407 【誰歓】春風とともに村【G編成】
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【漂】 漂流者 フォック は 【妖】 水妖 マイア に殺意を向けた。
【妖】 水妖 マイア は 【妖】 水妖 マイア に殺意を向けた。
【剣】 薔薇の剣 イオナ は 【妖】 水妖 マイア に殺意を向けた。
【女】 女中 ジェイン は 【妖】 水妖 マイア に殺意を向けた。
【喰】 星喰い スコル は 【妖】 水妖 マイア に殺意を向けた。
【嘘】 嘘つき メアリー は 【妖】 水妖 マイア に殺意を向けた。
空読み アリッサ は 【妖】 水妖 マイア に殺意を向けた。
【吟】 吟遊詩人 リンミュール は 【妖】 水妖 マイア に殺意を向けた。
【船】 船乗り ホセイン は 【妖】 水妖 マイア に殺意を向けた。
生き仏 チグサ は 【妖】 水妖 マイア に殺意を向けた。
【追】 星追い ビアンカ は 空読み アリッサ に殺意を向けた。
【革】 革命家 ヴィクトーリア は 【妖】 水妖 マイア に殺意を向けた。
【本】 本の虫 アンネ は 【妖】 水妖 マイア に殺意を向けた。
【妖】 水妖 マイア が 12名に選ばれた。
空読み アリッサ が 1名に選ばれた。
【妖】 水妖 マイア の断末魔が響いた。
【吟】 吟遊詩人 リンミュール は、【船】 船乗り ホセイン を占った。
【革】 革命家 ヴィクトーリア は、【吟】 吟遊詩人 リンミュール を守っている。
あれ？ 誰も死んでないよ？
なんだ、つまんなーい。
現在所在が確認できるのは【漂】 漂流者 フォック、【剣】 薔薇の剣 イオナ、【女】 女中 ジェイン、【喰】 星喰い スコル、【嘘】 嘘つき メアリー、 空読み アリッサ、【吟】 吟遊詩人 リンミュール、【船】 船乗り ホセイン、 生き仏 チグサ、【追】 星追い ビアンカ、【革】 革命家 ヴィクトーリア、【本】 本の虫 アンネ の 12 名。
【吟】 吟遊詩人 リンミュール
ちどりの足あと 小さいな
よあけの渚に 出てみたか
よあけの渚の どんど波
波が忘れた 砂の上
けものの足あと ちいさいな
【ホセイン 人間】
【吟】 吟遊詩人 リンミュール
チグサとホセインで迷い、あえて明言した。
そもそも2手あるなら両方占える。
▲ボクは対策不可。
▲ボクない場合、狼塗りが予想される。
▲イオナ▲ヴィクトーリアは対策不可。
●▲チグサ対策。▲灰にしても▲ホセインは来ないと踏んだ。
万一●▲ホセインでも●▲チグサと結果は一緒、レアケース。
チグサ狼▲ボクもチグサ村▲ボクもあるように思う。
当然▲灰白GJもあるが。よきかなよきかな
ホセイン≠マイア>>3:41参照
>>1確認【▼アリッサ●フォック】心持ち
空読み アリッサ
ナイスGJ！
透かさないように気をつけてねー
例によって狩は非狩を透かすように動くとやりやすいぞ！(ブラフ込み
あの動きでマイア狼なら何狙い？ってなるからまぁ。
リンミュール真、ルミ狂ね。
ホセイン白も把握。ビアンカ狼かなー
▼アリッサで決定出しつつ、灰見直して残せるものは残していこう。
欲しいものあれば書いておいてねー
【漂】 漂流者 フォックは、 空読み アリッサ を投票先に選びました。
【吟】 吟遊詩人 リンミュール
初手狩狙い襲撃って、ほぼリンミュ真言ってるようなもんなんですよね。なかなかできるもんではない。
「誤爆しらんわとりあえず初手黒」の狂人見たことないですか。
ビアンカ狼だと思うので占いません。
●メアリーはありの範囲。
【吟】 吟遊詩人 リンミュールは、【嘘】 嘘つき メアリー を能力（占う）の対象に選びました。
【女】 女中 ジェイン
そっか、アリッサ真ならリンミュ真ですものね。
さあチグサ様の色はなんだで待機してたので、ちょっとガクっとなりましてございます。
灰狼はチグサ様スコル様かなあ、が今。
ビアンカ様は狼としてドストレートに欲を出してることになりますが。リンミュ偽を言うの早くないです？
【独】 【女】 女中 ジェイン
リンミュ偽がGJ見て判定考えたから間があいた説
リンミュ偽なら本日は白しか出せない、
チグサには色を付けたくない、
とか思ったけど。
リンミュ狼なら↑の説は消えるけど（アリッサ狂見えてるのでむしろ黒出して無問題）（チグサ狼なら囲えばいい）
リンミュ狂のときは消せないんだねえ
GJ先がリンミュ様ならなーんも問題ないんだけどな
【本】 本の虫 アンネ
…アリッサ狼仮定ならば［剣/革］にLW居そうだなと感じました…。(霊判定から、吟の真に信憑性を持たせる上で、囲いが発生していなければ非合理な点から)
また、GJ確率を鑑みてもリンミュール護衛率自体は低くないと考えていますので、漂白の線も追ってます。
私は霊真狼と読んでますので…。
［空-妖-剣/革］かなと…。
逆にアリッサ真仮定であれば、▲リンミュール真故、囲いの発生はないです…。
極限まで高めた其れらの状況偽を一手に覆す襲撃筋を辿る動機が存在するのは…チグサでしょうね…。
その場合［予-仏-X］
X位置は盤面から詰めきれないので…単体から絞りますが雑感だと［喰/女/嘘/追］だと考えてます…。
>>リンミュール
アリッサ真仮定の内容踏まえて【●チグサ】はいかがですか？
【独】 【女】 女中 ジェイン
パタンわけ。
・リンミュ真ルミ狂、アリッサ真カッサ狼
・リンミュ真ルミ狂、アリッサ狼カッサ真（？？？）
・リンミュ狂ルミ真、アリッサ狼カッサ真（やばいやつ）
・リンミュ狼ルミ真、アリッサ狂カッサ真（黒出せばいい）
【漂】 漂流者 フォックは、【船】 船乗り ホセイン を能力（襲う）の対象に選びました。
【船】 船乗り ホセイン
ヤイサホー
狩人GJ！
判定は確認してるよ
リンミュはチグサメアリーから好きな方選んでね
>>7本
アリッサ狼ならマイアイオナ狼じゃね？って昨日オジサンとフォックが通った道だね
最終的にイオナ違くない？となったんだけど
【吟】 吟遊詩人 リンミュールは、 空読み アリッサ を投票先に選びました。
【船】 船乗り ホセイン
どうも、人類最速の男です
マイア狼ジェイン村仮定>>3:135が浮く感じはする
その仮定だとニヤニヤしながら言ってそうだけど、まーいーやさんってずっと真顔の人だったからさ
印象論だけどね
リンミュ視点ビアンカ狼ってどうなのかなぁとか思いつつ、また昼に来るよ
【女】 女中 ジェイン
灰縄4本。
ルミ様真時の陣形もほぼ固まりましたので、
一応、そっちのケアに1縄回す手はとれるかな？
リンミュ狼アリッサ狂なら、本日リンミュから黒が出てればすぐ吊れたと思うので、このパタンは無さそう。
偽あるならリンミュ狂、アリッサ狼だと思うのですけど、そうは言ってもマイアが白いので略。
アンネ様の初動はわるくなし。
漂白、漂白でございますか……。
>>11 ホセ様が言ってたら疑わしいですが、マイア様ですからね。
【吟】 吟遊詩人 リンミュール
どうせボク食えなきゃ狼終わるんで、狼利に動くこと自体は狼として間違いじゃないよ。狼利は名の通り狼に有利なので。
チグサ状況黒目は理解するので、今日白判定出してないの非狂にならないっすかね。
単体黒目スコル、動き黒目ビアンカ。
ここ3人吊り処理を目処に動いてる。
アンネ>>7は村ポイントあげる。
基本●チグサで狼も組み立てたはずなので、GJ→ホセイン占からの切り替えが白い。
●メアリーかなー。黒見たらスコル吊らなくて良さげだし、マイアとも切れてるっぽいし
●チグサもなくはないんだけど…
次昼以降**
【見】 【墓】 飛竜騎士 クラウス
リン噛みもあるが、護衛しそうなのはジェイン等に限られそうだな
チグサホセインは守るとすればそこくらいには見える。
【漂】 漂流者 フォック
あらあらまあまあ
それじゃあアリッサに礎になってもらいつつ縄増やすか
アリッサに黒出されたマイアの顔が見たかったが……
アリッサとルミが切れまして
>>7これやなあ
ぼくのイオナに関してはろくなこと言ってないから必要ならまとめるけど
アリッサのビアンカ狼はきいてみたいかも
リンミュと同じような感じなのかな
【革】 革命家 ヴィクトーリア
おっ、平和じゃん。
ウサイン・ボルトはネタがどんどん高度に捻られていくな。
ここって噛みの意図的放棄ってできるんだっけ。
アリッサ視点ルミ狂黒特攻確定か。ルミ狂がマイア黒特攻怖くねへの反証とかアリッサから聞いてみたいな。
吊りは言うまでもなくアリッサ。
【革】 革命家 ヴィクトーリアは、【吟】 吟遊詩人 リンミュール を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 【吟】 吟遊詩人 リンミュール
護衛手応えないから意図パスはできる。
縄足りなくなる可能性あるので漂白追うなら2択を1択に絞るくらいはやってもらうよ
>>アリッサ
フォックの要素と、客観ヴィクトーリアイオナの白固め、アリッサ狼との同陣営での不和などあれば出してほしい。
【追】 星追い ビアンカ
おはよ 妖はお疲れ様
とりあえず、ホセインは今日の護衛先くらい出してくれてもいいんじゃないですか
襲撃パスあるとはいえ
【追】 星追い ビアンカは、 空読み アリッサ を投票先に選びました。
【独】 【吟】 吟遊詩人 リンミュール
まあ、上記理由で▲ホセインあるから腹立つんだよなあ。
どう見てもリンミュールGJなのわからないんかね。
【独】 【吟】 吟遊詩人 リンミュール
仮に灰GJならでていいけど。
イオナヴィクトーリアなら護衛誘導がおかしいです。
チグサかフォック狩人に見てたけどホセイン狩人🤔
【嘘】 嘘つき メアリーは、 空読み アリッサ を投票先に選びました。
【嘘】 嘘つき メアリー
「きっと狼さんが絶滅したのね！」
平和と判定把握したわ。意図放棄はできるわ。
漂白襲撃って話が見えたから触れるけど、噛みが足りてしまう現状で漂白を行うよりも一手狩目襲撃を挟んでから漂白を計画した方が詐欺師として力量があるわ。
>>16のビアンカは何か読み間違ったのかしら？ と置いていったん離脱するわ。**
【見】 【墓】 記者 ロジャー
【朗報】狩人氏、活躍する
4日目の朝。本紙特派員によると、村民全てが
議論の広場に顔を出した模様。
狩人氏が何らかの形で人間を保護した事がほぼ確定となった。
占い師候補のリンミュ―ル氏はホセイン氏を人間であると断定。リンミュ―ル氏の灰はフォック氏、スコル氏、メアリー氏、アリッサ氏、ジェイン氏、チグサ氏、ビアンカ氏、アンネ氏の8名となった。また、霊能者候補のアリッサ氏は、マイア氏を人間であったと断定。これにより、アリッサ氏から見た真占い師はリンミュ―ル氏と確定した模様。
現状、村に残された縄は６縄。
狩人氏がもう一度活躍を見せれば７縄に増える事も考えられる。人狼がここから悪魔のような襲撃をした事例もあり、油断はできないが少なくともリンミュ―ル氏真の世界線においては、村はかなり有利になったと言って過言ではないだろう。
【見】 【墓】 飛竜騎士 クラウス
論点は存在するかではなく、マナーやルールの話だな。
禁止行為や心構えのページにメタ推理を誘発するのを避けたい旨は記載があったので、少なくともここでは褒められたものではない。
【独】 【嘘】 嘘つき メアリー
本当にビアンカだろうか？
チグサ－スコルはなさそうなのよね。立ち止まり感は仲間に出すというよりもスコルに媚を売ったように見える。それに対してスコルへ自分への目線を洗えと提案が出るならビアンカ→スコルの視線の薄さを見るに。
ビアンカ－チグサよねぇ。
【見】 【墓】 記者 ロジャー
意図的襲撃なしについては、
http://marchocias.xsrv.jp...
ここのページで確認できる。
また、どうしてもシステムに関する記載が見つからなかった場合は、雑談村で、自分の操作しているPCが誰なのか透けないように配慮した上で、質問するというのが一番安心・安全な手だな。
ヴィクトーリアは素で質問したのなら悪気は全くなかったのだろう。メタ白取らせる目的で言ってるのならこの国では（つーか長期だと大体どの国でも）マナー違反なレベルなので次から留意してもらえれば、と思う。
空読み アリッサは、 空読み アリッサ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 記者 ロジャー
我ながら３日続けて訂正記事を書かなければならないって、記者としてどうよというな…。さすがに灰数の方は２度確認したんで間違ってないと思うんだが。
【独】 【船】 船乗り ホセイン
謎の狩人認定を喰らっている
灰GJなら出すけど、昨日の護衛先なんて一か所しかなかったし
パス読むならなおさら出す必要ない気がするな……
【剣】 薔薇の剣 イオナ
判定確認したよ。マイア白はそうだな～って納得できるし狼処理できた率下がったけど、アリッサ-ルミ切れたのは分かりやすくて昨日のマイア吊りは間違った手ではなかったかな。GJも出ていいかんじ。
ホセイン片白出たし今日は特段理由がなければアリッサ▼で置いて灰のライン見ていきたい。
>>3:131昨日のここビアンカ非狼とるか迷ってたら数違ってたり占い希望にメアリー抜けてたりぐだぐだしちゃった、メアリーはジェインの次くらい
【見】 【墓】 笑い猫 リフル
ビアンカは何と間違ったのか>ホセインに対して
ただ、ホセイン狩人の可能性は否定できないが
ビアンカ狼かていも何と読み間違ったになり
ただの読み間違いが正解か
【船】 船乗り ホセイン
ヤイサホー
お昼のホセインだよ
リンミュ偽がわかってて、護衛されてると読んでた狼には襲撃パスする動機がありそうだね
という当たり前の感想しかお出しできないな
>>17中段はわかるけど、それこそ狼のプランニングの話になりそうな
灰を見ようと思ったけど、時間がなかったので夜やろうと思う
じゃあまたね
【独】 【剣】 薔薇の剣 イオナ
護衛どこだろう？
リンミュール噛みが一番ありそう。でもここでチャレンジするのもすごいな。狩探し挟みそうだけどなー。
灰噛みは潜伏狭まるから片白の私かヴィクトーリア噛みはあるかな。噛まれても縄節約になるし霊護衛はしなさそう。
噛み棄権あるかなぁ？テクニカルなわざだ！
非狩透けるからもしリンミュール護衛だったらあんまり占い師のことについて言及しない方がいいのかなー……。
しかし何より私▲GJで私が非狩だとバレて永遠に噛まれず最終日残るという結末がいちばん困るぞ！(胃痛はつらい！！！！)
【独】 【剣】 薔薇の剣 イオナ
非狩透かせたくないよ～～最終日は低みの見物で墓下でわいわいしたいんだよ～～うわ～～ん！！！！狼どこ！！！
【独】 【剣】 薔薇の剣 イオナ
どうしたら狼にこいつはやべえ！と思わせられるかな？
知性が足りなければもう暴力をもって暴れるしか術はないの……？暴力はすべてを解決するわけだし……。(解決しないぞ)
【独】 【剣】 薔薇の剣 イオナ
経験上私を最初に占うのはだいたい偽だからたぶんリンミュール偽、もし違ったら木の下に埋めてもらってもかまわないよ
【見】 【墓】 自動人形 マティアス
>>22
狼がリンミュ偽わかってないパターンって、リンミュ狂‐ルミ真、マイア狼で、ルミ狂による誤爆が捨てきれないパターンだけだと思われますが……ホセイン村視点から出るのか、この……まあ反射的にぽいしただけか
【見】 【墓】 自動人形 マティアス
いやでもホセイン昨日はしっかりリンミュの真贋仮定して話してたし、これが"当たり前の感想"というのは少し疑わしいな……>>3:57で狂誤爆まで思考してるし……
【見】 【墓】 飛竜騎士 クラウス
リン偽がわかっているなら放棄はできる、という話だから
リン偽わかってないを口にしてるほどには考えてないと思うが
【独】 【吟】 吟遊詩人 リンミュール
白狙いします。客観進行案↓
①▲白狩▲吟
3白残り、2人村打ちで残ロラ
②▲灰狩▲吟
4白残り、1人村打ちで残ロラ
イオナ、ヴィクトーリア、ホセインには非狩人要素拾ってたのでそこも占い理由にありますね。狩炙り乙。
【独】 【嘘】 嘘つき メアリー
1番悪辣な狼像が否定できるなら、イオナとヴィクトーリアに印象を取り違えさせられてるという可能性が薄くなるわ。だから個人を見て漂白襲撃を選択する狼像かという議論にシフトしやすいと思うの。
ヴィクトーリアの灰の警戒の仕方>>3:150 とリンミュール狼の警戒>>3:82を見る限りでは怖いという感情が先行しがちで、ここで攻撃的な意図狂襲撃をするよりもリンミュールに何枚か黒を打って貰う方が自然だと思うわ。
んー。これは必要があったら。
【革】 革命家 ヴィクトーリアは、 空読み アリッサ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 飛竜騎士 クラウス
COではなくCCOか
ホセインに黒が出たと思っていたわけだな。
ビアンカ狼のリン狂
ビアンカーホセインのリン真
狼ならどちらかのミスだろうか。
【本】 本の虫 アンネ
>>1:185「リンミュ真/ルミ狼」という印象評価。
>>2:110 この辺の多面的な状況想定を額面通り受け取れば、推理をしてる印象はありますが、>>1:185が反映されてない点には、疑問があります…。主思考は、リンミュール真が基盤にあるのは窺えますけど…。
その後は、マイア単体に目を向け自身の結論を出した上で、進行に言及しており視点に違和はありません。
因みに…
★.ルミのマイア黒打ちから役職内訳予想に変化はありましたか？
3Dに於いても、襲撃情報に惑わされずリンミュール真を主張。2Dの基盤があるからこそリンミュール偽仮定の反証がサラッと出てくるのは、推理基盤の一貫性が垣間見え、印象としては良いです…。
▲ルミ/確定狂人噛を行った狼を想定すると、行動に狼由来の作為が見られませんね…。
少なくとも今日リンミュールの能力をここに充てる必要は無いと思います…。(時間切れ)
【本】 本の虫 アンネは、 空読み アリッサ を投票先に選びました。
【赤】 【漂】 漂流者 フォック
リンミュ自身がリンミュ真狂放置提案してきそうだし、なんだかんだでアリッサ真ゆえにリンミュ真が厳しそうな気がするので、狩抜きからリンミュ抜きが筋ですね
灰噛み白引きだと最終日1on1、
白噛みなら３灰バトル、２回噛むなら1on1
リンミュ黒引きでそれぞれ１灰浮く感じですかねたぶん
【独】 【予】 予言者 カッサンドラ
あ、2日目狼視点でも▼妖より霊ロラの方が良かった、というのは霊結果でより吟真が補強されるからですか。ようやくわかりました。(バカ)
【独】 【予】 予言者 カッサンドラ
霊ロラ完遂より先に▼妖になったため結果論ですが、▲意図狂でも真占の信用は落とせず狩候補減らせず味方と縄の消費先が減っただけになってしまいましたね。わたくしが信用取れていれば吊り順もこうはならず、▲意図狂ももう少し活かせたのですが…
それと独り言に篭っている時点で狼透けてるじゃないですか！
【漂】 漂流者 フォック
いやしかし見返してみても>>7これやなあというか
チグサLW、LW予定以外では不要不急の襲撃（仮）に見えるから、チグサのお話に耳を傾けたいですね
ぱ、ぱすは…………ありまぁああああああ
ぱすあるならリンミュール狼とかかなあとか雑に考えてみてもやっぱりそれマイアが謎の無駄死にしとると思うし、マイアが謎の無駄死にすることでライン切りするみたいな戦略がマイアよこせや囲ってＧＯよりいいと思えないし、うん
チグサの話をきくか
【嘘】 嘘つき メアリー
1番悪辣な狼像が否定できるなら、イオナとヴィクトーリアに印象を取り違えさせられてるという可能性が薄くなるわ。だから個人を見て漂白襲撃を選択する狼像かという議論にシフトしやすいと思うの。
ヴィクトーリアの灰の警戒の仕方>>3:150 とリンミュール狼の警戒>>3:82を見る限りでは怖いという感情が先行しがちで、ここで攻撃的な意図狂襲撃をするよりもリンミュールに何枚か黒を打って貰う方が自然だと思うわ
イオナ狼はそもそもリンミュールに頼ろうとするんじゃないかしら。
やっぱり一応出しておくわ。
【女】 女中 ジェイン
アンネ様がものそい時間かかりそうな考察してくださっている。お茶どうぞ。
☆>>25 黒出しはルミ様狼かなと思いましたね。
狂なら大人しく白出していていいだろうから、狩人炙りと縄稼ぎの黒出しかなと。
私狼があるなら、リンミュ様偽のときになりそうです。
ルミ様真時の狼だとだいぶ変だと存じます。
【吟】 吟遊詩人 リンミュール
まあアリッサ霊マイア村でほぼ間違いないだろう
で、結局マイアの相方って誰になるんですかね。ビアンカはそれくらい答えてくれてもいいんじゃない。
漂白追う組もヴィクトーリアかイオナかって言うならせめてその2択くらいは絞ってね。
>>アリッサ
ビアンカ-チグサどう思う？
客観マイア狼でもチグサ狼はあるんかな。
個人的に●ホセインしたのは>>3:144>>3:145比べて、チグサの意識が白目に見え、▲チグサありうる範囲かなと思ったからだけど。
マイア村なら別に白くない発言(≠黒い発言)。
【革】 革命家 ヴィクトーリア
まああれよね、リンミュール狼だとリスク取りまくってリターン取る動きになっちゃうんだけど、流石に博打打ちすぎかつリンミュール狼にそれを納得させる灰LWが思いつかねえ。絶対吞まんでしょ、その戦略。
リンミュール狂-霊真狼でそれっぽいとこに白当ててご主人様囲い狙って適当なとこで吊りで処理されるって動きの方がありそう。
まあ、それにしてはリンミュール狂はご主人様追い詰めすぎって感じので、もうリンミュール真でいんじゃねって気分になっとる。
【女】 女中 ジェイン
メアリー様
>>27「1番悪辣な狼像」は>>17こちらですね。
一応、リンミュ様が狂でも狼でも”なぜ生きているのか”という違和感を消すために意図的襲撃ナシをするのは有効ですね。
先に灰襲撃挟んでしまうと、うっかり狩人を襲撃できた場合におかしなことになるので、先に偽装GJ。
……自分で書いててうーん、でございます。
>>30 リンミュ狂に囲われた狼の言葉じゃないですねえ。
【吟】 吟遊詩人 リンミュール
正直ジェインのおかげで頑張れてたみたいなとこ少なからずあるので、ボクから評価しようとしても目濁るんだよね。
囲い疑い面倒なので前々から占う気ゼロ。
十中八九▲ルミ(護衛剥がし目的で、意図狂の意味合いはメインじゃない)→▲リンミュGJと見てるから言うけど、白引き時▲狩▲吟でも灰1～2名白打ちでボク視点は詰む。
白と見て●メアリーの気持ちでいる。
ルミ真はそういう真だねで進むのにボク真だけめちゃめちゃ裏返されてるの、気持ちはわからんでもないけど納得いかんわな。>>30
アリッサ
灰視優先だけど、喉余ればイオナとヴィクトーリア吊らせないために(もしあれば)白要素やアリッサとの非ライン要素あれば欲しい。
【革】 革命家 ヴィクトーリア
アンネ >>7 がアリッサをベースに思考しとるのが、まあ、ルミ噛まれからの一連の動きと一致はしているものの、占い内訳周りの思考を後から変えやすいし、黒出されたときに占いが殴り合いそうな、後戻りしやすい一手だなぁ、とか感じるんですけど、どうでっしゃろみなはん。
後片占いの結果とか紙屑みたいなことを言ってた人が片霊盲信してるのもなんか変な気がしますね。
★ >>2:130 >>7 イオナ囲いなさそう感は言語化できるようなった or 払拭されたんやろか？
【独】 【吟】 吟遊詩人 リンミュール
そんな強いと思わんけどね。
ルミ>>2:9「民意真目」は後ろめたさがある騙り心理が出たと思ってた。1dは特に、たいして偏ってなかったでしょ。
【女】 女中 ジェイン
>>33 ヴィク様
アリッサ様が偽ならリンミュ様もほぼ偽なので、黒出されたときに殴り合いやすくなるとはあんまり思えませんね。
夜明け一声目、「アリッサ狼仮定なら」から話がはじまってるのは、裏でパターン分けでもなさっていたのかなと思いますが、実際どうなんでしょう？
>>32 リンミュール様
占い師はできる方ほど警戒されがち、
個人の好みで真贋が割れがちではございますからね。
【独】 【女】 女中 ジェイン
>>32 わあい。
初日、リンミュール様を真で見た相手への目の向き方が、信じてほしい孤独な真だなあ、
と思った覚えはありますがソースを忘れました。
【独】 空読み アリッサ
骨組み
太々しい
真時トレース
判定への信頼
やりたいことに全振り
周囲を利用する
やりたいことやった結果正解
されど快の感情なし
初動カッサンドラ狼視も
マイア狼からアリッサ狼に繋がらない
【独】 【女】 女中 ジェイン
チグサ様
お婆様の語りも好きなんだよなあ。
進行への目線よい。>>1:125のやわらかさ好き。
「リンミュール真なら生きてれば全部やってくれるから勝てますじゃ。」そうだね。
>>1:136 よく見てるなあ。解説上手いなあ。
ここだけで、メアリー、フォック、アンネと3人白取ってる。
>>1:143 ヴィク白。これもチグサ視点に見える
>>1:152 ヴィク白に補足しつつ、ビアンカ印象良と。
イオナ>>1:157、ホセイン>>1:161、スコル>>1:166で疑い。
>>1:177、>>1:179 マイア・チグサは切れてそう
【独】 【嘘】 嘘つき メアリー
>>31 ジェイン
リンミュールが狂狼である事に関係なく意図的襲撃無しの可能性を完全に切ることはできない気がするわね。
だから残りの可能性は「マイアの相方でその襲撃を選択して最終日まで残り続ける自信のあるヤベーやつ」を探す事がリンミュール偽を追う時の考えの中心かしら。
これは襲撃先肯定するから返答するならちょっといじって
【独】 空読み アリッサ
スコル
警戒薄い、けど頼らない
日を追うごとに喋れなくなっていってる
この辺狼要素。
スコル≠ビアンカなので、ビアンカ非狼かなぁ
【本】 本の虫 アンネ
［追］ビアンカ
>>1:26『騙狼が霊にCOするのは勿体ない。』という思考基盤の元、真狼-真狂予想を提示。
>>2:59妖単体の色予想＋状況から狸真視。
>>2:77下段 占真贋から派生した妖黒と印象として保有した嘘黒の立体視を要求されて、「独立してあり得るもの」と捨て置いたのは性格由来ですかね…？
本>>1:96にも記載したように、占内訳真狼予想及び狸印象真故に吟狼と消去法で推測することは可能で、船>>1:58吟を庇う船を同陣営では？と邪推せず、飽くまで船への疑念は>>1:76でしかないという点にも視点的には一貫してます。
【本】 本の虫 アンネ
ただ『推理者としての踏み込みが甘い』と悪意的に捉える事も可能ではあります…。
村仮定では>>2:101「感覚の言語化の～」以上でも以下でもないと思ってます…。
剣>>3:131妖>>3:135
追>>2:174は>>1:196でも他者を気遣う姿勢が見えるので…性格由来かと…。「癖」というのも理解できます…。
3D自体は、元々狸真思考に▲狸が重なった上で妖黒に帰結した点に違和はありません。
彼女が人狼なら、一貫した視点作りは全て▲吟を通すための誘導でしょうが…今のところ作為には見えてないです…。
GJを加味して伸ばす今日の推理に注視です。
結論は灰です…。
【独】 【予】 予言者 カッサンドラ
今更ですが多少無理やりでも内訳考察書けばよかったです。
これまた今更ですが独り言でこの国についてなんか言っていても「慣れてないなぁ」という意味であり「この国嫌だなぁ」という意味ではないことをご了承ください。(セオリー理解してから参加しろよ)
【見】 【墓】 飛竜騎士 クラウス
最終日に行ったところで勝てるのかという問題がある。
辛そうなら決め打ちで勝負するのは理解はある。
とはいえ、状況を無視し過ぎてないかという感想がある。
言い出してる相手と、内容がきな臭いのを別にしても。
【独】 【吟】 吟遊詩人 リンミュール
ボク生きてるなら詰められるけど、仮に死んだ際にどこに色ついててほしいかみんな提示しといてね。
本日12人3白+吟
明日▲白●白仮定10人3白+吟+@2でボク視点詰み
ジェイン、フォック、メアリー、アンネから●白と@2を選択予定
ここ2狼いたらかなりめんどい。
一応、マイアと切れてる位置なら尚良いかな
マイアの相方探して。
【見】 【墓】 子羊 コレット
無視というか、楽観的なリンミュール真視？みたいな雰囲気が……あるような……？
偽装GJ決め打ち狼の勝ち確ルートだったら取り返しがつかないけどいいの？って
【吟】 吟遊詩人 リンミュール
★ALL
暫定でいいので5縄を誰に使いたいか答えて
あとは色つけてほしい位置もよろしく
詰め的にはジェイン、アンネ、メアリー、フォックに2匹居たら負ける可能性かなり高くなるんだよね。
【見】 【墓】 青鬼 イバラ
しかしリンミュール、真占を抜けた後の騙りとしてこのテンションを維持しているのなら見事じゃのう
儂も地上にいたら真視してしまいそうじゃ
【見】 【墓】 子羊 コレット
▼アリッサ▼リンミュールあと3縄
明日リンミュールが黒引いてたら▼黒だけどリンミュール偽なら黒出ない場面？
意図的GJの最悪想定で1縄くらい使ってほしいかも？
みたいなおきもちなの
【見】 【墓】 青鬼 イバラ
①▼カッサンドラ
②▼マイア
③▼アリッサ
④▼灰(もしくは片黒)
⑤▼灰(もしくは片黒)
⑥▼生きてたらリンミュール、襲撃されていたら灰(もしくは片黒)
⑦▼片白含めた灰
【独】 【嘘】 嘘つき メアリー
ホセインが昨日余裕あるぜしてたし、フォック狩っぽい。
ホセインは狩透かさないよう1日目用意して視線集まらないようにギア上げた感じ。フォックは1日目に目立たせすぎたから1日サボってゆっくり自分の位置を落とす動き。
ソーリーフォック。
【独】 【嘘】 嘘つき メアリー
メアリーの非狩が透けてないなら明日は狩盾になれるかホセインが狩盾になるかのどちらかだと思う。どうなるかな。
今日はアシストしすぎずにのんびりでいいならスコルビアンカチグサと対話して要素を増やすのが正解。ならコアタイムまでは喉温存か。
【墓】 【妖】 水妖 マイア
動きの妥当性とかは外にいたほうが分かりやすいけど、その人の熱量は地上参加の当事者でないと感覚が分からない。
個人的な経験則。
【独】 【嘘】 嘘つき メアリー
アンネ狩だったら上手いけど期待できないな。一応リンミュールの疑心暗鬼加速させないために占い先から外すようにしたけど。
チグサ狩は平謝りするしかないんだけど、多分狼だしな。昨日指摘した部分と今日の襲撃部分合わせて。
【本】 本の虫 アンネ
［漂］フォック
嘘>>1:77本>>1:89以降から視野外でした。
>>2:92で内訳は確立されており、>>2:52「アンネ大丈夫そう」は本>>2:23>>2:45からだと思います。
>>2:172は…両軸詰める手順派ですね。
>>3:6>>3:30も視点が被ってますね…。
審査員>>3:57漂>>3:142本>>7
私の方が視点が遅いですが…この辺も思考の道筋自体は恐らく同じです…。>>14含めて。
…嗚呼、事実の羅列になりそうなので主観込めて話します。
推理視点が合致しすぎてますね。
これは素直に推理者由来だと考えてます。
勿論、アンネ白前提で話してますが、視点寄生されてる気はしませんし…フォックの視点が早い部分も多々あります。これを推理者由来の視点の重なり/立体感と捉えれば、個人的に白いと感じてます。
吟>>3:96言えるなら参考にならないかもです…。
【独】 【喰】 星喰い スコル
>>2:67 アリッサ視点でカッサンドラ狼それを飛び越えて、
▼マイアだな。アリッサ真なら狼を先に吊られたくないから、動いたように見えるな。
霊が真狼であれば揃うことはなさそうも分かってんじゃねぇのか？これ？ホセインを使って、俺を黒塗してそうだな。
>>2:69 リンミュールを狼から外したくないようにも
見えるな。
>>2:73 マイア吊りを推しているようにも見えるな。
>>2:81 マイア吊り
>>2:148 マイア吊る気満々で、
そこに該当しないのはスコル、
スコル村仮定なら考察の価値は高いと、
マイア狼目で見せたいから都合良く書いたよう
に感じるな。
空読み アリッサ
で、私との非ライン部分だと。
そもそも赤囲ってるならもだもださせない。間違ってても良いから自信もって考察してきなさい、というな。一般的に黒印象与える動きだから。
なんで、イオナにべったり懐かれるだろう自信はありつつ。イオナの方は近寄りたそうにしつつ、警戒心で付かず離れずぐるぐるしてるのが、心を許す前の子猫みたいな感じで可愛い。
客観的にみてもラインのある動きじゃないでしょって思う。
信じたい気持ちと警戒心で葛藤して、霊ロラだし……って建前で遠ざけてる感じ。
ヴィクに対して思うところはない。（ないです）
【独】 【本】 本の虫 アンネ
吟>>32
本>>2:116 吟に対するハードルが高いのは、狸の立ち回り/見せ方が上手く、課せられるハードルが低いからです。
これを意図してできるPLも居ますし、天性のモノである場合もあります。
因みに、私が同様の状況に陥ったときは白位置占いを徹底して、自身でも白に白要素を付加しつつ、村に視点寄生して勝った記憶があります…。
ストレスはむちゃくちゃ理解できます…。
空読み アリッサ
で、なんでこの話先にしたかというと、この点でスコル狼だと思っているから。
対メアリーの動き。>>2:100>>2:129とかあるんだけど、ね。
スコルからの心の距離感って、一方的なんだ。
スコルが、評価する。スコルが、信じる。
ホセインのところでもあったけど、常に彼が主体で、自己完結してて、村との距離感があるんだよね。
信じるのに傾いているかというとそうでもなく、警戒心があるわけでもない。
葛藤らしきものはみせるけど、葛藤している感じもない。
迷子になってる感はなくて、目的もなくフラフラしてるように現状では見えるよ。スコル村なら、彼自体を読み取れてないのだろうけど。
空読み アリッサ
動きの黒さの部分は、スキル由来とかだろうから個人要素だと思うけど。
4dまできてこの思考の広がらなさは流石に黒要素で取って良いとは思う。連日喉余らせてるから印象悪いのもあるけどね。（これはスコルに限らずだけど、ビアンカとかは結論出してるので然程ない）
【独】 【本】 本の虫 アンネ
革>>49
今日のGJ先によって変化します。
▲吟ならば、アリッサ真仮定の方が思考として纏まりやすいです。
昨日の灰にも落としましたが、妖黒の灰LWの黒濃度には見えてませんでしたねー。
【革】 革命家 ヴィクトーリア
フォックへ
>>26 リン狂が初めっから狼囲い狙いで動いててヴィクトーリア〇で囲い狙い。ヴィクトーリアがリン把握して、漂白噛み、とかいう可能性がありますが、リン狂とか囲いについてなんか考えてたりするなら出してちょ。
>>1:85
空読み アリッサ
で、なんでスコル狼だとビアンカ非狼か、というと。
ビアンカはセカンドウルフの動きだから。
彼女はリン視点狼の動きをしすぎている。
占って黒でても「やっぱりな」ってなる程度には、狼利にまっすぐ動いているから。
スコル-ビアンカならＬＷになることも考えてもう少し中立ないしリン寄りの動きをしないと、占われて死ぬか視点狼として吊られて死ぬの2択。なのでチグサとセットとかならあり得るけど。
【見】 【墓】 笑い猫 リフル
動き的に、騙り狼が占い師トレスできてないときには
そこは○○って言っとくべきじゃね？とか
そういうことはきっと赤でいう
【船】 船乗り ホセイン
ヤイサホー
今日は酔っ払いに絡まれてる女性を助けたら、なんやかんやあってエルメスのティーカップを貰ったよ
スコルには昨日無視されたからとても悲しいよ
>>3:102を彼はどう処理するんだろうと思ってたんだけど
スルーしていい内容だったらしい
>>46本
キレてると思って読むとキレてる気がするね
ビアンカ→メアリーはそこそこホットだけど、メアリー→ビアンカはわりとクール
その後はざっくりと互いを処理位置に置いてる感じ
少なくともキレを拾わせようとはしてないね
【吟】 吟遊詩人 リンミュール
まあぶっちゃけるとビアンカ村な気はしてるんだよね。
ただ狼利ガン振りの狼に「これは露骨だから村」評価して死ぬほど取り逃してるので。警戒心が強く。
スコルビアンカなさそうなのはわかるんだけど。
>>スコル
全部見てるので思ってること全て出してください
【喰】 星喰い スコル
>>50、>>51 アリッサ
ハハハ！やっと、ポイントが掴めてきた。
アリッサの言う通り今まではスイッチが
入らなかったが、動く時が来たようだ！
チグサ爺婆さんのこと狼で本当に見てるからな。
それを踏まえて他の奴も村か狼か見てやるよ。
全員ではないけどな。
…その前に肉じゃが食ってくるからな。
そのあと説明するよ。考えが正しければビアンカは村
>>54 ホセイン
いやー、悪いね。熟考してたからさ。
取り敢えず俺の意見聞いてくれや。
【剣】 薔薇の剣 イオナ
>>48ア、アリッサのサポートが手厚い……狼に餌で釣られているとは思いたくないので真狂盲信してしまう……にゃーん……。
アリッサの印象と合わせて狼に見えないし、狼ならカッサンドラ黒でマイア白出してルミと切った理由謎だなと思ってたけど、アンネの>>7仲間が囲われてるから狂リンミュールの信頼高めたは納得かな。今日の結果発表1分の時差はあるけどホセインは除いてよさそう。うーんしかし狼に見えない……
【革】 革命家 ヴィクトーリア
>>41 5縄って聞き方してるのは進行的な話も含んでるのか？
とりあえずその辺無視してスケールで出すわ。
吊り：スコル>ビアンカ>チグサ>フォック=メアリー
占いは考え中。アンネ、フォック、メアリーの優先順位に迷っている。ジェインは一番占い遠目。
【船】 船乗り ホセイン
リンミュ視点のビアンカ狼って日和ったら負けのゲームをしてるよね
日和らないと負けかねないから村なんじゃね？ってのはわかるとして
欲を言うと今日のビアンカの動向をもう少し見てから評価したかったのタラレバ感
>>56喰
よし、聞いてあげよう
【喰】 星喰い スコル
まずは仏>>1:143>>1:152だな。
ヴィクトーリアを白で見た後、
ビアンカに指摘されて白目に変えたよな。
何でこれ印象を白目に変えた？
本当にヴィクトーリアを白で考えてたか？
中段と下段でさ。
ビアンカの印象は良いです。て書いてあるけど、
何でありがとう。なんて出た？
ビアンカの印象が良くなる理由が分かんねぇんだよな。
ビアンカに指摘されたことに対して
やり過ごそうとして出たんじゃないのこれ？
【女】 女中 ジェイン
チグサ様見直してましたが、1日目2日目の言ってることは大変真っ当でよくわかります。
進行への目線とか、>>1:136の白の取り方、疑い方。
白取りも疑いもしっかりしてる。
>>1:143のヴィク白は、チグサ様白視点で取ったものに見えました。ここ、ヴィク様視点どうだったか聞いてみたいです。
2日目の>>2:67マイア吊りからマイア見てるのもわかりますし。
>>3:72は”落ち着け皆のしゅう”みたいに見えますし。
3日目が少し沈んで見えるのは、灰への目線があまり無いからかな。あとは>>3:110が感覚レベルで引っかかっております。
そろそろお婆様の時間でしょうか。
【見】 【墓】 飛竜騎士 クラウス
リンは真抜けたくらいで満足する魂ではないだろうし、真抜けたで仕事終了を漂わせる程度の失態をリンで犯すというのもな。
【船】 船乗り ホセイン
今日はリンミュ視点狼仮定のビアンカが日和ったら負けのゲームから降りるタイミングだった気がしててさ
タラレバってのはそういうこと。時間も遅いしね
>>62
たぶん、いちゲームの参加者としての配慮(生きてて良かった)に対するありがとうなんじゃないかな
空読み アリッサ
ルミのところは性格要素から説明しないと多分理解できない気がするけど、とても喉足りないので端折る。
彼女、結構太々しい性格してる。多分自身の真トレースがベースじゃないかなーなので、そこで真見るのはわかるの（私も最初はルミ真見た）
「自分がやりたいこと」が先にあって、そのために利用できるものは利用してる。>>1:42非狂視されてたけど、「自由占いしたかったから霊狼は切り捨てた」だと思うよ。あと、自由したかったのが多分黒判定出したかったから。統一避けたのは狼に方針を強いるのは避けたかったんじゃないかな。
>>1:130とかの確認、黒出して問題ないか確認してたんだと思うよ。
【喰】 星喰い スコル
2日目に気になったのがこれだ。
>>2:67▼マイアを希望しているな。
霊能に狼がいることを知ってたんじゃないのか？これ？
霊ロラ渋って、▼マイアを希望したんじゃないのか？
これもよく分かんねぇ。
【揃うことはなさそうですじゃが、】が出たのは、
揃えたくなかった。揃わないと知っていた。と俺は考察するぞ。
下段はリンミュールの真目を下げて民意をリンミュール偽に
誘導しようとしてないか？
【革】 革命家 ヴィクトーリア
>>63 なんかスコルとかも私のこと白いって言いだして、そうか？って思ってたけど特にチグサのその発言単体に重きを置いて見たことはないかな。
【独】 【革】 革命家 ヴィクトーリア
チグサは言ってることはいいんだけど、如何せん追従ベースで意見の切り口を変えてお出ししている感はある。終盤連投は話題を効果的に選べるというのはそういうことね。
【女】 女中 ジェイン
スコル様から私の考察も出るでしょうか。
楽しみにしております。
縄はアリッサ様1縄として、
スコル様、ビアンカ様、チグサ様
ここに2狼居なかったらメアリー様、アンネ様、フォック様を必死で見るターンでございますね。
私視点占で2白出れば、あと全部吊って勝ち。
1白しか出ないとやや困る。
……あかんと思いつつ、アリッサ様からスコル様の霊判定が見たくなっているこの頃です。
【吟】 吟遊詩人 リンミュールは、【喰】 星喰い スコル を投票先に選びました。
【女】 女中 ジェインは、 空読み アリッサ を投票先に選びました。
【吟】 吟遊詩人 リンミュールは、 空読み アリッサ を投票先に選びました。
【独】 【船】 船乗り ホセイン
いやロックかかってるとは限らないな
疑わなきゃいけない、疑えそうな人はいないか、という思考がベースになってる気がする
【船】 船乗り ホセインは、 空読み アリッサ を投票先に選びました。
【独】 【嘘】 嘘つき メアリー
フォックがこっちを胡散臭く見てるの私が狩ムービングしてるからかもしかして。てことは今日は少し優しい目線になるかもしれない。
【見】 【墓】 笑い猫 リフル
いや、▼スコの可能性
……は、あれか。▼チグサは凸防止のあれか？
いや、でもせっかく偶数なったんだから凸でても
縄減らないから放置でええやろ
【見】 【墓】 記者 ロジャー
【悲報】リフル氏、鍋の具材になる
春風と共に村に派遣された特派員によると、
笑い猫のリフル氏が鍋に投入された模様。
なお、美味であったとの報告も本紙は受けている。
空読み アリッサ
>>2:10は間違っていないけど、利用する意識から少し外れてる部分ではあるね。複霊はボロ雑巾だけど、利用できるだけして捨てるからボロ雑巾なの。彼女は最初利用しようとすらしなかった。非真要素。いつ吊っても一緒なら、利用価値ないマイアから吊れば良い話。（>>2:109でこっちに行ってはいる）
ついでに、>>1:42上段言えるのに、マイア狼からアリッサ狼に思考が流れないのも、違和感ある箇所だけど、要素化まではできないかなぁ。
チグサはどの組み合わせでも狼ありえるけど、直吊りで吊れるかというと絶妙な位置なので占うと良いと思う。
スコルのライン切りにも見える直近>>68同意…見極めは村頼んだ〆
【独】 【予】 予言者 カッサンドラ
痛風ちゃん、赤ログにも顔を出さないとは…何かあったのでしょうか？
関係無いですがルミさんにもCNをあげてください。わたくしが考えて良いなら風呂にしますよ。
【喰】 星喰い スコル
>>2:73>>2:76>>2:78>>2:81
▼マイア吊りに動いている。
何でそこまでしつこく、
マイアを黒目で見ているのかが分からねぇ。
吊り縄消費しようと強引に動いているように見えるぞ。
>>2:86はリンミュールからの
★に対しても正直、怪しいが、
>>2:138がもっと怪しい。
マイアの相方からスコルが外れる。
それが最初に出るのか？
それよりも他の仮定てなかったのか？
見りゃ分かるだろ？
ビアンカとかフォックとか
分かりにくそうな位置じゃないのか？
>>2:148も推理者のフリしてないか？
俺の村てどこで見てたんだよ？
俺を使って他の奴を狼視させようとしてるように見えるぞ。
【吟】 吟遊詩人 リンミュール
流石に▼アリッサよ
全視点2人外落ち確定
イオナ、ヴィクトーリアの白みんな納得できてんのかね。
そこに1縄使うとなると結構めんどくさいんだけど。
イオナに関してはアリッサのイオナ評+>>57ここの視点。
自身が囲われ位置って自覚薄いよね。
ヴィクトーリアは>>30>>31と>>48どうかね。微妙かな。
>>43アンネ
一応アンネに捕捉しとくと、基本的に全員の村仮定追う→狼反転→どっちで通る？難易度は？みたいな思考してるので。
色はともかくとして、アンネの考察自体は結構信頼してる。
ルミが甘く見られてるのは口調のせいもあるとは思う。
どっかであったアンネの自信なさげ疑惑みたいなのもそれと似たようなもん。
【追】 星追い ビアンカ
>>3:155 女
女がどういう吊り順を想定してるのか分からないですけど
狸視点の人外数を考えたら吟は中身が何であれ５or６人日までは放置しますよ
極端な話、▼空▼妖したらあとは味付けしたグレランするだけとして
真贋ミスったまま～もよく分からないんですけど、狸真より吟真を見るリスクの方が高いんじゃないですか、リスクの話をするなら。
下段はそれでなんかマズいことあるんです？
【剣】 薔薇の剣 イオナ
>>41 5縄は誰っていうのはないな。理想は
空→灰吊りつつリンミュの黒1出たら吊ってあとは役職内訳と灰ラインから吊り先考察
だけど白噛みあると圧死できず灰狭まらないから困るしリンミュ偽が囲ってたら片白の吊り遠のくのがネック～だから明日か明後日には黒来て欲しい。あとは最悪狼リンミュケアで1縄も余裕ほしいか。縄足りないな。
そういえば明日からアリッサいなくなると灰吊りになったらまとめいないのどうしたらいいかな、日数経つと自由投票じゃなくある程度票まとめた方が良いかなと思うんだけど……集計はどうしよう……その日喉余ってる有志で……？リンミュ残ってたら彼に任せる……？投票同数なら自由になるのかな……。
【剣】 薔薇の剣 イオナは、 空読み アリッサ を投票先に選びました。
【剣】 薔薇の剣 イオナ
>>73 いや、日数経つと逆に投票だと人外数有利でまずいのか？アリッサいないと不安になってきた、アリッサ！！吊るけど集計しに墓から戻って来て
【独】 【追】 星追い ビアンカ
どうやらこの中には、村人が9名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
こういうのなんかいいなぁ、人狼ゲームに初めて触れたときのわくわくを思い出す
【嘘】 嘘つき メアリー
スコルにとってフォックは分かりづらい位置なのね。
>>74 イオナ
今アリッサを吊る事によって全視点確定で2人外処理されるから人外数で有利を働かせるということはほとんど無いわ。吊り投票数もこの面子だったらまとめなくてもまとまると思うわ。
【吟】 吟遊詩人 リンミュールは、【漂】 漂流者 フォック を能力（占う）の対象に選びました。
【吟】 吟遊詩人 リンミュール
集計だけならボクやるし、どうしても不安なら白たちでまとめてくれ。
ルミ視点人外:ボク+1狼
ボク視点白たちは白
★ビアンカ
どんな形でもいいので狼位置予想
【漂】 漂流者 フォック
リンミュール、もしかしてリンミュール狂視点アリッサ狼だから、リン狂がアリッサ狼残したいんや！って主張潰すためにアリッサ真と思いつつも轢かねばならぬのだって思ってる？
【剣】 薔薇の剣 イオナ
>>75リンミュごめん、縄の質問の意図を理解してなかった。理解。
>>76メアリーありがとう、この村ならいけるかな。これで意識散ったので灰雑に集中できる。
【独】 【船】 船乗り ホセイン
冷静に見直すと>>1:198でマイア白と判断して黒打ったルミちゃん狂の可能性は普通にあるな
ルミちゃん狂でマイアに黒打つの怖くね～？って前提が崩れると普通にリンミュ真で見て良さそうに見える
【見】 【墓】 記者 ロジャー
さて、考察の時間。
今日のGJ、真面目にどこで起きたんだろうな。
状況的にはリンミュ―ルか片白ズどちらか。
リンミュ抜きで起きてるんなら、マイア白の可能性は高くなる。マイア黒なら、狼視点リンミュ―ル狂に賭けそうなもの。
また、漂白噛みならメアリーだったかが言ってたが、１手狩狙い襲撃を挟んだ方がよりそれらしくなる。漂白噛みを疑われた場合にも、一人分ＳＧ候補を増やせるしな。
また、マイア白アリッサ黒なら、偽のアリッサは少しでもリンミュ―ルの信用を落としておく場面。状況的にアリッサは非狼は固そうかな。
ＧＪが片白ズで起きてるなら、まずリンミュ―ルの白の中に囲いはなさそう、と見ていいか。リンミュ狼ならＬＷは相当高い位置にいそう。
【独】 【船】 船乗り ホセイン
スコル-チグサの時
スコル狼の立場で老衰しかけてるババアを叩く意味がよくわからんな
まぁどっちも吊ればよくね？とはなってるけど
【吟】 吟遊詩人 リンミュール
そもそもさ。
>>1:95で●マイア出すまでマイア別に●集まってなかったよね。
ボク狼仮定ルミ真がマイア見てたって知れたのはその後>>1:122
これでもマイアと赤囲ってるってって言われんの？>>82
可能性提示だけじゃなくて検証欲しいんだけど。〆
【漂】 漂流者 フォック
リンミュールの>>81この真トレースが狂リンがアリッサ轢くのやめようぜ～クルー主張と囲って勝つぜの両軸に勝つかというと……？
非狂でええか？
>>82ビアンカ
リンがマイア統一を嫌う想定があんましわかんないけど
斑マイア吊って偽っぽい霊と繋がるのを嫌がったリン狼とかの話？
【追】 星追い ビアンカ
本は私の中で初日からグレーから黒いったり白いったりって感じなんですけど、白なんじゃないですかって言おうとして、あーでもな、みたいな
>>2:45重箱感あるけど一旦取り下げた理由なんですか。
別に占い真偽関係なく、妖が非狩した以上あの場面どっちでも良かったと思いますけど
【見】 【墓】 笑い猫 リフル
んー。マイアジェインは露骨すぎだから
ビアンカ―チグサあたり？
いや、じじばーよりはメアリービアンカとかの方がアリッサ
(ビアンカは確定狼と思ってｒｙ）
【見】 【墓】 記者 ロジャー
リンミュ狼時、マイアを何故対抗に譲ってるんだ、というのはほんまそれな、とは思う。
反証としてはあえて黒を引かせてルミの護衛率を落とす、というのはあるんだが、黒を引いた真占い師は基本的に伸びる。
仲間をほぼ確実に失う上に、真占い師に信用を盛り返されかねない策なんでリンミュ狼もほぼない、と見ていいか。
【船】 船乗り ホセイン
リンミュ狂の視点で妖>>3:52>>3:119空>>3:77は狼からの「ホセイン黒出せ！」としか見えない気がするんだよな
妖>>1:167で妖≠船は判断できるでしょう、本人も言ってるけど
狂人心理的に狼の意向を無視はなかなかしにくい、というのは一般論だけど
リンミュが外れるタイプには見えないんだよな
なんでリンミュ非狂は固いとみる
【見】 【墓】 記者 ロジャー
占狂ー霊狼の図は稀によく見る。
狂人は狼の位置がわからないかわりに、襲撃をくらえるという利点があるし、霊情報を封鎖して確定情報を落ちにくくさせるのもそれなりに利点があるんで、あんまり悪手って印象はないな。
【見】 【墓】 青鬼 イバラ
メタい話になるが
十分に赤で騙りを練って送り出すことのできる相談時間ありの村では狼が占に一人RCOするケースが多いと思う
しかし今回の村は予想より早くフルメンになった感がある
なので狼が赤に揃うのが遅くなり、結果として占狂－霊狼の陣形になったとしてもさほど違和感は無いかのう
【見】 【墓】 笑い猫 リフル
んー、でも狼が強い2-2は真狼ー真狂なんだよなぁ
占に1人も出てないのってゲームメイク難しくない？
まだ3-1の方がまし的な
でもまぁ、りんみゅも狸もまぁまぁ強い感じだったので
狂人君に任せた！したりするのはなくもない
【独】 【予】 予言者 カッサンドラ
>>+95 そ、そこまで言われるとは。
G国の凸無し2-2のデータを確認したところ、3-1(占狂狼-霊)が342件、その内人狼陣営勝利が160件で勝率約46.8%。2-2(占狂-霊狼)が110件、その内人狼陣営勝利が51件で勝率約46.4%。
あまり変わらないみたいです。独り言で言うな
【船】 船乗り ホセイン
>>90
>>89は昨日時点の話
リンミュ狂視点アリッサ狼が確定したのは今日だよね
ルミちゃんの非偽は盤面(襲撃)由来だけどリンミュの非偽は単体に由来してる感
どっちを重視するかは好みだけど、今は後者を信用したい気分
【嘘】 嘘つき メアリー
チグサおばあちゃんが来ないわ……。
>>92 ビアンカ
★そうなるとビアンカはリンミュール－ヴィクトーリア－マイアの狼陣営で考えてるの？ 同じ陣営に見える要素は他にあるかしら？
【船】 船乗り ホセイン
ところで生き仏が即身仏になりそうなのは大丈夫なのかい
さすがに心配だよ
スコルはチグサを疑ってるというより、チグサ狼を説明しようとしてる目線に見えるんだけど
スコルがチグサをロックした瞬間を観測できていない
いやロックする瞬間が常に観測できるとは限らないんだけどもね
これスコル狼ロック入ってんのかな……
【追】 星追い ビアンカ
>>93噓
★考えてるの？だとそれでFA?みたいに聞こえるんですけど
もしそうなら違いますよと
革についてのことと>>88を見た感想を合わせただけ
【喰】 星喰い スコルは、 空読み アリッサ を投票先に選びました。
【独】 【予】 予言者 カッサンドラ
今回狼が選べなかった真狼-真狂は146件、その内人狼陣営勝利が74件で勝率約50.7%。確かにこっちの方が勝率が高いですね。
この国では数値が違うかもしれませんが。
独り言生活続けていると「独り言」ボタンを押すことに慣れるので誤爆し辛くなりますね。逆にそれ以外にメリットはありません。
数日後そこにはepで間違えて独り言を使うカッサンドラの姿が。
【嘘】 嘘つき メアリー
>>96 ビアンカ
別に最終結論を聞いているわけではないのだけど。
ヴィクトーリアを怪しいと思ったなら、単体視だけで止まるんじゃなくて他の角度からも考えてみたい……とは思わないっぽいのよね、ビアンカは。
【漂】 漂流者 フォック
というかぼくの日本語が下手すぎた説がある
>>85
リンミュール狂仮定、アリッサ狼を残す勝ち筋捨ててローラーしようぜって真トレースしてるのが、狂人ミュールがやることじゃないんじゃないかってこと
暴れ得に思えてね
【吟】 吟遊詩人 リンミュールは、【嘘】 嘘つき メアリー を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 【吟】 吟遊詩人 リンミュール
せめて一言残してくれればいいんだけど。
体調不良とかなら辞めるべきだし。
こういう言い方あれだけど、狼で負けそうになって凸する人とかいるんだよね。
【喰】 星喰い スコル
はいよ。戻ってきたよ。
>>94船
>>50、>>51のアリッサの発言の通りだから、
誰が見ても狼に見えるんじゃないの？
狼で見すぎちゃいけないていうのが
心のどこかにあっても、周りの意見だったり、
俺自身が皆の期待に応えられなければ、
狼ロックするのも普通だろうな。
ビアンカ狼？初日に４～5日目に進行役確定させたい。
て何で言ってんの？統一したいて希望しといて
悠長だろう？目立ちすぎだ。
他にも要素あるけど、俺は話したくないから伏せる。
【嘘】 嘘つき メアリー
初日に狼位置に2人捕捉されるのは地獄よね。真黒に合わせて狂が黒を合わせ打ちする事はあるし、黒2面打ちされたら手順通りに進めるだけで勝ちの目がなくなる。
ホセイン黒は誤爆の心配は薄く思うでしょうね。反証は誤爆を恐れるのではなく特定位置に黒を打って盤面から消したいと考える場合かしら。
【船】 船乗り ホセイン
実際昨日のオジサン、マイア-ホセインって余裕であると思ってたから>>3:144
●ホセインとかめっちゃ囲いに見えるところ占ってねえか……？とはなったけども
詩吟党総裁リンミュールとルミちゃん真党幹事長ビアンカの見解が一致するなら
そこはそう見えるのが正しいんじゃないという回答書を提出することにしたよ
>>102喰
オジサンの触れ方が負担になってたら申し訳ないとは思うよ
ただ、自分が狼に見える可能性を自覚しているのと
自分が狼に見えると諦めているのは違うんだよな
後者は普通に見づらい
【漂】 漂流者 フォック
アンネちらちら見とったけど
やっぱり2Dの>>2:23から>>2:45の内訳旋回は白いなあと思うけど、もう一声ほしいなあと思うところ
リン>>13の村ポイントはどういうことかわからなかった……
【喰】 星喰い スコル
>>104 ホセイン
全然、むしろ楽しんでるし！
俺、熟考するの好きだから、
そんなもん、何とも感じないし！
出してもらったログを眺めて自分の中で
ピンとくるものを選んでログを作るから、
時間掛かるんだよな。
【船】 船乗り ホセイン
ビアンカ、無理に帳尻合わせなくていいんじゃない？というスタンスは一貫してるように見えるかな
リンミュ視点ビアンカ狼が微妙なのは政治的意図が見えにくいところ
見えてるものを出力してるだけで、その声を通そうとはしていないと感じていた
感覚だから検証はしてないけどね
チグサ結局来ねえな……
しかし限界だ。寝る。
【嘘】 嘘つき メアリー
んー。アンネは白要素はちょっと難しいわね。
根本はロジックに頼っていて自分の中で見つけた他人に対する印象で論理がぶれないように頑張ってるのが見えてるわ。昨日のルミ襲撃からああなったのも今日漂白襲撃考えてるのも自分がリンミュールの印象だけで真偽を決めて騙される事を想定しているからで。
見ている限りでは都合の良いものだけくり抜いて出してこないように見えるから私は好意的よ。
【独】 【船】 船乗り ホセイン
チグサ、初日もいきなりひょっこり現れたから、来てくれると信じたいけど。
灰凸は中身に関わらず狼不利に働きがちだから対策したくなる。
【嘘】 嘘つき メアリー
根本は>>1:123で>>2:49をもらった時に自分が考えたい結論と考えるべきと思っている思考がかなりズレていて、こうなってるのではと。
騙された経験が多くてこうなったのかなと思ったわ。
【嘘】 嘘つき メアリー
>>105 フォック
★フォックにとってスコルってどんなPLに見えてるかしら？ 白視黒視でも良いけれど。
私は本当にスコルが楽しめているのかとか、どれくらいの慣れ不慣れなのかとか分からなくなってきてるわ。
【独】 【吟】 吟遊詩人 リンミュール
メアリー狩人はあんま見てないから●▲被っても気にしないのと、>>109ならビアンカの視線どう飛ぶかわからんのでどこ占っても変わらんよな。
ビアンカ村に最大限配慮して占い先決めてたけどやめても良さげだし。
【見】 【墓】 混血 ユリウス
今日のログをざっと見返しましたが
今日の吊りはアリッサさんで確定なのかな？
リンミュールさんとアリッサさん以外は希望先を出してない用に見えちゃった
それとも昨日のうちに出してたのかな？
それか流れ的に？
【見】 【墓】 笑い猫 リフル
狼が世論リードするとは限らない
一石投じるだけであとは高見のとかはよくあるはなし
まあ、誘導めいたのは感じないけどね
【漂】 漂流者 フォック
スコルはどうだろ……
不慣れなような慣れてるような……
チグサばあちゃんにアタックかけたのけっこうびっくりした
スコル村ならRPで損してるんかな……
狼だと思ってるわょ
【独】 【予】 予言者 カッサンドラ
自分の独り言見てるとただ上手く出来なくてすみませんを繰り返してる人になっているので一応反省もしましょう
特にリフルさんがおっしゃっていた「霊として(占い師の相方とその人視点の狼など)情報を知りたがっていない、残そうとしていない、ただ義務として出ただけ」というのはスキル関係なく納得できましたね。
悲しい気分にはなりつつ、喉制限に縛られず好きなところを好きなだけ精査していい方が長々と自分の考察をしてくださるのはかなり勉強になります。本当に見物人システム素敵。
反省終わり(やっぱり短い)
【独】 【予】 予言者 カッサンドラ
Q.なぜ独り言に篭っているのですか？
A.最初は墓下CO防止という名目でしたが、今では自分でもわかりません。
【剣】 薔薇の剣 イオナ
②アリッサ-マイア-（フォック、ホセイン、チグサ、ビアンカ＞メアリー）
>>3:68これでスコルは生き残るのキツそうなのに>>2:140マイヤ吊り白い。
>>3:123メアリーマイア吊り↑同様？メアリーはギリギリ残れそうな気はするので微。
アンネから>>7出るのは白いか。片灰吊らせる動きだけどアリッサの片白守る動きとそぐわない。
囲いならヴィクトーリアなんだけど>>3:115▼マイアしてるからなあ。ライン切りの域も出づらい……。
>>3:146狼のブレーンについて言及してるけど要素はとれないかなどうだろ……。
アリッサの>>48さっぱり感は相方擁護してなくて切れてるのでは？という。
考えつつヴィクトーリア狼じゃないと②説もよくわからないよな～って
【嘘】 嘘つき メアリー
スコルは対チグサが今までの対マイアに比べていくつかモヤが取れてそうな部分が見え隠れしてて困惑してるのよね。個人的な意見だけれど。
対マイア考察よりは無理がない。表面に出てる要素の絶対量が違うから単純な考察比較ができないはできないけど。キリとかあるかなと、思ってしまったわ。
【剣】 薔薇の剣 イオナ
>>88からホセインからこれ出るのはマイアとはライン切れてるのかなあ。
③のパターン無限にあるからまだまとまらないけど片白・マイア抜きで灰7人の中から狼2って、白圧死すると狼結構きつい状況なのかな。
直近フォックと>>95ホセイン>>88会話作ってる風なくてライン切れてる感じはうっすら。
スコル・メアリー評は>>1:134絡み偽装はできるし切れとまでは言えないか。
チグサいない……生きてるかな……。
やっぱり③強めに見えるからどの組み合わせもありえるんだよなあ。
怪しいなと思うはっきり村要素とれてないのはジェイン、スコル、メアリー、チグサ＞フォック・アンネ？
ビアンカは非狼とれるのはとれるけど偽装かちょっと迷う。
灰狭まらないと見るのしんどいからリンミュ黒当ててくれることを祈る！③なら白圧死でもいい！！寝る！！
【独】 【剣】 薔薇の剣 イオナ
私にクールキャラはむりなんだよ……もうなにもかもおしまいだ……RPなんてなかったんだ……絶対中身透けてるんだ……非狩は隠しきれないならせめて中身だけは透かせたくないのに……。
不安だ……ナニモカモが……。
アリッサ～～！！！しなないで！！！！村人は最初に見た霊能を親だと思い込んでついて行く習性があるんですよ！！！！
【嘘】 嘘つき メアリー
何処に5縄使うかをきちんと詰めきれてはいないんだけど、喉余っちゃうし、チグサとスコルとビアンカを組み合わせて3C2でくるくる考えていたの出すわね。
パッと思った要素は、
①ビアンカ→スコルの目線が>>2:61のよく分からないのままあまり更新されない事。そもそもビアンカ自体あまり広く灰視を出さない人だから要素として大事かは分からない。
②チグサ→スコルの>>2:138 >>2:148の考察での視線。スコルの村狼を2面的に検証してるけど狼だったらこの思考でスコルに触るなら意識してやってるから切りに見える。スコルも言っていたように何故スコルに注目したかのきっかけは気になる所。>>3:86だったり見てもスコルへの目線はきれていない。
③スコル→他 マイアへの視線の一貫で他とのラインはちょっと分からない。今日のチグサ評がちょっと気になる所。
【剣】 薔薇の剣 イオナ
>>117ライン切れてるも何もリンミュ―ル真ホセイン白だからこれ意味なかったな。ホセインとヴィクトーリアはアンネとのライン切れ要素あったらもう村決め打ちでライン追わなくていいのではという気づきを得た。
【嘘】 嘘つき メアリー
②はリンミュールに占い先について聞かれた延長で出たのもポイントではあるかしら。もしも狂人襲撃をして勝ちを諦めずに動いていたのならチグサ－スコルが1番陣営の想定としてはまると思うわ。
(1人切って1人生き残る動き)
ビアンカ狼はルミを意図狂襲撃していながらメンタル強いまま自分の意見を曲げずに話し続けているし、ビアンカがSW想定でこの村を泳いでいるなら意識を砕いて灰触れしてる気がするわ。〆
【独】 空読み アリッサ
リアル大変なのかなー？
しかし、1村中に2回目の凸を心配される(むしろ多分凸しそう)
のは、流石に入村すべきでなかったのでは、と思う。
突発の用事や、体調不良なら仕方ないけれど……これで吊られてチグサ凸だとすごくもやもやするなー
【吟】 吟遊詩人 リンミュールは、 生き仏 チグサ を投票先に選びました。
【剣】 薔薇の剣 イオナ
>>120 訂正×アンネ ○マイアだった
名前間違えるって話題見て間違えないようにしようと思ったのにな
スコルは個人要素か狼村要素か全然検討つかない(明日しっかり見たいけど……)からみんなの考察たすかる……
【剣】 薔薇の剣 イオナ
アリッサ人外なら今日吊られる日にスコル・ビアンカ考察を落としているのはかなり気になるよね。>>53とかなるほどなぁとなるし。
アリッサ・リンミュール>>71からすごい白サポートしてもらえるのがもし人外ふたりに懐柔されてたとしたらすごい怖いんだけど……リンミュ真・アリッサ狼だったらアリッサが私をサポートする動機が不明だからその内訳は確実に捨てて良いかな、と思ってるよ。
【赤】 【漂】 漂流者 フォック
痛風ちゃんいかれるなら灰噛みは取れないな
白ん中ならホッセかなあ
ジェイン、スコル、ホッセあたりが候補に見えましてー
【見】 【墓】 青鬼 イバラ
スコル村仮定で気になるのは
「人を信じたい村人」って
「白だと信じる」だけでなく
「考察を信じる」という面もあると思うんじゃよな
もちろん「推理には同意できないけど考え方は村っぽい」とか
逆に「狼でも推理は正しいことを言っていると思う」とかもあるから
完全には比例はせぬじゃろうが
スコルの発言に「他人の推理を信じる」という部分があまり感じられないのじゃよな
反証としては自分の「白さ」には自信が無いが、「推理」には自信がある村人じゃろうか
【女】 女中 ジェイン
おはようございます。寝坊にございます。
まだチグサ様はいらしてないのですね。しょぼり。
スコル様から私の考察も出てない、と。しょんぼり。
【女】 女中 ジェイン
スコル様、おひとりで舞台の上にいるような感じがしてしまうのでございます。演技感が強い。
すでに出ている考察にだいたい追従で、狼だと思っています。頑張って話そうとしてこうなっているのだと。
スコル様村仮定は、正直わかりません……。
【女】 女中 ジェイン
>>72 ビアンカ様
リンミュール様の黒は占いで絞ればいいや、ってことです？
リスクについては私はリンミュール様真に見ているので、どうしてもそちらの負け筋を潰すほうに意識が向いてます。
下段は、ビアンカ様>>3:148で、リンミュール様襲撃がなかったら吟偽で完全にロックになりそうでしたので言いました。
残すことで完全に偽にできるなら、真狼真狂をとったうえでで、噛み切りしないこともあるのではないですか？
（そして村が負けることあるんじゃないですか）
ということですね。
【喰】 星喰い スコルは、【女】 女中 ジェイン を投票先に選びました。
【女】 女中 ジェイン
ビアンカ様のルミ真周り見返してますが、無理して真見てるとか誘導しようとしてる感じしませんね。
>>3:17「まこれは仕方ない」とか。
本日もリンミュール様偽を手放せてないところとか。
ただ、リンミュール偽を見るなら今日の灰の見方が薄いのはひっかかります。時間的なあれそれなら失礼。
結論わからない。時間切れ。
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