
朝村は夜明け気になって眠り浅くなったりするから陣営関係なく体調管理大事だぜ
占い先、昨日はダニーの取り合いになったみたいにドロシーの取り合いになりそうな感じならゾーン決めとく？
【赤】 【酒】 酒場の主人 ロザリンド
>>*26 半月
その場合はアタシが霊結果割らなきゃネ。
朔はどう思う？ ▲レナエルちゃんで抜けなかったら、霊結果割っていいと思う？＆ネロちゃん黒出しでいいと思う？
【見】 【墓】 見習い少年 アルノシュト
全然見れてなかった間にこうなったのか。
ざーっと流し見しか出来てないけど、地上いたら▼ステラしたいかなあ。
【見】 【墓】 幻術士 クロエ
黒を打つ理由は狂狼、どちらもあります。
今回トレースを封印してるので何とも言えませんが、初日の感じ方から「我を通してでも狂による黒打ちをしたいタイプかな？」と言うのが引っ掛かる一点。
例えばですけど、これ真が黒引いて自分が誤爆しているといきなり瀬戸際に立たされると思うんですよね。
ここを起点に狂人説と狼説を立ててみる事をお勧めします。
クロエの中ではある程度結論を出してますが、公平に真論と偽論を出そうかな、と。
投票を委任します。
【酒】 酒場の主人 ロザリンドは、【牙】 野生児 ファング に投票を委任しました。
【魔】 魔法使い ドロシー
>>93
占霊については、今朝の時点で『エドゥアルト真狼』予想程度。
今日の対立軸から、ステラに軍配→レナエル偽だろう
>>57のお題からレナエルの狂要素を考えてみた←【NOW】
以上の過程中なので、別に時間をかけた意識すらない。
狼2騙りの可能性すら否定できないので、レナエル狼もありうる。
万が一レナエル真の場合、普通に死にそうなので。
>>61でわりきってるのがすこぶる印象が悪いのだが、せめて>>90程度の発想はもとうよという見解。
占い師の真偽についてはまだ検討中なのよ。
【見】 【墓】 幻術士 クロエ
▼ステラさんは一番丸いですね。
早々に非狩も回してますし、得られる情報も2番目に多くリスクも低い訳ですから。
でもクロエはステラさんが好みなので吊るのやだやだしてます。
【酒】 酒場の主人 ロザリンド
>>147 姫さま
なるほどねェ。回答アリガト。
イヴェットちゃん、具体的に疑ってる箇所が無いっていうのはそうかしら？ あの子、結構いろんなところにツッコんでるように見えるケド。
【鳴】 【医】 医術師 ディトリンデ
>>=23
ありがとうございます。体調面は大丈夫ですよ。それなりに頑丈なので。お気遣いは感謝します。
とりあえずまぁ被ったとしても仕方ないかなとは思ってますけどね。ゾーン決めるなら伏せ自由にして思考を引っ張り出す意味はあまりなくなるかなと言った次第ですね。
【見】 【墓】 見習い少年 アルノシュト
ぼくにはあんまり人っぽさがわかんないんだよねステラおねえちゃん。発言が白いのはせやななんだけど。白いけど人い？ってなってる。
逆に白くないけど人いのはウズメおねえちゃん。
どっちもぼく個人の体感すぎて言語化むりだけど
【見】 【墓】 幻術士 クロエ
何事にも自分の物差しを持つのは良い事だとクロエは思います。流されるだけよりもずっとその人は輝いて見えますから。
なので、物差しにどこまで柔軟性を持たせられるか。この辺りも併せ持つと、より素敵なプレイヤーさんになると思います♪
確かに、見つけた黒への黒塗りは印象が宜しくはないですね。ではそこを切除して他の発言を見てみるとどうでしょう？自分が噛まれる前提での遺言にも取れると思います。
例えば霊能さんですね。「ラインが両者繋がる可能性」まで見据えてどちらが真かを考えたなら通ります。
そして、もし偽なら姫様とウズメさんの現状に敢えて言葉を残すでしょうか？ここ、放置しちゃった方が正直人外楽なんですよね。両者非狼仮定。ここに触れて意識共有させようとしたのは「真ポイントちょっと上げたいな」になるわけです。反証は「姫巫女いずれかに狼がいる」ですか。
【鳴】 【牙】 野生児 ファング
ドロシーまあまあ溶けそうだから少し分けて欲しさはあるけど、確かに占い師自身の思考の伸び見るなら自由の方が良さそうか
まあ、灰のリアクション見てから完全自由で指定確定で
【魔】 魔法使い ドロシー
狼予想に絞ると
ウズメ、キヨマサは村予想してる。
勇者真なら、ダニー村。
さらっと真推しした姫様も非狼印象となり。
そうなると、ヘンリとチェスティーノ、ネロあたりに2狼とんｓって微妙なんだ。
勇者真にいまいち踏み込めないのは灰狼像が追えてないせいもあるかな。
【鎚】 鎚矛使い イヴェットは、【風】 風読み ネロ を投票先に選びました。
【風】 風読み ネロは、【牙】 野生児 ファング を投票先に選びました。
投票を委任します。
【風】 風読み ネロは、【牙】 野生児 ファング に投票を委任しました。
【牙】 野生児 ファング
ドロシーはドロシーを疑ったり占い希望入れてる位置はあまり疑って無さそうだけど組織票とか人外の塗りには見えない？
チェルシーは昨日の占い希望のまま狐疑い位置？
【見】 【墓】 幻術士 クロエ
>>153
こういう意見は大事ですね。割と今日、ドロシーさんの評価が急上昇してたりします。
単体ではなく全体を見て、こういう理由でこの人が真だと踏み込めない。
ここまで言えて、民意真それなりに見られている勇者様にファイトしにいくのは悪くないですね。勇者様偽が見えてれば違いますけど。
ウズメさんは姫様からデバフ受けてるのでちょっと沈み気味。共鳴にヘルプ求めましたが……。
姫様はウズメさんを踏み台にしてGS上の方に巻き返しを図っている点で人外目が出てきました。
ただ、これ狼の動き方と言うより……？だったりします。姫様視点、レナエルさん真に見えたのかもしれませんね。
【魔】 魔法使い ドロシー
>>98
人外の場合、自分占い提案はそれなりに有効だし。
妖魔の場合、真に占われなければいい話だからね。
むしろ村側で自分占いを提案する方がよっぽどだと思ってるわ。
【勇】勇者 アスベルは、【魔】 魔法使い ドロシー を投票先に選びました。
【レ】 風水師 レナエル
ネロ >>133
何を探ろうとしたかは不明ですが、意図は推察可能。
｢早く情報が欲しい＝村｣と周囲に誤認させ、白印象を獲得することが目的なのでしょう。
(ここら辺の話は>>1:166で一度述べました)
そもそも朝一の発言なんてものは過去の村トレースでいくらでもコピペ可能であり、単発の発言に色々と思考を巡らせたところで詮無き事かと。
【赤】 【盗】 盗賊 チェスティーノ
抜けなかった場合白噛みで平和予測でも言っておくといいよ。霊結果の割れを見てからね。
んで対抗の白占いたいです～的なことを言うのが真アピールかねえ
【牙】 野生児 ファング
レナエルに一つだけ聞きたいけど今日▼ステラで明日霊候補の判断が付かない可能性どのくらい考えてた？
夕方、霊真贋に意識が向いた理由がちょっと気になった
灰からレナエルに同じ質問ないか待ってたけどなかったから
【レ】 風水師 レナエル
・ステラの情緒不安定な様子(>>A33)
・偽の独り言をアピに使うなり振りの構わなさ(>>9)
ここから鑑みるに、狼陣営余裕ないのだろうなと。
仮に灰3Wならここまで追い詰められるか？と疑問符。
つまり｢占霊にそれぞれ狼が出ている＝▼ステラすると灰LW濃厚｣で考えています。
仮に村なら堂々としていれば良かったのです。
たかだか一番信用低い占からの黒出しじゃないですか。
何が言いたいかと言うと、頑張って灰の妖魔を探します。
【巫】 巫女 ウズメ
にぱー。元も子もないこと言うと。
アスベルは真占いだったらもうちょっと真占いになれるんじゃ？
レナエルは、今日の発言達はとても好きじゃが見返すとお仕事終了感が…。でも、ステラ吊っていいぐらいのものは見せてくれたの。
イヴェットは、絶妙に少しずつ足りん…。じゃが、アスベルに比べて灰の見方が狼的でない。
なので、超消極的イヴェット真寄り…。
【盗】 盗賊 チェスティーノ
まあステラは吊るからどうでもいいんだけど、独り言=メタではないよなとは思うよ。
今は共鳴説得タイムだからなんとも思わないけど、僕を説得する時になったらそこ以外で持ってきてね。
【レ】 風水師 レナエル
ファング >>157
｢私が噛まれる⇒霊判定黒揃い｣が濃厚だと考えています。
だからこそ今後の決め打ちを見据え、霊真偽に言及しました。
(この回答で宜しいですか？)
【見】 【墓】 見習い少年 アルノシュト
レナエルおねえちゃん自己評価>>158だけど真あるよねって思うのはお気楽墓下視点だからなのかな。
【独】 【勇】勇者 アスベル
占
レナエル：ステラ●
アスベル：ダニー◯
イヴェット：チェルシー◯
霊
エドゥアルト
ロザリンド
完灰7
ネロ、ドロシー、アーデルハイド、チェスティーノ、キヨマサ、ヘンリエッタ、ウズメ
片黒1
ステラ
片白2
ダニー、チェルシー
【独】 【勇】勇者 アスベル
村っぽい チェス、ヘンリ、姫様
それ以外、ネロ、ドロシー、キヨマサ、ウヅメ
ネロLWならまあむりげーだから除外するとして、
こいつらから誰占うか。
【酒】 酒場の主人 ロザリンド
チェスティーノちゃんはこのマイペースさが狼に見えないのよねェ。周りからどう見られても構わなそうなのが一貫してて。
【鎚】 鎚矛使い イヴェット
占先は私の中である程度は固まった。
とりあえず暫定で●▼はセットしたわ。
魔法使いさんはあれじゃない？思考過程が見えにくいはあるのでは？
例えば、今日の風水師さんと星見さん比べて星見さんに軍配が上がると言うけど、具体的にどこからそう思ったのかの説明が足りてないように(これ私から言うのもどうかなとは思ったけど)
ちょい離脱。飴必要な人いればact飛ばしてくれれば投げます。
【魔】 魔法使い ドロシー
>>154
勿論、見えなくもない。
イヴェット真視点では、姫様が狼候補筆頭になる。
チェルシーに関しては相手を理解したい熱意は伝わってるし、ひとまず保留でも構わないよ。
【見】 【墓】 見習い少女 アンゼリカ
>>161レナエル、>>162チェスティーノ
うーん？
霊能が黒揃いって、灰狼Aが捕まって、占騙り狼・狂人は切り捨てて霊狼と灰狼Bで頑張る構図？
占い師撃破するには村への状況確定情報部分が多すぎて食指が動かないかなぁ。
【見】 【墓】 幻術士 クロエ
真、十分ありますよ。墓下視点かどうかは置いておくとして。
少なくとも昨日の占い先はスポーツ理論（早い者勝ち）とか、あの辺含めて真で見れる要素あります。
ちょっと自己評価低い感じですかね？
初動は偽印象でしたけど、巻き返して来たなぁと言う占い師さんでした。
【見】 【墓】 見習い少女 アンゼリカ
でもステラ吊りレナエル襲撃で喰い成功だと、意図的狂襲撃も見込めないよーま編成ではそうなっちゃうかぁ。
・・・？ならないんじゃないかなぁ。
灰狼１確定で吊れてるし、最終的に役職全ロラに移行では？
【レ】 風水師 レナエル
直近、ウズメを見直さなければならないかなと。
契機は>>90の通らない自吊り提案に作為を感じたため。
それまで取っていた村要素にも自信がなくなりました。
(ただし>>1:92の差し込みや対ロザリンドの絡みは非狼寄り)
【見】 【墓】 見習い少女 アンゼリカ
となるとLWガンバになっちゃってぇ。
だいぶきびしーね。
それがわかってそうな狼ステラがどうして非狩して吊られに来てるのか、かなぁ。
【見】 【墓】 幻術士 クロエ
>>+91
補足：レナエルさんの前提は「自分が噛まれた上で」黒揃えになる場合を考えての事だと思います。
流石に全パターン書いていたら文字が足りなくなるでしょうし。レナエルさん真前提
①噛まれず霊能結果を割ってくる場合
これは楽ですね。自分が呪殺を出したタイミングで霊能も自動的に確定します。まぁ狼さんもちゃんと呪殺隠れや対応はするでしょうが、すくなくとも情報は出やすくなるのでパターン考慮外して良いと思います。
②噛まれず霊能結果揃えてくる場合
クロエはこっちの方が「嫌」ですね。見えてくるのは狼陣営の「自信」身内切りに見せるだけの未来を見据えた戦いが出来ると言う事でもあります。安全さを求める性格に見えるので、このパターンで揃えてくる可能性もちらっと見てるとは思いますよ
【見】 【墓】 幻術士 クロエ
③噛まれた上で割ってくる場合
割らない場合、が前提なので厳密には違いますね。まぁこれはレアケ想定でしょう。
④噛まれた上で揃えてくる場合
役職ローラーはしないですね。するのは占い師ローラーになるでしょう。霊能は飼い狼にしつつ、告発狼を残す形ですね。ここは進行側がどうするかにもよりますが。
早々に非狩したのは狼としてもうーん、ではありますけどね。
役職ローラーにすると灰LWをうっかり先吊りしかねないので霊能を最終日決め打つ形か、狼からの2度の灰襲撃による告発を待つと言う手も取れますので。
この形の場合でもそこそこ狼陣営は戦えますね
【勇】勇者 アスベル
現状、占わないリスト
完灰より
チェス マイペースかつ、主観と客観を混ぜて突っ込みするのがかなり村に見えている。あと反応もはやいので人外がとっさに考えた反応にも見えない（>>105と>>107）
ヘンリ 昨日と変わらず、思考が進んでおり、自分と意見が違った時には>>129で村のあきれ感情が出たので継続して白だと思う。
姫様 昨日となんかイメチェンしたか？思考が負いやすくなってるぞ。相変わらず、ウヅメを疑っているけど、共有とかの意見見て立ち止まっている様子もあり、総じて村だと思う。
上三人ひとは違った意味で占いたくない釣り位置
ネロ 寡黙かなあというのもあると思うがそれにしては>>35と>>133の間でよくわからない対象である昴に対して読み取ろうとする努力してはないのは何なのとおもう。
★上みたいにそういう読み取ろうとする努力してないのはなぜなのか？
【牙】 野生児 ファングは、【昴】 星見 ステラ を投票先に選びました。
【勇】勇者 アスベル
見返して思ったが、
昴誤爆黒なら、ネロが一番つながってそうとなんとなくおもいました。
現在 上にあげた人物以外のドロシー、キヨマサ、ウヅメのだれかに占いと釣りは一致させている。
【見】 【墓】 見習い少女 アンゼリカ
>>+98クロエ
非狩したのが早すぎるから、議論が進む前にステラ吊り固定になっちゃうよねぇ。狩COはナイナイ。
【独】 【槍】 槍使い ヘンリエッタ
んー、イヴェット真なのかー？
でもな…感情がないんだよな…その手のタイプ大抵偽な気がするがどうだろうか。
【牙】 野生児 ファング
>>イヴェット
アスベルがドロシー、キヨマサ、ウヅメ占い視野ならなのを、イヴェットは真なら意識して欲しいかな
銃殺対応されたらせっかく真確定のチャンスが不意になる
ゾーン指定はしないかもしれないけどそれも踏まえて最善の位置を考えて欲しいな
レナエルにはたとえ対応されたとしても一番狐狙いで占って欲しいとは思うけど
【見】 【墓】 幻術士 クロエ
おっと悪い顔が出ちゃいましたね。
と、まぁレナエルさんは真偽両面で通じる要素はあります。
好みで言えばイヴェットさん派ですし、ステラさん好きだから村であってー！とは思ってますよ。
さてさてヘンリエッタさん。余り取りたくない要素ですが実は単独陣営要素はあったりします。
ですが、占いたくないか？と言われると「実は占ってみたい」枠ではあるんですよね。
彼女は1つだけ失言してたので、そこは確認すべきだと思ってますがここまで議論になってません。上記単独陣営要素と、失言が突っ込まれてない事から陣営で庇われてる二面性があるので私ならそこには入らないですね（後チェルシーさんどこ行きました？）
【槍】 槍使い ヘンリエッタは、【昴】 星見 ステラ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 見習い少女 アンゼリカ
霊能吊で残狼数把握できないようにした方が狼有利ではぁ？
片黒被弾しているとはいえ、灰狼吊に誘導する場面なのかなぁ。一番信用無かったレナエルの信用を下げるため、はちょぉっと腑に落ちないの。
【見】 【墓】 幻術士 クロエ
クロエが狩人で私情を一切挟まないならイヴェットさん護衛。
私情を挟んでしまうなら2択でしょうね。
ちなみにクロエが狼でレナエルさん真なら襲撃は捻じ曲げますね。喉枯〆本日もつまらない独り言で失礼いたしました。
【魔】 魔法使い ドロシー
>>172
レナエル狂勇者狼前提で組み合わせを考えると、自然と頭に浮かんだ。
実際、姫様と勇者は私を妖魔として疑ってるしね。
レナが偽だとすれ理解できる範囲で、呪殺偽装も視野に多分私は襲撃されそうな雰囲気も感じないまでもない。
【酒】 酒場の主人 ロザリンド
アタシがいま気になってるのはネロちゃんね。
誰かも言ってたけど内容がふわふわ、
あと発言が伸びてこないところ。
動きづらそうにしてるのも人外由来なんじゃない？って感じてるわ。どちらかというと狼＞狐に見えてる。
●ネロちゃんで希望しておくわ。
【レ】 風水師 レナエル
ウズメ >>167
考察を村に提示する意識はないので、残ptは関係なく。
妖魔として占うか否かの検討をするための見直しです。
>>174は理解。失礼しました。
【昴】 星見 ステラ
>>110ヘンリエッタ
レナエルに白出されてアスベル真落とすよりアスベルに白出されてアスベル真落とす方がやりやすい。
アスベル狼目に見えてて昨日のアスベル真目の空気面倒臭いな、と思ってたから。
【銃】 銃手 ダニー
んー
動きにくい狼つったら、赤窓で相談とか助言とか求めないかね？
霊2人見るにどちらが狼でも指南しそうだよな、もしそうなら。
エドゥアルトは表で手を差し伸べて、ロザリンドは表でそれを狼要素としてる。
ネロの動けなさを人外由来とするなら狐じゃね？と思うけどな。総括すると。
【銃】 銃手 ダニー
ま、でも【●ドロシー▼ステラ】で提出。
姫さんがドロシー村狐言うならやっぱ占いたいよな。
村なら判定がないと俺は止まれなさそうだし。
被っても文句言わないな、俺は。
【奇】 奇術師 チェルシー
＞＞＞すっごいねむい＜＜＜
巫を見てて、思ったこととしては巫は誰かから明確な思考の疑問、つまりは質問がないと自分から思考を出さないタイプなのかなというやつ
多分、明確に「誰それを怪しんだ理由は？」というところを聞いたらしっかりとした考察返してくれるんじゃないかな？
>>20巫
★昴の盗村に関して疑問に思った具体的な部分ある？
余裕があればでお願い
>>140姫
なるほど、思考の開示がないから現状は「狼の開示できない思考故っぽいから巫黒っぽい」ってなってる感じかな？
そこ納得が強い
巫の思考は出されてないからこそぶつ切りな感覚が強い＝裏での事情が加味されてる可能性、っていうところで姫の考えは村感はする
姫と巫の両狼はほぼ確実に切れると思ったな
ここ両狼ならこの不理解にはつながらなそうって感じ
【鎚】 鎚矛使い イヴェット
>>177魔法使いさん
行動の一致がラインに見えるみたいなお話？ひとまず理解。
私の受け取りに抜けがあったりしたら教えて。
【独】 【刀】 二刀流 キヨマサ
レナエル視点 ステラ／ドロシー／？
>>63下段はレナエル視点でステラ狼が見えたなら占い内訳に疑問が出るのはわかる。
【独】 【姫】 首狩り姫 アーデルハイド
英語圏にいる狐が悔しがる時になんて言うか知ってる？
ファックユー（フォックス）
ギリギリギャグになるかな？
【巫】 巫女 ウズメ
>>183
ステラが狼をプレイした場合、チェスティーノのように進行重視で端的に意見を述べてゆくことは難度が低いと想定され
たため。
【槍】 槍使い ヘンリエッタ
>>180ステラ
自分に白は客観的にその占の真が下がるだろって考えていたという事？
アスベルの空気云々みたいな伏せてた思考あったなら落としといて欲しい。
【奇】 奇術師 チェルシー
発言消えてつらみ
風非狼目だと思ってる
理由としては>>181の銃が納得できた点
そして、今までの発言的に風狼なら霊とか役職出てきてそうだなってところ
風の発言的に自分への目に敏感で、誰かに言われたから動きにくいってとこで自分への自信の薄さを感じてる
その結果、風狼なら霊に出るんじゃないかな～？ってなってる
逆に自分への目に敏感ってところから狐目が上がってる、でも私も自分へに対する発言とかは気になるタイプなのでそんな強い要素ではないけど
まぁ、吊るより占いたいかな～って現状はなってる
ちなみに風の相方位置なら銃かな、って雑に思ってる
風への理解がなんか深いな～って感じてはいて、裏で話しているから知っているのかな、という邪推？
まぁ、風非狼で見てるので全然強く見てないし、勇偽とか占い真偽まだわかってないのに言えないので無駄っちゃ無駄
【酒】 酒場の主人 ロザリンド
ダニーちゃんの>>181が『狐を他人（ネロちゃん）になすりつけたい本物の狐』に見えてしまって俺は僕はアタシは……
またダニーちゃん狐がふっとよぎってしまってイケナイわね。もし占いさん達が必要に思うなら補完もアリなのかもとは。
【牙】 野生児 ファング
ウズメ、もし喉あまりそうなら昨日の霊ロラ派から霊ロラしない派に推移した思考の流れを思考開示してもらっていい？
興味ないことは出したくないのかもだけど、巫村なら姫からの誤解解くの大事だと思うよ
【鳴】 【牙】 野生児 ファング
忙しい？
一応は今日はもう▼ステラで固定して良さそう
占いはゾーンなしの占い先投票
護衛指定は占い候補につけさせる？
【巫】 巫女 ウズメ
>>190
根本から行くと…わらわ、縄数が厳しいなら厳しいほど役に手を付けるべきと考えておる。
狼もガツガツ役噛んでくると思っとるので、村もガツガツ役に手を付ける。で、後半戦に差し掛かったところで、灰ガチ。
じゃが、この村灰ガチいけるの？という気持ちが増してきた上にそもそも霊ロラされなきゃ暴れる人間でもないので
、村の総意として霊能決め打ち方針になったら別にそれでよい。霊ロラにならなかった村などいくらでもある…。
【奇】 奇術師 チェルシー
>>186巫
昴狼の時に盗と同じ動きできそう→狼時に同じ動きできるのに盗村だと言えるの？っていうことかな？
理解はできるな～
喉余裕なさそうだし、返答は大丈夫、こっちで考えてみるわ
>>191巫
mjd?
適格に相手に意見伝えられる人が羨ましい
【昴】 星見 ステラ
>>187ヘンリエッタ
グレスケの不自然さからアスベル狼で見てるよー。
レナエルから白出されてアスベル狼って誘導しても有効じゃないだろうと思ってたので雰囲気見て言おうと思ってた。
>>1:155を理由にステラ非狼の雑感を持つのは理解できるよ。
でも、この理屈でステラ非狼見るとして、その反証。
ステラに触れてない相方ってすぐ思いつくはずなんよな。
この触れられ方気持ち悪いなーと思ってる。
【酒】 酒場の主人 ロザリンド
>>193 姫さま
レナエルちゃん真狂
勇者様 真狼
イヴェットちゃん真狼
真 アスベル≧イヴェット＞レナエル 偽
ってところね。真目強い勇者様に占われたならダニーちゃん素直に非狐で見ていいのかもとは思ったけれど、ダニーちゃん単体がいまだに不意に狐に思えちゃって何とも、って感じ。
【巫】 巫女 ウズメ
ついでに、誤解を生むかもだが…勝利至上主義者でもないので。
霊能候補がロラ反対で頑張りたそうにしてるなら、ロラするのも忍びないしちょっと頑張って貰って村が成立するならそれでよき。
占いに関しても基本的に同様で、本人らがやりたいようにやればよい。一度しか結果貼れないかもしれないなら自由にやらせたいのじゃ。
●ヘンリエッタは適当な希望じゃったが、●ネロチェルシーはわりと本気だったので狐入りバラ占い進行でわらわに希望を出させたこの村はなかなかすごい。
【独】 【姫】 首狩り姫 アーデルハイド
>>2:194
村なら変な方向に導いていたら叩き直して説得するべきではないでしょうか？
勝ち筋も考えても実行せず、吊られたくないから安易な方向に流れているように見えますわ。
【昴】 星見 ステラ
これ言うか悩んだけど、チェスティーノ昨日めちゃくちゃ良いと思ってたんだけど言うほど良くなかったわ。チェスティーノ村見れる私かっけーみたいな気持ちは正直あった。
【槍】 槍使い ヘンリエッタ
>>139ダニー
ダニー狐と疑う→ネロの意見まあわかる>>50(ダニー非狐？)→占い単体はアスベル真(相対的？)→ダニー村でも理解できる。
こういう流れに見えてるけど、別に違和感があるようには見えてないかな。ガン決めしてるってほどではないように見えていたけど…当事者補正かかってるんじゃない？
私の認識では姫の対ウズメみたいなのがそれに当たるから、ドロシーのなんて可愛いもんでしょ。
>>144
別にドロシー村にまでは昇華してないけどね。
【姫】 首狩り姫 アーデルハイド
>>197 ロザリンド
まだ戸惑っている感じですか。それならいいでしょう。
貴方を偽目に見ているもう一つの理由ですが、
>>145で『狐っぽいダニー』を占って溶けなかったからアスベルの信用が落ちたとかそういう感想がなかったので、アスベルを真に置きたい狼や真贋を歪ませようとしているように見えました。
狐候補が残している占い師はどうしても印象が良くないです。ただ、やはりアスベルを真っぽいから疑念を残している感じみたいですわね
【レ】 風水師 レナエル
ヘンリエッタの｢推理意識と頭回転させてる(>>129)｣
私はチェルシーに対して同じものを感じています。
正直、彼女が何故ここまで怪しまれているのか解せず。
(>>191に関してはある程度納得できますが)
＜最後に＞
占として信用を取れず、申し訳ありませんでした。
しかしステラ狼を捕捉したのは完全に私の功績なので、それでチャラにしていただけると。
万が一、明日も生きれるようなら頑張ります。
(暫く在籍はしているので、質問あれば飴ください)
【見】 【独】 幻術士 クロエ
さて。真面目な考察を。
現時点、正直イヴェットさんが頭一つリード。
理由は2点。
①やはりステラさん狼に見えない
②自己弁護・自己正当性の主張に意識が向いた
この点は無視出来ない要素ですね。
次、アスベルさんが「水晶玉持ちに見えない」これが挙げられます。
霊能が実はエドゥアルトさんが今日そこまでシャイニングしなかったので6:4でエドさん真。ロザリンドさんが昨日から巻き返してきたのは大きい。此処は正当に評価して良いでしょう。占い師の真偽差なんて微々たる物なので。
【酒】 酒場の主人 ロザリンドは、【昴】 星見 ステラ を投票先に選びました。
【槍】 槍使い ヘンリエッタ
ドロシー人外だとして、アスベル真に掌返す意図とかダニー村を追う背景とかってあると思うんだけど、ダニーはそれ探しなよ。
ダニーはドロシーが何も考えなくこういう動きしてると思ってるの？
ドロシー疑う根拠として薄いなあって思っているよ。
【見】 【独】 幻術士 クロエ
クロエがわからないしてるのは、アスベルさんがそこまで真に見える理由なんですよね。
表面なぞった限り、決定周りは常に偽偽してる印象しかなく。
まぁ、ここは温度差なのでしょうか。
【牙】 野生児 ファング
ディトが忙しいみたいだから今日は俺が決定出しとくぜ
【▼ステラ】
【●自由占い、占い先投票】
【◆護衛は占い候補からよろしく】
俺の意見は十分にディトに伝えてるし、ディトの考えも十分に教えてもらってるから共鳴がどっちか噛まれても特に問題ないから
ゾーン指定はなし、代わりに判定と一緒に占い理由も書いてくれたら判断しやすくなる
【酒】 酒場の主人 ロザリンド
>>201 姫さま
そうね、ダニーちゃん狐よりかは勇者様真の方がちょっと勝る感じ。
だから『狐っぽいダニーちゃん』が溶けなかったからといって、勇者様の信用が落ちるとは考えてなかったわ。
【昴】 星見 ステラ
難易度の高さ低さで見てる訳ではないけど、今日の発言も別に人外臭いツッコミどころ、気持ち悪さがないので「私に人外チェスティーノを疑える実力がない」は正直な言語化にはなると思う。
COに非占を付けない工夫の視野の広さや会話のテンポ感>>1:138の感覚すごい良いな、と思った記憶がある。
【見】 【独】 幻術士 クロエ
で、姫様。ここ実は人外寄りにシフト。狐狼両面。
ウズメさんは相対的に村寄りあって狐まで、ですね。ちょっと姫様から踏み台にされてデバフ掛かってますのでここは仲介必須。
ヘンリエッタさんは占っておくべきか、質問が飛ぶか見ても良いですが……。
評価上昇はキヨマサさん、チェルシーさん、ドロシーさん。
ダニーさんは占われて少し気楽になってる？これが何由来か。トレースしたくなる（うずうず）
ネロさんが浮上に苦しみ、チェスティーノさんは時折ぽろっと良い意見は出すんですが意図的に浮上拒んでますね。
どこか義務感も感じるのですが占い候補、霊能候補から揃って声が掛からないなら村＞狼。終盤のSG要員にされてる気はします。
【奇】 奇術師 チェルシー
希望出さねば
▼ステラでいいと思ってる、レナエル真切れるなら吊る必要はないと思うけど、真切るまでにはいかないのよね
ただ個人的に>>111で出してる配役に関してそこから発展するどうして役職出た狼がその二人だったのか、ってのを考えないのかな～って
とりあえず出すだけ出した狂、って言う風に見えちゃったかな
占いに関して現状、槍姫は外してて、盗は狐なさそう狼は可能性あり、刀が目が滑って考え中
【▼ステラ●ネロ、ドロシー(レナエル以外)、ウズメ】ってなってる
魔に関しては質問から考えてるんだけどまだ理解できてない、巫は現状理解できてきたんだけどでも村にあげる程じゃないんだよね
風は前述、狐狙いで占う位置
>>197酒
その考えだとレナエル狂確定では？
もしレナエル真or狼時の狂ならば勇と鎚どっち狂だと思う？
【姫】 首狩り姫 アーデルハイド
【決定了解】
ただ、3人ほどのゾーン指定にしませんか？
銃殺出ても被ってしまっては意味がありませんし。
囲い対策も必要だと思います。
【赤】 【酒】 酒場の主人 ロザリンド
もう一度確認するわネ。
今夜は▲レナエルちゃん
襲撃が通ったら霊結果は黒で揃える、
襲撃が通らなかったら霊結果は割る。
レナエルちゃんが抜けても抜けなくても、半月からの占い結果はネロちゃん白。
これで間違いないわよネ？
【鎚】 鎚矛使い イヴェットは、【レ】 風水師 レナエル を能力（襲う）の対象に選びました。
【昴】 星見 ステラ
純粋に、喉多い村の方が村側強いんだから、飴捨てるのは村利ないので、明日から積極的に飴交換してくようにしてください。遺言です。
【巫】 巫女 ウズメ
レナエル真の世界線では
チェスティーノは、議事で見るより赤窓内で評価が高そうなので非狼っぽい。
わらわ飴不要につき、レナエルに渡すがよい。
【牙】 野生児 ファング
姫>>208
そこもちょっと考えたけど▲占を通される可能性も考えたらたとえ対応されても溶かしてもらった方がいいかなって思った
告発の目は完全には捨てないけど状況が整ってしかもお互いに信用出来ないと難しいから、吊り節約になる溶かしの方がやっぱり助かる
昨日は完全指定だったから完全自由で占い師の思考の伸びを見たさもある
【昴】 星見 ステラ
触らないようにというか、触れたり意識したら壊れそうな会話のテンポ感ってあるよな。
ウズメとチェスティーノは割とその枠。
【酒】 酒場の主人 ロザリンド
>>207 チェルシーちゃん
そうね、狂確定とまでは言わないけれど狂人濃厚とは思ってるワ。ステラちゃん単体が狼に見えないっていうのも併せてね。
仮にレナエルちゃん真or狼だとしたら、そうねェ……正直残りの2人どちらが狂人かはまだ区別ついてないわ。
★チェルシーちゃんはどっちだと思う？
【砂】 スナイパー エドゥアルトは、【昴】 星見 ステラ を投票先に選びました。
【奇】 奇術師 チェルシー
今日は眠いからもう飴もらわない！寝る！
あと決定間に合わないのほんとに申し訳ない
刀がマジでよくわかってない、誰か要素plz
とりあえずすっごい頑張った結果希望と発言に関してのつながりが読めないところが私が困惑してる理由かなと思った
>>1:198とか村感情ってところで村共感が高いんだけど、>>1:187まで絞った時に外れた人の理由が刀姫まではわかった、けど銃魔槍の考察が出されていないから疑問に思ってしまっている
しかも>>1:265では外されてた姫が第二希望に入ってるし
村感情はわかるけれど、それ以外のところの思考がつながってないからちぐはぐ
それゆえに読めなかったのかな～って感触
もうちょい考えたいけど、とりあえずちょっと狼目に傾いてはいる
思考が飛んでる可能性高そうで
【盗】 盗賊 チェスティーノは、【昴】 星見 ステラ を投票先に選びました。
【姫】 首狩り姫 アーデルハイド
>>212 ファング
なるほど、信用勝負になった時の事も考えたら、例え囲いが発生しても決め打ちに負けなければ勝てますわね。
生き残って銃殺すれば真贋差なんてすぐにひっくり返りますし。
そういう戦略なら納得ですわ。
【刀】 二刀流 キヨマサ
レナエル視点
ステラ／ドロシー／ロザリンド／イヴェット
>>63下段はレナエル視点でステラ狼が見えたなら占い内訳に疑問が出るのはわかる。ドロシー視点が間違ってるわけではなく、なんで黒引いたのに考えないの！？てなってるのがレナエルの等身大のように見える。
※等身大見え≠真※
ドロシーはステラ考察が弄ってるように見えてる>>136よって仲間予想。
【砂】 スナイパー エドゥアルト
決定了解
>>155 ドロシー
言葉足らずで申し訳ない。>>1:26の時はチェルシーが占われるとは決まってなかったけど、これ言うと思う？って聞きたかった。
【昴】 星見 ステラ
ステラに飴集まる読みで、適当に目についた話しやすいところから発言してくと、ロザリンドは今の気分、偽にしか見えん。
アーデルハイドのロザリンド偽視理由自体は全く同意してないが
【奇】 奇術師 チェルシー
●キヨマサでもいいかなとは思ってる今日この頃
>>A82レナエル
とりあえずは把握した、私もどっかで一人で決めるもんじゃないとは言ってるからそう言われればなんとも言えない
でも>>202で占い信用とれなくてごめん、とまで言ってるレナエルは最初から考察の一手を切ってしまってるのは違和感を感じてしまったかな
うーん、なんかうーんって
【槍】 槍使い ヘンリエッタ
姫のウズメ疑いが、ウズメ狼にしたい、とか狼であって欲しいみたいな感じにしか見えない。前者は人外で後者は非狼強いんだけど、区別つく人います？
最初は>>1:120>>1:122
「発言稼ぎ」「議論停滞」「(占結果)白しか出さない〜」
から始まっているんだけど。
ここについて触れて置くと、前者２つは姫はそう思うんだ〜っで置いて置くにしても最後のは現状の黒が出てしまったという状況と合わせてなにか考える事ってあるんじゃない？と思う。
次が>>1:279>>1:280
「灰考察がないのは〜」「敵を作りたくない」
灰考察出さないと誰も落とせない(sgを作れない)し、チェスみたいに灰出さない(出せない)人も居るけどそっちの区別化は？
チェルシーに対して結構強い敵意は見せてるよ>>1:288
>>1は>>194で解決しそうなものだけど、それでもまだ気になるところってある？
【見】 【墓】 見習い少年 アルノシュト
寝ようと思ったらこれ！さっきぼくが言語化サボったステラおねえちゃん白いのはわかるけど人くないの>>217
キヨマサおにいちゃんにありがとうしてよし寝よう。おやすみー。
【奇】 奇術師 チェルシー
>>214酒
個人的に言えば現状では勇＞鎚だとは思ってる
勇鎚の場合、今日狂アピしなければならないという物だあるという大前提の中でいっちゃ悪いとは思うんだけど、出力が落ちているのは勇の方だと思う
鎚の場合は昨日とそこまで変わっている様子が感じられていなくて、結果的にその二人なら勇の方が狂の可能性はあると考えているかな
ただ出力で考えるのはちょっと外部要素強すぎるかなとは思ってるから
この後の勇次第では
【牙】 野生児 ファング
特に決定変更とかないから自由に話したいこと話してくれ
喉使い切ってくれた方がいいけど眠かったりしたら無理は不要な
睡眠は筋肉にも肌にも大事だからな
【酒】 酒場の主人 ロザリンド
>>A93 レナエルちゃん
そんなの言うまでもないと思ってたんだケド。
明日の霊結果で色々分かるのよ？ そんなのアタシが一番分かってるわ。
【奇】 奇術師 チェルシーは、【昴】 星見 ステラ を投票先に選びました。
【昴】 星見 ステラ
ロザリンドは言い方は良くないかもしれないけど、不慣れな人ではあると思うんよな。狐入り以外もな。
そういう人ほど変にねじ曲がってないから、村人引力に沿った発言しがちと思うんだが、そういうのあんま見えんな。
>>12の人外像に当てはまっちゃってんだよな。
ゴール持って一つ一つ分けて対処を変えてる感覚ある。連動してない。
狼なら、内訳見えてて、でも全部見えてる発言しちゃうと駄目だからところどころ嘘混ぜてるんだろうな、と思ってる。
初心者気味の狼が100嘘混ぜるのは無理だから。
【姫】 首狩り姫 アーデルハイド
>>221 ヘンリ
>>194見ても、まだ納得出来ていないところはあるわ。
これは信条となりますが、村が間違えた方向に導いていたら叩き直して説得するべきではないでしょうか？
勝ち筋も考えても実行せず、吊られたくないから安易な方向に流れているように見えますわ。
灰ガチだと弱いといつ思ったのか、その灰考察もありませんわ。
加えて>>A75で▼レナエルと言っているけど、その前に彼女はそれを通すための主張などをしましたか？
端的にまとめると。
★彼女は勝つための努力をしていますか？
【見】 【独】 見習い少年 アルノシュト
>>224
や、たぶんそこレナエルおねえちゃんは今朝の判定見て▼ステラにいかなかったこと言いたいんだと思うな。
【槍】 槍使い ヘンリエッタ
個人的な感覚としては、ロック偽装の狼としてやってる事は難易度低いなあて感じで姫見てるんだけど。姫狼でウズメに固執する意味が薄い、ぐらいは気になるけど損得勘定で動かない狼もいるからなあ…(鏡を見ながら)
まあ、客観意見求む。
【独】 【槍】 槍使い ヘンリエッタ
私が狼の時にロック偽装する時と似てるんだよねー姫
人の話聞かないとか、自己都合の良いように解釈してるように見えるというか。
【昴】 星見 ステラ
>>A93で言ってるロザリンド偽要素は、そもそも霊能者は霊能者である以前に村人だから村と思った人を吊りたくないのは当たり前だと思うけどな。
正味グレー多すぎて話す人を決めかねてるから全員分話せる喉か、優先順位をくれ。
ウズメとキヨマサの話はする。アーデルハイドの話はできるかわからん。
【独】 【姫】 首狩り姫 アーデルハイド
ここから上手く流れてくれないでしょうか？
船出自体はいいですが、次の日以降が危うい。
▲真 ▼占ロラならいいけど、▲狂かもで▼灰になったら争いが起きるわね。
だから、明日が勝負どころですわ。
【赤】 【昴】 星見 ステラ
霊結果早めに黒出しまくっても、縄数的ににせきめうち以外で吊られないと思うよ。吊られてもロラできるだろうし。
黒早めに出したら結果で真目見られやすいと思うわ。
これ話すの2度目だっけ。自分がなに話したか覚えてない。
【槍】 槍使い ヘンリエッタ
>>226姫
吊られたくないなら、意識向けさせる>>90みたいなのは言わないよ。
灰ガチに不安を覚えるのはキヨマサ始め統一案が出始めた時点でなんとく理解できるよ。
☆人外として勝つための努力してるようにも見えないけど…
【昴】 星見 ステラ
私の今の気分だと、ステラが独裁したら多分アーデルハイド吊る。
チェルシーとアーデルハイドに説得する形で書いて、2人の反応見る形にしたいので2人はそういう目線で私の話聞いてくれると嬉しい。
チェルシーがイヴェットの白なのはわかってるで。
先に風呂だけ済ませてくる。
【鳴】 【牙】 野生児 ファング
アーデルハイドってそんなに面倒くさいのかな
俺の感覚からしたら普通に常識人の枠には入るけど…
チェスティーノの方が普通に変わり者に見えるし
【槍】 槍使い ヘンリエッタ
>>136キヨマサ
都合が良いというか、ドロシーの推測の域を出ないってのはキヨマサの言う通りだと思うけど、初日だし仕方ないんじゃない？とは私も思うかな。
>>84に関しては理解力追いついてないからよく分かってない。
【鎚】 鎚矛使い イヴェット
姫様の巫女さん評、読み直したけど。
姫様視点、巫女さんがそういう動きをする狼に見える？
一度、巫女さん狼仮定の動きを全体通して整理してみるとかはどう？表喉には出さないまでも。
姫様の巫女さん狼像は凄い臆病な印象を受けるんだけど、実際の巫女さんは別にそうは見えないかな。
あと、>>A75は風水師さんに飴やれってお話だと思う。
>>227槍使いさん
個人的な感覚ではあるけど、ロック偽装って二人並行してやるものかな、とは(魔法使いさん狐視はガチかもしれないけど)
槍使いさんは姫様の対魔法使いさんの思考どう見てる？妥当性とかではなく、姫様が魔法使いさんを狐と見る視線自体のお話。
【独】 【槍】 槍使い ヘンリエッタ
今の一瞬真？と思ったけど、レナエル狂視点でアスベル真に見えてたら落とすわなあて感じ。
んー、レナ狂アス狼イヴ真か？
【牙】 野生児 ファング
アーデルハイドのことはディトとも昨日から色々相談してるよ
ただ、俺は交通整理とかで何とかなる範囲には考えてた
傍観者目線だから感じ方に温度差はあったかもしれない
銃殺出るか決め打ち日早めないと整理みたいな吊りは厳しいから悩みどころではあるけど、認識を変えるようにはする
【槍】 槍使い ヘンリエッタ
>>234イヴェット
やれるかな〜とは思う。
視線に関しては、村狼の場合は単純に思った事言ってるんだろうとは思う。狐の場合はどうだろう？
あまり質問の意図が分からなかったんだけど。こんな答えしか出せないよ。
【昴】 星見 ステラ
アーデルハイドに感じる臭さの1つを言語化をすると。
村人には村で見られたいという気持ちはあれど、村アピを露骨にするのに気恥ずかしさみたいなのはあると思うんだよな。
アーデルハイドからその乙女心を感じないな、とは思ってる。
「村人の私」と貴方は違う、みたいな感じ。
まぁ、これはアーデルハイド村なら村由来の心なんだろうな、とは思ってる。私は個人的に臭く感じるという話。
【勇】勇者 アスベル
やべ、本決定は確認した。
ちゃんとやっていることを再確認。
姫に関しては今日の動きに関しては
わりと正当性はあるとおもう。
ただなあ。がちでやるなら、
もうちょい、つぎのステップにもいっていいとおもう。
アーデル
★ウズメ狼ロックしてるのわかったから、
それにつながる別の狼誰よ？この点だな
【昴】 星見 ステラ
で、アーデルハイド向け。
ウズメは未来予知ができて（できてるつもりで）
村の空気、翌日にどこが吊れたり、どこが黒く見られたり
そういうのがわかる人なんだよな。
例えば、文章構成の黒さだったり（>>191）でね。
で、未来が見えてる（つもり）だからこそ、どうせここで霊ロラを主張しても変わらないだろう、みたいなのが見えてて
そういうのをあまり共鳴に説得してないんだよな。
【鎚】 鎚矛使い イヴェット
>>236槍使いさん
やれるかもしれないけど、実際にやるか？と言うとうーん...が私の感覚かな。
姫様村狼仮定、対魔法使いさんは思ったこと言ってるだけは同感。
姫様の対魔法使いさんと対巫女さんって、質が似てると感じるんだよね。脳内補正が強烈にかかってる点。
ここ村っぽいと思った。
【昴】 星見 ステラ
未来が見えてるつもりだから、無駄な説得をしてない、効率的な説得をしてる（≒肩の力が抜けてる）ってのがウズメ村に見える人の多い理由の正体の1つだと思う。
【勇】勇者 アスベル
>>227
☆>>238でもあげたけど、次のステップいけたら村じゃね
とか思ってたりする。
今段階で占いたくないなあとおもったのは今日の発言が
昨日よりもわかりやすく、なんでウヅメ疑っているのかが
論理的に理解はできたから。
ただ、この先もウヅメのことだけにこしゅつしていたら
ロック偽装の狼はあるとおもう。
【独】 【奇】 奇術師 チェルシー
>>231昴
チェルシーちゃん寝てるので(大嘘)
でも今起きたら実際怪しまれるので寝ますけどね
村ってムズいっスよ
初心者(数年前にn回参加)にはセオリーがわかんない
わからんらんで発言してるから怪しいんだよなぁ
勉強したと言っても自分が理想通りに動けないから、全然見についてるように思えないのよね
つらーい
【昴】 星見 ステラ
もうちょっと具体的にウズメの思考を想像して踏み込むと
ロラ主張→（どうせ進行は宗教だからロラを推し続けたところで通らないだろう）
グレー、占い、霊に対する意見について。
思考はしてるんだろうけど、思考を出す方向には意識して向けてなくて、吊りを動かす方に向いてる。
ウズメの勝ちたいプランというか、いつものウズメの勝ち方がその未来視を利用した吊り誘導になる。
占い誘導を含んでないのはバラ占いだから。
3つも誘導するのは難しいから、統一の占い先を誘導する方がウズメにとって慣れてる。
アーデルハイドの言ってる、ウズメが敵を作らないように動いてる、は合ってると思ってる。他人の文章構成の黒さがわかるということは自分の文章が黒い構成してると気になっちゃうから。
【独】 【奇】 奇術師 チェルシー
予言します、チェルシーちゃんは吊られて村に特大迷惑をかけます
というかチェルシーちゃん噛むメリットなくない？ないねー
非狩透けてそうだし、槍とか刀とか他の灰に殴り勝てる気がしないので、吊られそうです……
うーん、綺麗な言語化できればよかったんだけど難しい
【昴】 星見 ステラは、【姫】 首狩り姫 アーデルハイド を投票先に選びました。
【昴】 星見 ステラは、【レ】 風水師 レナエル を能力（襲う）の対象に選びました。
【魔】 魔法使い ドロシー
勝つ為の努力をしてないからとか、姫様は何を青臭い事を言ってるんだ。感情論でしょ、それは。
ウズメはウズメなりに推理もしてるし、助言や意見交換してるでしょうに。
【勇】勇者 アスベル
うーん、キヨマサに質問。
★>>95
レナエル視点の狼はラインずぶずぶだと思っている。
これの根拠は？
★>>217
ドロシーはステラ考察が弄ってるように見えてる>>136よって仲間予想。
どこをみて弄っていると感じたの？
これみなおしたけど、キヨマサ村なら根拠がないせいで
いまいち話理解できないやばさを感じ始めている。
そして、自分のいろいろあっていまきたプレミが痛い。
【昴】 星見 ステラ
その辺は、能動的に勝つ努力をしてないよね、という言語化があってそう。
それに対して、ウズメにはこういう能力があって、実はやってるんですよーって話をした。
【砂】 スナイパー エドゥアルト
どうでもいいけど時々勇者の言ってることがわからなくなる……。
>>169ネロのところ
寡黙なのと読み取ろうとする努力してないのってどう繋がってる？
あとロザリンドも言ってたけどウヅメじゃなくてウズメだぞ。
【独】 【奇】 奇術師 チェルシー
正直言って、レナエル狂だとは思ってるんだけど
昴狼が全然切れないんだよね
誤爆はあると思います
ネロとキヨマサはなんとも言えない
キヨマサ狼はありえると思いリング
理由？勘ですよ
思っきし昨日外したやつです、はい
やっぱ王道に勇真？鎚がなんか偽感感じるのは私よくわからない
自分がわかんないネー
現状はキヨマサ─ドロシー─アスベル─ロザリンドにしとこう
勇と鎚はマジよくわからん
【昴】 星見 ステラ
チェルシーは村なら（人外でもだが）探ってる人以外に意見をプリーズする癖があり、キヨマサは私と違って優しくてコミュニケーションセンスがあるから、私がどうこうするよりお二人で会話してもらう方が良い気がする。
【勇】勇者 アスベル
>>250
寡黙＋純粋に人外だから読み取れなかったりするという意味でそのときの自分は書いたと思う。
わかりやすくいえば、君狼だから情報更新できてないようにみえるし、寡黙になっているとおもう。
あと人名ミスすまん。ウズメと書いていたけど文章考えて、気を抜くとウヅメ更新されてるからなんとかする。
【昴】 星見 ステラ
キヨマサ話すつもりでいたけど>>232見て、本人から話す方が確実性100だし、もうちょい放っておこうと思った。
真目見てたイヴェットから白出てる補正というか、バイアスかかってるのは自覚してるけど、レナエルの意見とほぼ同じ理由でチェルシー村っぽいな、と思ってる。
【昴】 星見 ステラ
私寝たらもう5時までに起きれないけど、本当に飴こんなに残したまま明日いくの？
ドロシーから飴くれたらチェスティーノの話もするけど。
【昴】 星見 ステラ
気楽に話してると「けど、けど」ばっかり言ってるよな。
飴ありがとー。
>>A119でドロシーがチェスティーノ勝つ為の努力してない、と思ってそうだから話したかった。
【昴】 星見 ステラ
アスベルから飴もらったので。
護衛誘導はイヴェットにBETしましたが、
今はアスベル狼予想ちょっと揺らいではいる。
ステラ黒出しからステラが感覚的に村に見え、それで態度が軟化したというのかな。
村に見える人にやさしく、人外に見える人に厳しくなるのは人間特有の傾向だと思ってるから。
昨日まではAdoちゃんの曲を彷彿とさせるテンションでステラに対する態度がオラオラしてた。
【昴】 星見 ステラ
チェスティーノを貶めるつもりも貶すつもりもなく酷く聞こえることを言います。
チェスティーノはグレー考察する能力がないんだよな。
もしくは、ありすぎて他の人が言ってる村評にすぐ反証とか思いついちゃうから、共感できないんだろう。
で、それを本人も自覚してると思う。
【昴】 星見 ステラ
ドロシーは勝つための努力をグレスケ方面で定義してて
チェスティーノはそれをする能力がないので、ドロシーの基準で言えばチェスティーノは勝つための努力をしてないというより、できないのだろう。
でも、チェスティーノの能力で出来る範囲、チェスティーノが興味向く範囲でチェスティーノができる、楽しめることはやってて、それが今のプレースタイルになってる理由なんだろうな。
【昴】 星見 ステラ
これは私がただそう思った、という話で。
実際反証いくらでもあるのはわかるし。
私はチェスティーノの進行論に大体同意できて、進行に対する好み似通ってるから。何となくチェスティーノが霊を2人にする狼像ではないよな、とは思ってる。
【昴】 星見 ステラ
これは遺言というか、まぁ個人的な希望。
チェスティーノ人外だとしても進行論自体はある程度本人の持論に沿っていってるだろうから、チェスティーノを輝かせる、チェスティーノが得意で好きなことをするために、ある程度チェスティーノの進行に乗ってほしいな、と思ってる。
後、優先して話してほしい人いるだろうか。募集中。
【赤】 【鎚】 鎚矛使い イヴェット
ネロ素直に見るとレナエル護る狩人には感じないけど。
ワザと逆の真贋を口にしてる(それ故に言動が重くなってる)可能性？
【盗】 盗賊 チェスティーノ
進行論って最終日の形を作る事だと僕は思ってるからね。多分君の想定した解にはなるだろうさ。
まあ真偽はつけれた時や、つける必要が生まれた時に出てくると思うよ。
【昴】 星見 ステラ
ダニーはキヨマサ（ウズメ）が思ってるのと似たようなことしか言えない気がする。
ダニーは村人引力がこの村で一番見えるんだよな。
【昴】 星見 ステラ
>>12で言ってる村人像に＋して、こういう村人像を作る狼って割と労力使うと思うんだけど、ダニーの場合は労力ほぼ0でどんどん村人っぽい工夫や意志、発言が出てくるんだよな。
引力で発言してるから労力使ってないんだと思うよ。
【昴】 星見 ステラ
多すぎて具体的にどの発言が村っぽいか、とか抽出するのも面倒くさい。「連なり」自体が村々してるから抽出するのも何か違うしな。
困ったら優しいキヨマサに聞いたらやってくれると思う。知らんけど。
私が1つ挙げるなら、なんだろうな。
ファングと被らない意見探そうと思ったけど、やっぱファングの取った>>14ダニーは「人間だとわかって欲しい」感が一番ダニーの村っぽさを表す上で良い気がするなぁ。
【昴】 星見 ステラ
もうそろそろ眠くなってきたし質問もなさそうなので適当に喉使いきるね。
梅コース村アピで話そうと予定してたこと。
信用勝負になったらレナエルが主張点にしてくるのが予想されるので今のうちに予想して反論しておく。
初日朝の占い師への質問の意図。
狼が4人いて、積極的な理由で騙りを選びやすい人数だから、狼騙り強い人出てくると予想してたよ。
真が狼騙りに推し負けるパターンを想定して、推し負けを真の責任にしないため、真を真っぽくするために早めに動いてたよ。
ファングやチェルシーから人外視もらって、引いたのは
私のこと直接探りに来てくれる方が探りやすいから。探る姿勢を探れるというのかな。
あえて疑問点を説明せずにいた。
【銃】 銃手 ダニー
寝てた！ごめん！
ステラお疲れ様だ。
>>268
忘れてるというか、文脈によっては強く言い過ぎになるのと、単純に全部「！」だとうっさ…げふん、文章が美しく見えないからだな！
【銃】 銃手 ダニー
>>200 ヘンリエッタ
俺が「あーこれは俺村見ないですわ」って感じたのは>>1:95>>1:309見てだな。
ガン決めはここから来てる。
エドゥアルトの急にどうした？って指摘は嬉しかったな！当時。
【銃】 銃手 ダニー
姫さんが今日ウズメから離れて他見ようとした行為そのものは評価して良いと思っているんだよな。
中ではやっぱりまだ疑惑が残っていたとしても。
今日また主張したのはそも>>221が原因に見える俺()
俺視点でもファングと同じ整理は可能かな見ていたんだけど、ウズメ視点はそうでもないか。俺の>>274みたいなもんかな？
【銃】 銃手 ダニー
二度寝するな！
ネロは話しにくいとかならきちんと共鳴や、もしくは信用出来るなって人に言うと良いぞ。
そういう人は誰と見てるか、ってのも立派な情報になるし。
俺だって全然わかってないからな！(
村に見える、見えないだけでも良いと思う。
単純に忙しいならお疲れ様だ。
【砂】 スナイパー エドゥアルト
おはようおやすみ
ダニーは、ダニーはそう思うんだなって感じで人外に見えるような所もなくダニーなこととドロシーと切れてそうだなってことくらいしかわからなかったけど、>>266とか見つつ
>>142>>182この辺は村っぽいかなぁと思うなどした。
>>A71無理やり駄洒落にしたらダメなのかもしれないな。
【砂】 スナイパー エドゥアルト
ドロシーの考えてる感じはわかる。
陣営考察とか難しいことしてるんだろうなと思う。
―――
>>95キヨマサ
>>84の｢霊確定を阻止～ライン切りするのっておかしくない？｣の霊確定を阻止って、霊2にしたっていうことかと……。
【見】 【墓】 地図職人 オリエルダ
ウズメかわいい、村だな。狩まである。、
ステラも村だと思い込んで読んでたからやっぱり村、レナエル狼予想変わらず。
【見】 【墓】 地図職人 オリエルダ
昨日の
レナエル、ロザリンド、ダニー、ドロシー狼
チェスティーノ狐
アスベル狂
だけど、ダニー、ドロシーはないのかな、どっちか違ってネロが入るか。
ダニー狼ならアスベル真予想でレナエル黒出し理由がより濃くなる。
チェスティーノ狐なら溶かされることなさそー。
イヴェット襲撃、
レナエル、アスベルは白出し、
エドゥアルト白、ロザリンド黒出し予想！
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