440 【誰歓】忙しい人のためのまたーり村【C国編成】
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【娘】 村娘 パメラは 少年 ペーターに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
【妙】 少女 リーザは 少年 ペーターに投票を委任しています。
【紳】 神父 ジムゾンは 少年 ペーターに投票を委任しています。
【パ】 パン屋 オットーは 少年 ペーターに投票を委任しています。
【羊】 羊飼い カタリナは 少年 ペーターに投票を委任しています。
【老】 老人 モーリッツは 少年 ペーターに投票を委任しています。
【娘】 村娘 パメラ は 【羊】 羊飼い カタリナ に投票した。(ランダム投票)
【紳】 神父 ジムゾン は 【娘】 村娘 パメラ に投票した。
【妙】 少女 リーザ は 【娘】 村娘 パメラ に投票した。
【パ】 パン屋 オットー は 【娘】 村娘 パメラ に投票した。
【羊】 羊飼い カタリナ は 【娘】 村娘 パメラ に投票した。
【老】 老人 モーリッツ は 【娘】 村娘 パメラ に投票した。
少年 ペーター は 【娘】 村娘 パメラ に投票した。
【娘】 村娘 パメラ に 6人が投票した。
【羊】 羊飼い カタリナ に 1人が投票した。
【娘】 村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、【紳】 神父 ジムゾン、【妙】 少女 リーザ、【パ】 パン屋 オットー、【羊】 羊飼い カタリナ、【老】 老人 モーリッツ、 少年 ペーター の 6 名。
【墓】 【書】 司書 クララ
襲撃無し…？？
今日より明日にした方が良くないかと思うのですが…何か目的が有るのでしょうか。
と言うか…パメラさん、狼だと疑ってしまい申し訳ないです。
ふむ…どういう陣営なのでしょうね。
少年 ペーターは、【紳】 神父 ジムゾン を投票先に選びました。
【墓】 【書】 司書 クララ
予定されていた事とは思い辛いですし、素直に見るなら>>1～>>4の反応からして、カタリナさんが狼…？
咄嗟のブラフなら相当演技派ですが…。
【墓】 【書】 司書 クララ
>>6ペーターさん
あー…、なるほど？？
ですが、それでも▲ペーターさんしない理由にはならないような…？
どういう状況なのでしょうね、これ…。
【墓】 【書】 司書 クララ
>>+2ヤコブさん
んー…、そう考えると益々謎に包まれますね。
もし狼が高い位置に居ても、その意図的襲撃ミスで>>12といった違和感から、狼位置の再考がされてしまいますし。
んーーー？？？
【墓】 【書】 司書 クララ
>>+15モーリッツさん
確かに調子が戻っている感覚は有りますが、白い…のか…？
何にしろ、愉快犯は色々な意味であまり考えたくは無いですね…。
何がどうなっているのか良く分かりませんが、一先ず眠る事にしましょう。
改めてパメラさん、お疲れ様でした。
ゆっくり休んで下さいね。**
【老】 老人 モーリッツ
リーザに言われとったが、わしの根幹はパッションかもしれんのう。それじゃ狼当てても吊れんから、理屈をつける力は身に着けたんだがのぴよぴよ。
で、どうしようかの。予定の通りだと▼ジムゾンになるが、また48時間考えるかの。これいうと黒くなるんであんまり言いたくなかったんじゃが、情報増えんのに長々人狼やっとると老骨にくるんじゃの。
【妙】 少女 リーザ
>>18
うーん。情報は増えたと思うけど。
増やされたのほうが正しいのかもしれないけど。
少なくとも、次の日がくることは確定。(セットミスでC狂生きてた場合ならRPP込みだけど。)
今日はペーター君のまとめ役は継続はできるし、話し合えることは多いんじゃないかな。
【墓】 【書】 司書 クララ
眠れません。
と言うか、結局神父様がモーリッツさんを疑いから外した理由が見えないのですがそれは。
>>3:150での説明では●服してるから、ぐらいに見えますが、いやアナタ前はそれ自体を「切ってる可能性」としてたのでは無いですか？とか。
それを見なくなった理由が知りたいですねぇ此処に唐突に魔女とか出てこないでしょうか。
【老】 老人 モーリッツ
リーザがあざと狼なら表と真逆の思考しとることになるの。まあ、思考できるから逆を突くこともできると言えんこともないが、それはそれで負担が多きすぎるのう。
【墓】 【書】 司書 クララ
いや>>3:131にありましたね。理由。
しかし>>2:125そもそも老の流れ見て無かったのがなぁ、今までの数々の違和感がなぁ…!という気持ちモチモチ。
【削除】 【紳】 神父 ジムゾン
発言だけ見ててもリズちゃんは垂れ流し感があって白いですね。
オットーさんが聞いてましたが、誰だれはどんな性格だからこうなってそうって人の内面まで考慮した考察は私は苦手です。
【紳】 神父 ジムゾン
発言だけ見ててもリズちゃんは垂れ流し感があって白いですね。
オットーさんが聞いてましたが、誰だれはどんな性格だからこうなってそうって人の内面まで考慮した考察は私は苦手です。
【老】 老人 モーリッツ
全員がコミットするまで進まんし、言いたいことあるもんが言い切るまで待つかの。
それで説得されて▼ジムゾンを変えるかもしれんし、変えんかもしれんぴよぴよ。
論点は「パメラが誰をフォローしたか」になるのかの。
【赤】 【妙】 少女 リーザ
リスク承知で思考垂れ流してるからなぁ？
でもちょいちょいNG発言してたり。
なんか次の日があるの知ってるかのような発言があるのが。
他にも色々あるだろうなぁ
【パ】 パン屋 オットー
うーん
なんで今日だったんだろうね。偶数にするの。
>>6 ppなくなった と ここで偶数になることでパメラ狂？の意味が分からないけど…
今6人でしょー本来なら5人になるところだったよね。
普通に年消して、村の疑い先に合わせて1人吊った方が楽だと思うけど…
偶数にするのを急ぐ理由があったのかな。
【パ】 パン屋 オットー
今思ってるのは
①今日吊り先予定だった神父が狼or狂。
欠けたらpp出来なくなるから 今日縄を逃れるかが勝負。
今日乗り切れば、あとはpp
②単純にセットミス
うーん
①なら 神父から変えたそうなおじいちゃまは気になるかな。
僕が分かってない
今日の噛みパスとパメラの役職の関係 はまた教えてー
少年 ペーター
僕カタリナ狼ないって言ってたからカタリナが僕残したかったとかはあるかもしれないけど、カタリナ狼なら▲年して▼ジムゾンしてもらった方がよかったのでは…
【老】 老人 モーリッツ
エルナに騙らせず、ペーターを襲撃しない狼像ってなんじゃろな。全部カタリナブラックボックスに放り込んどきたいのうぴよぴよ。
【独】 【老】 老人 モーリッツ
>>3:147 ジムゾン
わしが言っとるのはそこじゃないんだがの。理由を言っとるのに「理由はなかった」と勝手に上書きする言い回しが気に食わん、と言っとる。
【妙】 少女 リーザは、 少年 ペーター を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【妙】 少女 リーザ
妙、娘服でもあれな赤ログだなぁ。
申し訳ない。
でも勝ち目追求するなら特にミスっても無いとは思うのよねー
だいぶ私狼像とはかけ離れてるだろうし。
ぶっちゃけ、エルナさん騙っても騙らなくても勝ってみせるぐらいな感覚だなぁ。
今日は襲撃なしのほうがカタリナさんに疑惑は持ってけると思うしねー。
みんなはリーザにだどりつくかなー？
【パ】 パン屋 オットー
>>28
パメラ狂仮定、初日で娘(狂)復帰未定・服被弾予定 の時点で
狂が戻ってきてppの見通しだったとは思いにくいなあ…
自分1人で生きていくルートを考えた方が現実的に思える。
>>29 そうだね。▲年すれば今日はほぼ▼紳だったと思うんだよ。
確霊と決めた進行 って変わりにくいし。
羊狼 娘狂 だったとしても
▲年→▼神▲灰の方が良かった気がするよ。
【パ】 パン屋 オットー
うーん今日年を残す のが
神父黒側 以外に思いつく理由が無いんだよね…
神父初日 服占から外したいムーブあった気がする。
→2wでやりにくいと思うのね。
それなら wは先にライン切っておいて
狂の神父がフォローに入った の方がすんなり思えるかなあ…
【墓】 【書】 司書 クララ
5人で年が居ないまま票合わせした場合、2票貰いの人が白確状態になる事を恐れた、という見方も出来るでしょうか。
それ以外はどうしても、娘狂でPPが無くなったからか、紳疑いから剃らしたかったか、位しか思えないですね。
【墓】 【書】 司書 クララ
ふと閃きました。
もし昨日▲年、今日襲撃無しにした場合、人数が5→4になる時点で狂が居ない事が発覚してしまう（村狂狼ならそのままep）
という事を避けたのでは無いでしょうか。
その点昨日に意図的襲撃ミスをして置けば、吊られた人物が狂の可能性を残しつつ、4人になっても尚、狂が居るのでは…？と疑心暗鬼にさせる事が出来ますからね。
しかし、そうなると狼は結構狡猾ですね。
神父様が6>4>2で吊り縄数変わらないと言っていたのが、狂居なければ7>5>3>1で1縄増える事を見落としていて、非常に娘狂を知っている狼のように見えますが…。
【墓】 【書】 司書 クララ
逆ですね。
狂が居れば5>3の時点でepになる可能性を見落としている、が正しいでしょう。
ただ…かなり失礼ながら、このうっかりの多い神父様と、予め先を見据えている狼像が結び付かないというのはあり…。
今までの推理や印象の中で、実際とは何かが違う人が居るのかもしれないですね。
【墓】 【書】 司書 クララ
昨日「灰評価など幾らでも弄る事が出来る」
>>18「パッションに理屈を付ける力は身に付いた」
>>32実質投了ではという新解釈
前半2つ、狼でこれが言えるとしたら相当な強敵ですね。
後半の邪推も、心情的に狼側には難しいというのもあって、もう流石に村決め打ちたい気がします。
負けたとして、これは見抜けなかっただろうと諦められると思いますし…。
【羊】 羊飼い カタリナ
>>35
ジムゾンさん狂人ならまだ吊られてもいいと思うのだけど。吊られたくはないだろうけど、狼1の最終日にはなると思うの
【墓】 【書】 司書 クララ
カタリナさんが一切見えて来ないのが怖いですね…。
この状況への疑問は抱きながらも、特にそれを解決しようとする素振りも無く。
どちらの陣営でも裏で思考を回しているのだとは思うのですが、せめてもう少し情報が欲しいと思わざるを得ませんね…。
【妙】 少女 リーザ
こんにちはだよー。
ふむ。>>35のオットーさんの説得力あるなぁ。
確かにペーター君襲撃なら、ジムゾンさん吊りはほぼ確定事項。
これを覆すなら、確霊自身の言葉しかないように思うし。
他が狼だった場合より、ジムゾンさんが濃厚そうはわかりみあるね。
>>38 リナさん
ふむ。オットーさんは疑えてるのかな？
【羊】 羊飼い カタリナ
>>39
あんまってより特にのがいいね
特に老妙疑えてない
時点でオットー
このくらいだからオットー疑えてるかといえば否
ジムゾン1択…？ってなってるから一回他の人疑ってみるべきかな…とか思ってはいるけどできてない
【妙】 少女 リーザ
>>35
神狂の場合はどうなんだろう。
吊り残し狙うなら、ペーター君襲撃して違和感ない状況で、一人説得して2票被せるのほうが勝率ありそうな気もするけど。
神父さん狼、パメラさん狂ならペーター君残ししかなかったはよくわかるけどなぁ。
神父さん狂の場合、神父さん吊られるのが負けにはならない。
おじいちゃん狼なら襲撃で違和感残さないほうがメリットありそう。
【妙】 少女 リーザ
とりあえず神父さんの話をリーザは聞きたいかな。
リーザも神父さん吊りは動かさないだろうけど、神父さん狼じゃなかった時、神父さんの発言は大変役に立ちそう。
【妙】 少女 リーザ
>>40 カタリナさん
なるほどー。
リーザが考えてるオットーさんの大きな白要素として、初日の決定周りの動きなんだよね。
自分に票が入ってクララさんと同数になったあたり(19時頃)での締め切り。
同数決定になったら、自分が占われる可能性も高いよね？
もう少し時間伸ばす動きしそうなものなんだよね。相方がエルナさんであの時点で１発言。エルナさんも票入れてなかった状態。
締め切るには少し違和感あるんだよね。エルナさんがクララさんに第2希望で入れるつもりだったならなおさら。
【老】 老人 モーリッツ
特に戦意喪失しとるもんもおらんのか。
オットーから思考停止しろと言われとるようでなんかモヤモヤするの。
ジムゾン狼時の切り札は「狂人どこだよ」みたいじゃったが、パメラでいいんかのう。
【妙】 少女 リーザ
>>45 カタリナさん
んー。どちらも白いんだけどね。
狼だとしたら
自分を占われるかもしれない動きのオットーさん(残るのはエルナさん
エルナさんが占われるかもしれない動きのおじいちゃん(残るのはおじいちゃん
どちらがやりやすいかならおじいちゃんのほうかなとは考えてるよ。
【妙】 少女 リーザ
まぁ、オットーさんが狼の場合は、エルナさんに第二希望でいれているし、初手に自分も含めて占われるのを恐れてない狼陣営という感じなのかな。
>>1:35的な理念を持ってる的な。
【妙】 少女 リーザ
んー。でもそれなら、エルナさんの第二希望はクララさんじゃなくオットーさんになってそうかー。
んー。やっぱりオットーさんはなさそうかな。
【妙】 少女 リーザ
オットーさんの思考とエルナさんの思考があってなさそ。
連携とらないもオットーさん狼なら考えにくいし、やっぱりここは白な気はするー。
【妙】 少女 リーザ
>>15
★おじいちゃんは今日のジムゾンのどこに白さ感じたのかな？
>>36 カタリナさん
★ジムゾンさんしか考えられない→分かる
どうしようってなってる→よくわからない
ジムゾンさん白気味にみてる？
【羊】 羊飼い カタリナ
>>50
なんか上手くいきすぎてる気がするというかなんというか。伝わりますかね？
ジムゾン狼だと思ってるけど、本当にそれでいいのか？という感じ
【墓】 【書】 司書 クララ
ふむ…。
最初の●エルナさん希望から始まり、
私を判断した結果も曖昧にしながら相方には騙らせず、
対する自分はその様子を見て白いと言いつつ▲書、
更に早めに偶然にする事で狂生存の可能性を持たせつつ年以外の襲先から情報を取得させる事も無い状況を作り、
後はとことん白くなるという最強のリーザさん狼を考えたりしたのですが、流石に夢見すぎでしょうか。
答えとしては騙らせて置けば良かった、で十分だと思うので、やはり全ては幻想ですかね。
【墓】 【書】 司書 クララ
それにしても、今日はカタリナさんが見易くて良いですね。
気を悪くされるかも知れませんが、昨日まで警戒していた子が急に懐いてくれたような錯覚を覚えてしまいます。
発言も素直で、狼らしさも特に感じません。
このまま期待させて頂きたい所存。
【老】 老人 モーリッツ
>>50 リーザ
ジムゾンは鉄面皮RPしとったが、中身は繊細だろの。狼で一度落ちると復帰するのは難度高い、狼ならがんばっとるのうぴよぴよ。
それともう一点、変な襲撃や予想外の判定結果が出ると狼はリアクション芸が求められる。ジムゾンは特に不自然ではなかったのう。そこを見ると、カタリナがいちばん狼っぽい反応しとるの。
リーザはわしと話して軽さを読み取っとったが、こういうのは読まんのか？
【パ】 パン屋 オットー
言ってなかった パメラちゃんお疲れ様。本調子じゃないだろうしゆっくり休んでね。
うーん 思考停止どころか仕入れてこれなんだけど…
パメラちゃんからの方が追いやすいなら
パメラが誰を庇ったか>>24で考えてみたらどうだろ？
カタリナちゃんパメラちゃんから思考が動かないより良いと思う。
僕はパメラちゃんに興味がなくなってて
初日占避けからパメラちゃん狂はない→狼狙いで吊ったのね。
その結果霊○だったんだから パメラちゃんは村だったと思う。
仮にパメラちゃん狂だとして
吊りだよって言われてる全然来れてない狂庇って目立つ狼って…って思うから
パメラを庇った・パメラが庇ったを基点に狼は追えそうにないなー
パメラが注目してたのは 年だったと思うしねー
僕は現状 ▼紳で継続。
リーザちゃんは白で見てる。
今日▲年だと思うから 明日はカタリナちゃんと老で比較かな。
【妙】 少女 リーザ
>>51 リナさん
なるほどー。
上手く行き過ぎてるの感覚はあまりわからないけど、状況はジムゾンさん狼っぽいけどどなのかな？は分かるかな。
>>52 おじいちゃん
今日の発言で白さとったんだろうなーは思ったけど、どこからとったかはよくわからなかったかなー。
狼で手数計算間違ってるところ？いやそれはいまいちじゃないかなー？という感じ。
反応はあの場でいたみんな似たような感じだったし、ジムゾンさんだけの白さって感じでもなかったし。
【妙】 少女 リーザは、【紳】 神父 ジムゾン を投票先に選びました。
【老】 老人 モーリッツ
>>54 リーザ
そりゃジムゾンは今日の吊り先だからの。特に注目して見とるわい。
>>12 オットー
「あー噛みパスで偶数にしたってことかあ…え、萎えてる狼像と合わなくなる」ここどういう意味なんじゃろ。
オットーはジムゾン狼をどのぐらい信じとるんだろの。>>56それ。
【墓】 【書】 司書 クララ
言葉尻を捉えて来る様子は、>>51の思考とも繋がっている気がして村目ですね。
「続いたらの前提」だと返って来るのは目に見えていて、しかも相手には若干の悪印象を与える質問ですが、
だからこそ少しでも隙を見つけて狼を探している村のように見えます。
…神父様で終わらなかったらどうしましょうね。
【パ】 パン屋 オットー
え、吊れてなかったら続くでしょ？
昨日から狼一本釣りの気持ちで決めてるよ
でも昨日 外した。
今日間違ったら 次検討。
そんなに自信あるの？すごいね
【老】 老人 モーリッツ
オットーは昨日のパメラ吊りも特に反対なく（ジムゾン吊る条件付きで）飲んどったのう。相手と意見が違うときは意外と粘るオットーの性格を考えると妙な気もするの。
【墓】 【書】 司書 クララ
>>57モーリッツさん
…？
順当に▲年してくるので無く、敢えてこの時点で意図的襲撃ミスをする狼は、何か作戦を持ってこの闘いに臨んでいると考えられるからでは？
何となくの流れでオットーさんが急に怪しまれているような…。
質問のタイミングが少し怖いですね。
【パ】 パン屋 オットー
昨日時点では
エレナさんが 避けずに吊られたのを
パメラorカタリナの 来ない狼グループで
もういいや って萎えての選択 を濃厚に考えてたよ。
だから パメラさんにした。
狂はないけど 狼の否定が弱かった。
今日の噛みパスは意図的だと思うから
萎えての選択ではないんだな って感じ。
年残すのに利点があったのは 神父黒側 のパターンだけだと思うよ。
他があるなら教えてほしい。
【パ】 パン屋 オットー
狂ぽって見せる＋生存欲消して
後半黒狙いになった時に選択肢から外れたい狼像
をパメラさんに見てたんだよね。
外した けど。
【墓】 【書】 司書 クララ
>>26を見ても、何故かと不思議に思い、理由を考えているのは分かると思いますが…。
>>60娘狂は無いけど狼は否定要素弱い気がして来た、といった発言をしていましたが？
紳については>>3:77狂よりは有る程度。
…何だか急にキナ臭くなって来ましたね…。
【墓】 【書】 司書 クララ
>>64オットーさん
ですね。何なら2d辺りからパメラさん村を推し、ずっと吊りたくないと説得していました。
そういう意味もあって、出来れば保護占いしたかったのですが…。
【パ】 パン屋 オットー
ついでに僕はジムゾン吊る条件で飲んでたわけではない。
娘と紳士を吊るなら 娘→紳で良い と返してる
意図的不理解でしょ、これ
【赤】 【妙】 少女 リーザ
そんなことないよー？
ジムゾンさん黒おしつけられるし、カタリナさんにも疑いもっていきやすくなる。
ペーターくん次第ではペーター君残す予定だったしね。
たた、この状況ペーター君襲撃じゃないとリーザ死んでないとおかしいから、ペーター君襲撃しかもうできないけど
【独】 【書】 司書 クララ
Q.貴方パメラさん怪しんでませんでした？
A.自占は性格要素だと思いましたし、滅茶苦茶怪しんでました。今でも狂見てます。
Q.ならば>>+18は一体？
A.少なくともオットーさんの説明で村の可能性を見る事が出来なければ、占おうとも思わなかったかも知れません。
そこからリーザさんの後推しで自分の考えに自信が持てた結果の●娘なので、全て本当の事です。
【パ】 パン屋 オットー
経過 については
>>3:101 を当てはめての変化だったように思う。
エルナさんが避けずに吊られて黒だった の時点では
連携取れてない狼像イメージしてたし
エルナさん萎えたのかな 程度だったんだよね。
そこから 村)神>娘羊 にしてた。
そこから僕は縄が近い=カタリナさんだと思ってた(神>娘>羊)んだけど
客観、娘だ と言われた。おじいちゃんとリーザだったかな。
そうなると エルナがよける必要があったのは 神>羊>娘 になる。
エルナが避けたとて 神父に縄が飛ぶとは思えなかったしね。
娘の狂の否定から、同じように狼の否定まで考えてみたけど
そこまでは置けなかった。
＋>>63 の狼の可能性もあるな と思って 娘で判断した。
【パ】 パン屋 オットー
奇策ねー 奇策だとしたら
うーん 僕の中で奇策を選ぶイメージがあるのは
おじいちゃんくらいだけどな。
奇策 であるなら カタリナさん は狼像から外れそうだね。
①カタリナさんが 奇策を考えるほど 読み込めてるかは謎
(>>40の時点で疑いきれてないとか言ってる)
②カタリナ狼なら ▲年→▼紳(村or狂)▲灰 で生存欲皆無アピして
残った村と疑い先合わせて村吊れば終わるよー
そっちのが多分簡単に最終日迎えられる。
年消せば 明日の吊先 神父ほぼ決定だもん。
【墓】 【書】 司書 クララ
モーリッツさん、聞きたい事は聞いても質問には答えないのが、警戒心剥き出しの結果なのか、力付くで押し込もうとしているからなのか。
ただ…今まで飄々として来た彼が、此処に来て非常に前のめりとなると、村のそれ…なのですかね。
狼なら此処で無理に焦る必要は無く、しかも失敗すれば今までに築き上げたスタイルとの剥離で、今度は自分が怪しまれる。
あまりにリスクとリターンが合わないので、そうですね。やはり村でしょう。
【紳】 神父 ジムゾン
吊り台の上からこんばんは。
なんか今日は話せば話すほど黒くなりそうな気がしますが。
偶数進行にしたのは最終日に灰３より灰４の状態にしたかったと解釈すれば納得のできる襲撃無しなのかな。
問題はどうして今晩でなくて昨晩だったのかなのですが、客観的に見ると>>27の①にも見えますよね。逆の立場だと私でもそう考察します。そんな状況黒は抗弁に困るのが悩みどころです。
確かに私生存の可能性はゼロから多少上がるのでしょうが、村の総意ですでに決定された状態に状況黒が重なってるのに果たして吊り回避できるのでしょうか。ふふふ。
この心の叫び声を歌にしてみたい気分です。
というか、この村全然まったりしてない件。
【紳】 神父 ジムゾン
まあ、今日▼紳でも明日はありますので、先に私の狂人疑惑を解消しておきますね。
昨日の序盤の時点で吊り候補は▼羊か▼娘。>>3:52 >>62もあり得ました。
私を仮想狂とした場合、その2名を除くと仮想LWは妙パ老。
個々の発言力もありますから、仮想狂の私とLWが協力してその流れを作り、順当に噛んで最終日に私とLWでPPすることはそこまで難しくなかったと思います。
老を中心に昨日▼紳を推していた灰のLWの行動と、昨晩の襲撃をやめてまで仮想狂の私を生かす環境を作る行動はかみ合っていないと思います。
【紳】 神父 ジムゾン
>>24の爺さんの課題のパメさん狂の考察
初日の>>1:92はその後の初日参加が無理そうだったから、霊COが始まることを先んじて想定して非霊した感じ。
書パから疑われている状況で年の●娘も乗っているので、娘狂なら絶好の状態を>>1:94と>>1:95で台無しに。
娘疑いと●希望でパが絡みますが、上記発言は同時間にインしているパと相談の結果出てきた上のものとは思いにくい。何も言わないだけで人数と得票数の上で●娘の可能性は高かったのですからね。
老の>>1:70も娘黒印象を軽減させる意味で、あえて言う必要のない発言だと思います。
更新時間を打ち合わせていなかった様子の>>2:21、羊より先に吊ってほしい発言の>>3:46は>>3:122
【紳】 神父 ジムゾン
服の発言も読んできました。
初日の>>1:148の服の希望●娘〇書とその周りの発言を見るに村の多数票を誤って判断していた可能性が高そうですが、おそらくその情報は>>1:105の周り。寡黙占いという消極的な理由だったのでパ・書のいずれかに入れれば自分占いは回避できたと思う。
忙しくても提出する●希望くらいは仲間に確認するでしょうし、村の多数票が何かくらいは話しそうだと思うので。
こちらもその場にいた方と相談した上の発言ではなさそう。
その場にいるメンバーの反応を見ると、みんなマイペースなのですよね。特にオトさん。
娘・服ともに発言時、LWと連携できていない印象。
やはり羊なのでは。と思いますまる。
【赤】 【妙】 少女 リーザ
和解はやかったなー。
ここはオットーさんがうまかったか。
まぁオットー→おじいちゃん
リナさん→オットーさんになったからよいか。
おじいちゃんは元々リナさんだろうしね。
【墓】 【書】 司書 クララ
>>73神父様
…あれですね。
昨日時点で今日の自吊りを受け入れていた神父様は、予めこうなる事を知っていたのでは、とか思えてしまいます。
しかし成程、いよいよ疑い晴らしのターンですね。
狂否定も言われて見れば確かに頷けますし、>>76も成程。
良いですね、これは神父様村見れるチャンス…！
楽しくなって来ました…！
【紳】 神父 ジムゾン
灰に狂が生きてるとすると▲年で今日私吊って明日PPですよね。
意図的にやる意味がないわけで、それでもやったのは灰に狂いなくて灰４体制を狙ったか、セットミスでなければそれ放棄してるになりません？
【墓】 【書】 司書 クララ
>>79神父様
しっかり読めば
『老パは相方に見えない』、『狼庇いの自吊り』、
『相談出来なかったが故の占い希望先誤認=その場に居た人物の赤否定(特にパ)』と読めますが、
一見すると娘村と考えているように見えなくも無いですね。
>>82同
(PPでは)無いです。即終了すると言う意味ならそうですが。
ふむん…放棄の可能性を提示出来るのは強いですね。
良く分からなくなって来ました。
【老】 老人 モーリッツ
ジムゾンにとっては宣告された最終日なんだから生存欲も出るだろて。出んほうがおかしかろ。もっと要素で黒い部分があるのかと思ったが、ないんだの。
【妙】 少女 リーザ
こんばんはー。
ジムゾンさんも来てるね。
ほむ。
>>78のおじいちゃんの論がよくわからぬ。
セットミスならリナさん白置ける理由教えてー。
【妙】 少女 リーザ
ん？セットミスだからじゃないか。
狂人が生きてるかもしれない=リナさん以外に白置きはできない=リナさんに白置きはできるということだよね。
【墓】 【書】 司書 クララ
>>85神父様
なるほど。心象は良いですね。
そのまま自身の狼要素まで否定して下さると、尚嬉しいです。
>>A18同
所謂飴とムチという奴でしょうか。
いつも褒められるより、不思議と喜びが倍増するという伝説の…。
私も時々地上で自分の話が出ると、つい嬉しくなってしまうのですよね。
何と恐ろしい…。
【老】 老人 モーリッツ
>>87 リーザ
それはわしの読み違いだの。最初、ジムゾンのそれが「パメラ狂否定論」に見えてたんだの。だからカタリナ狼でもほかに狂人がおる。だからカタリナ狼確信しとっても、ほか全員に白置けるわけではない。
【墓】 【書】 司書 クララ
>>88リーザさん
>>76の！神父様に！対する反応です…っっっ！！！
出来る事なら今だけでも地上に行って、あちらこちらに橋渡しして差し上げたい…。。
【妙】 少女 リーザ
>>91
ああ、なるほど。そういうことかー。
おじいちゃんありがと。論が飛び過ぎてパッションにしてもわからないなになってしまってた
【墓】 【書】 司書 クララ
皆さんポイント管理の方は大丈夫ですかね…？
既に200切ってる方が2名、そろそろ切りそうな方も2名居ますが。
とは言え、それだけ議論が白熱しているなら何よりでも有りますね。
この調子なら、明日は結局コミットする(するorしない)と予想して置きましょう。
【妙】 少女 リーザ
セットミスかー。
セットミスがあったとして、コミットコミット言ってたオットーさんがセットミスしてるとは考えにくいなぁ。
時間すすめる押す前に色々確認しそうなものだし
【パ】 パン屋 オットー
>>93 うん 考えてるよー
神父さん視点では確かにそうだと思う。
パメラ狂 が 1番濃厚なんだと思うよ。
ただ僕がパメラ狂低い と思ってるからねー
【パ】 パン屋 オットー
>>96
僕的には
服老 が 狼 で 神狂かなあ って今なってる。
最初に 老が服を切り、神父が占避けれないかチャレンジ
→捕まったけど、老と強く切れてるからそのまま吊られて色見せる
ただ、これ、服占coしたら良かったじゃん。ってなるのよ。
服が避けても老も神父も 大丈夫だったと思う。引っかかるのそこ。
おじいちゃんはともかく、神父が赤ログあったら
丁寧に声かけしてると思うのよ。
ただセットミスがあるなら赤見ずに出たのかもしれないから…知らんけど。
【老】 老人 モーリッツ
>>98 リーザ
ジムゾンを生かそうとしとるように見えるからじゃろ。実際、ジムゾンが白く見えとるしのう。騙されとるんじゃろか。
【パ】 パン屋 オットー
>>98 妙
うん、多分リーザちゃんでも通るよ。
おじいちゃんが服占希望した時に
僕が 服わっからん してたから共感しにくいのと
妙の理由は わかるー したのもあったかもね。
決定に妙がねじ込んで 神父がなんとかしようとする って
もう服諦めて 妙神 で行けばいいのに って単純に思う。
後は今日の流れかなー
昨日▼神 って言ってたよね？どこ行ったの？
リアクション芸で全部吹っ飛んだの？ってなってる
【パ】 パン屋 オットー
>>24 が パメラが誰をフォローした って
フォローって誰かのミスとか不利な状態のカバーってことでしょ？
村通しで バトル・共感することはあっても フォローってしなくない？
って引っかかってねー
それが パメラ狂前提 な気がしてさ。
神父の主張と 同じになるのも不思議。
誰の視点からも見える
単体パメラ狂の要素はどこだーい？ってなってる。
【独】 【パ】 パン屋 オットー
説明よろ って
そこだけ切り取られても知らんがな
積み重ねの分見てきて よろ。って感じ
いちお説明は書いたし
多分更新明日だからーそれまでにー見といてねー
【羊】 羊飼い カタリナ
ペーターくんが言ってた、パメラ村なら今日▼村できれば絶対噛み通るんだから今日噛みパスする必要ない→パメラ狂人
これじゃないの
【独】 【紳】 神父 ジムゾン
クララさん…私を疑ってたけどいい人。
パメさん…熱中症で大変だったけどいい人。
爺さん…たまに褒めてくれるいい人。
オトさん…気の使えるいい人。
リナさん…よくわからないけどいい人。
ペタくん…一回しかさん付けしてくれなかったけどいい人。
リズちゃん…マイエンジェル。
【パ】 パン屋 オットー
ちなみに初日パメラちゃんが庇ったのは年で
疑ったのは神父 だったかな。
僕はパメラに誘導みを感じる といって
おじいちゃんは パメラ白位置 って言ってた気がするよ。
それなら神父じゃなくて 別を吊るべきかもねぇ
【パ】 パン屋 オットーは、【紳】 神父 ジムゾン を投票先に選びました。
【妙】 少女 リーザ
>>オットーさん
状況はパメラさん狂ならジムゾンさん狼で普通に繋がるけどなぁ。
エルナさん占われそう→占われたら仲間切りをしてる訳ではなく不利な状況だからジムゾンさんは占い否定気味な動き。
エルナさん騙らなかったのはパメラさんや神父さん吊り希望も１票入っていてメリットを感じられなかったから
その状況からパメラさんの働き場がなくパメラさんのモチベ低下、それに引きずられジムゾンさんも低下気味になる。
パメラさん吊られており、ジムゾンさん吊り回避するにはペーター君の鶴の一声が必要なためこの状況になった。
【羊】 羊飼い カタリナ
でもね、パメラ狂人でも▲年しない理由にはならないような気はするんだよねぇ
噛みパスした→パメラ狂人ってなってるけど、パメラ狂人だから噛みパスした？？にならないかなって
【パ】 パン屋 オットー
>>110 リーザちゃん
うーん なんか 凄く もやっとする陣営だね それ
▼エルナ より ▼パメラの方が まだマシだったのでは？
って思うけど…
>>111 前提が違うってこと？
【妙】 少女 リーザ
>>111 リナさん
パメラさん狂人じゃないなら(神父さん狂人でも)ペーター君襲撃のほうがメリットはありそうなんだよね。
神父さん狂で吊るべきじゃない派が村から一人でもでたら勝ちが一気に近づくわけで。
正直、パメラさん狂じゃないならセットミスが本線なレベル。
パメラさん狂ならジムゾンさんが一番状況黒は間違いないから、ジムゾンさんは吊るべき。
ジムゾンさんじゃないならセットミスも含めて考える案件って感じでリーザは考えてるかなー。
【妙】 少女 リーザ
>>112オットーさん
なんで？
エルナさん騙る→パメラさん吊られる
次の日エルナさん吊られるにならない？
▼パメラさんのほうがマシな状況がリーザにはみえないかも
ジムゾンさんも霊騙るなら全露出になるし
【妙】 少女 リーザ
>>115のリナさんはリーザ宛かな？
神父さん狂時なら、ペーター君襲撃したんじゃないかな？的な話だから、吊りが村に当たれば狼の勝ち、狼に当たれば村の勝ちだからジムゾンさん吊りじゃなかったら次の日は無いんじゃないかな？
【老】 老人 モーリッツ
オットーはペーターがおるうちにわしが狼かどうか決め打っといてくれんかの。ジムゾン狼ならいいんじゃが、続いたとき捌くのもしんどくての。わしはもうオットーはそういう村だと思うことにした。
【羊】 羊飼い カタリナ
>>112
上手く言えないんだけど、噛みパスした理由考えたらパメラ狂人？になるけど、パメラ狂人で噛みパスしたらパメラ狂人って村に伝えるっていうかそういう思考にさせるだけっていうか、別にパメラ狂人で噛みパスしなくても良くない？って
【妙】 少女 リーザ
いや、ジムゾンさん狂なら吊りが狼に当たりそうならジムゾンさんを吊って時間稼げはよいだけか。
ある種ノーリスクの狼勝ちを放棄してることになるね。
特にパメラさん、ジムゾンさん村で他が狂なら流れのままで勝利だから、それこそ愉快犯でない限り、ペーター君襲撃してないとおかしい。
【パ】 パン屋 オットー
>>118 うーんと おじいちゃんは僕を吊りたいのだと思ってたんだけどなあ…
思考停止しろと言われてる～ とか そんな印象を持ってたんじゃない？
今日、黒見てたよね って思ってるんだけど…
そんな僕が 今決め打ったことを仮に続いた時に言うのって
どうなんだろって思うよ
結局塗られてるって思うでしょう？
疲れてるのはほんとに分かるし
仮に続いた場合 今日こそ▲年だろし
昨日～今日のおじいちゃんとのやり取りを
疑いをさらにプラスして明日もする って うん しんどいね お互いね。
【パ】 パン屋 オットー
んー
・パメラ狂だよーって言っても良かった→pp出来ないよーもおまけに教える
・神父狼がエルナ狼の占避けようとした
になるの…？
【パ】 パン屋 オットー
ちと離れるねー頭がついていかない…
進行難しい…噛みパスよーわからん…パメラ狂なの？えー？なんで占避けたし。
おじいちゃんはノリでやりそう的なこれもここ怖かごめん。なんで昨日▼神からの今日白く見えだした？って2w考えたけど娘狂で残り1wになるのであれば娘と服と繋がらなくない？今日しんどい思いして過剰反応しただけってオチだった？
妙は、1番村だと思ってたけど娘-服-妙 インは一緒になれてなさげ。老の疑いのところ妙も入れようと思えば入るはず。娘狂なら強引に吊り上げた天晴漁師だけど狼仮定狂なんて別に的な感じなの？女子こわ。
羊は羊。脳覗きたい前提逆にするとか面白い。生存欲のなさがむしろ黒いのか？生存欲って出やすい人と出にくい人いると思うしうむむ
てかもうそもそもパメラと服と繋がるのって無理矢理繋げてる感覚しかない。巧になったのかもしれない
【赤】 【妙】 少女 リーザ
誰も得もしないし損もしない。
私はペーター君に生きててほしかったんだよ？
灰だけって意外に動きづらい。
せめて最終日だけなら頑張れるけど。
調整しないといけないことが多すぎるんよね。気を使うし
【赤】 【妙】 少女 リーザ
前日から終わるんじゃないかなアピ→終わらなかった！しかも襲撃なしとかー。みたいな。
加減が難しいけどね。最初の発言はオットーさんの真似しちゃった(笑)
【妙】 少女 リーザ
おはよー。
>>126 オットーさん
パメラさん狂の場合のリーザ狼の狼像を想像したら怖すぎワラタ。
集計後にエルナさん占いねじ込んで、エルナさんに占い決めて、エルナさんに回避させずそのまま吊られるように指示？して、次の日はジムゾンさんから吊りになりそうだったのに、パメラさん先吊りねじ込んで吊ってパメラさん狂主張。
うん。味方の血に飢えた狂戦士だなこれ(笑)
んー。ちょっと風評被害がヤバいので、せめて狼想像図はセットミスしちゃったドジっ子リズちゃんあたりでお願いします。ホントに。
【パ】 パン屋 オットー
>>127 パメラ狂 と村に教えることで
得した(縄が遠ざかる)人はいないと思う…思いつかないし探せなかった。
得した人がいないのであれば
これ関係あったのかな って疑問にもなる。
なんのための年残しだったんだろ。
【墓】 【書】 司書 クララ
そうですね。
此処まで娘狂予想が蔓延しているのですから、この前提が違う場合、>>119が言えるカタリナさんは村で良いと思います。
逆にパメラさん狂の場合、みんなの思考を戻そうとしているとも考えられますが、其処までする意味は見えて来ませんね。
特にオットーさんなら狂残りを前提に考えるでしょうし、他の方も娘狂決め打ちという訳でも無いでしょうし。
という事で、私はカタリナさんも村決め打ちしてしまいます。
間違っていなければ、必然的に神父様狼、パメラさん狂になりますが…。
>>126オットーさん
此処も本気で混乱している様が伝わって来るので、何度でも言いますが村です。
【独】 【パ】 パン屋 オットー
年残してるから パメラ狂 で しっくりきてないんだけどなー
誰も得しないのに村に狂ですよーって教えてくれたの？
いや それ言うと なんというか だけど
服狼 娘狂 から ひっぱるの無理。
【独】 【パ】 パン屋 オットー
話聞いたら 考え変えろ なの？
疑ってる本人の主張聞いたとて なんだよね。
そら相手の視点から見たらそうじゃろう としか思わない。
【パ】 パン屋 オットー
神父ソンに触れてないのはごめんね。
神父ソン嫌い！とかじゃないんだよ…
比較対象だったからだよ…
妙狼仮定 赤で上下関係的なものがありそうで怖すぎる
年残して そこから得にならないのはカタリナちゃんかな。
セットミス説→疑われる
縄余裕ある→縄近い
年残し→話題によっては飛び火
【老】 老人 モーリッツ
オットーの>>126がよくわからんのだが、これは他人に伝えようとしているのではなく、自分の中にあるわだかまりを吐き出しているだけだから特に理解の必要はなさそうだの。
それはそれとして、こういうことをオットー狼でやってるとしたら精神構造がやばいのう。脳直で書いてるように見えてアピ入っとるぴよぴよ。
【墓】 【書】 司書 クララ
カタリナさんに関しては>>131が更に村補強になりますね。
そもそもカタリナさんを見ていると、自分への視線や印象にはあまり気にして居なさそうで、他の人についても単体よりは全体から考えている気がします。
しかし、その場で起きている事や状況には慎重なタイプで、
例えば占い師のフリをしてみたり、パメラさん村の可能性を追ってみたり、神父様で終わらなかった場合を不安に思っていたりする訳です。
だからこそ、カタリナさん狼なら意図的襲撃ミスによる状況の変化を恐れ、順当に▲年して来たのでは無いかと思うのですよね。
確かに▼紳で続いた場合、次に縄が近いのはカタリナさんだったでしょうが…。
実際、今日はそのせいで皆さんのＧＳがあやふやになって来ていますし、誰が吊られるとしても可笑しくない状況に見えます。
この不確かな環境を、彼女は選ばないのでは無いかなと…。
【墓】 【書】 司書 クララ
ところで地下から私以外の霊圧を感じないのですが、もしかしなくても騒がし過ぎます…？
それなら本当に気になさらず、私はその辺の鳥か何かだと思って頂ければ…！
勿論お忙しかったり、体調の不具合があるのなら無理はなさる必要などありませんが…。
【墓】 【書】 司書 クララ
リーザさんは狼なら、やはり>>1:171>>:172が特に強いと思いますね。
一段階前でオットーさんに「ダメかな？」と問い掛けていたのもそうですが、此処では更にもう一段階踏んで、年に占い先を決めて貰おうとしているのが凄いです。
年が私を印象良く見ていた事を知っているか否かにも依りますが、要は●服でも●書でも問題無かったという事で。
どちらになっても切りを見せられると言えばそうですが、状況は全く変わる筈ですからね。
それを意にも介せず意見を聞き、決まった後には服占い師の場合についてアレコレ議論。
はい…。此処狼なら、もう何も信じられなくなりそうですね…。
【墓】 【書】 司書 クララ
モーリッツさんは今日2つ程あった読み落とし、カタリナさんに乗っかる形でのオットーさん疑いが少々微妙ですが…。
前者は他の方もしている事から純粋な疲れでしょうし、後者も結局引いた上でパ村見ていますからね。
探してるアピールなどで無ければ、その後も>>118自分の村狼を決め打つよう求めていますし、基本村見れます。
【墓】 【書】 司書 クララ
現時点でのＧＳ
何処からどう見ても村→オットーさん
急にしっかり村→カタリナさん
狼なら余計な事し過ぎている上に単体村→リーザさん
ワンチャン有るが、狼なら色々と謎な点が多い→モーリッツさん
怪しい紳士さん→神父様
【紳】 神父 ジムゾン
こんばんは。
吊り台の上に立ってはや２日が経過しようとしている紳士です。
紳士的な何かに目覚めそうな環境ですね。はぁはぁ。
LWが最終日に3人「年狼灰・狼灰灰」より4人「年狼灰灰・狼灰灰灰」の状態を有利と考えたのなら噛める回数は1回だけなので、より有利な布陣を作るための情報集めとして今日の方の襲撃をパスした可能性がありそうですね。
あと本当にセットミスだった場合、セットミスって意図的にやることじゃないのでそれで得した人損した人ってのは無いですよね。
【紳】 神父 ジムゾン
>>121 ペタ君
返事が遅くなりすみませんでした。
質問の内容が上手く理解できませんでしたが、羊LWの勝ち筋としては、明日残りの人に>>51>>56みたいなぼんやりとした疑惑を投げてミスリード誘って吊り逃れる感じでしょうかね。
【パ】 パン屋 オットー
>>133 あー 誰を削っておけば残れるか を見るために
昨日パスして ってことかな…？
なるほど それは 思いつかなかった…！考えてみる…
【紳】 神父 ジムゾン
デレたときありましたか？>>2:5
私、リナさんに紳士的ストーキング中なので。
妙老パが狼だった場合、初日に娘の発言を止めなかった理由(パ同席)も服がろくな状況確認もせずに出てきた理由(妙パ同席)も二日目に服が回避しなかった理由(スライド先にいない)も説明がつかないですからね。
【パ】 パン屋 オットー
>>138 ハッ…！
ふむう…確かに同席してたわ って思い出したよね
もはや遠い記憶になりつつあるけど…
書き出してくれたの見てたら おじいちゃまって案外立ち会ってないのね
【墓】 【書】 司書 クララ
あと一時間…。
終わらなかった場合、ペーターさんともう一人は誰が此方に来られるのでしょうね。
流れも其々の疑い先も緩やかで曖昧で…。
まさしく多忙な方が集まったが故の、独特な空気を感じます。
投票を委任します。
【老】 老人 モーリッツは、 少年 ペーター に投票を委任しました。
【パ】 パン屋 オットー
>>140 あーほんとだ ありがとう！
時間かかるだけならいいじゃん！僕把握漏れまみれだよー
更新って今日だよね…？
【墓】 【書】 司書 クララ
まぁしかし、>>138は神父様の思考としては、きちんと繋がっていますね。
>>134のボンヤリ想定はあれですが、>>82から常に娘狂を前提に考えているのは、割と良いです。
モーリッツさんも言っていましたが、神父様狼ならテンションが戻ったのが凄いのですよね。
まだ行けるという根拠が有ったのか、本当に村なのか。
此処まで疑い先や想定がふんわりしているのが、性格故なのか狼故なのか分からなくなってます。
【墓】 【書】 司書 クララ
ただ…私に対してはあれだけ質問を重ね、個人を判断しようとしていた神父様が、他の方にはほとんどそういった対応をしていないのは気になります。
あれを見る限り、単体から判断するのも決して苦手では無いと思うのですが…。
何故視線が私に向かったのでしょうね？>>3:57のやり方ともまた違う気がしますが。
【墓】 【書】 司書 クララ
委任するよりは個人の疑い先を知りたいと思うのは私だけでしょうか？
まだRPPの危険性も無い…事も無いですが、せめて誰を怪しんでいるのか教えて貰いたいです。
…とは言え明日が来たら言うとは思うので、良いと言えば良いのですが。
投票を委任します。
【パ】 パン屋 オットーは、 少年 ペーター に投票を委任しました。
【妙】 少女 リーザ
こんばんはー。
なんとか更新前に帰ってこれたー。
うー。疲れた。。。
うーん。なんかジムゾンさん見てて、ジムゾンさん吊りだと続きそうな印象しか感じないなぁ。
これで狼さんならホントに上手。
【削除】 【紳】 神父 ジムゾン
立場上なんとも発言しづらい状況ですが、自吊りしたくないので私はリナさんに投票させていただきますね。
言いたいことが全部言えたので、私は今回の襲撃無しで得をしたのかもしれませんね。
【紳】 神父 ジムゾン
立場上なんとも発言しづらい状況ですが、自吊りしたくないので私はリナさんに投票させていただきますね。
言いたいことが全部言えたので、私は今回の襲撃無しで得をしたのかもしれませんね。
【紳】 神父 ジムゾンは、【羊】 羊飼い カタリナ を投票先に選びました。
【老】 老人 モーリッツ
リーザはタンクじゃないじゃろ。ソーサレスって感じかの。
また、荒れそうなことを言うのうぴよぴよ。ペーター、理由を述べておいてくれんかの。
【紳】 神父 ジムゾン
オトさん、娘と服は発言少ないので、無理に繋げるよりも逆に繋がらない方のパターンで考えた方がすっきりすると思いますよ。
【パ】 パン屋 オットー
>>149 カタリナは違う
うーん 確かに今日得はしてないんだけど…
パメラ狂の可能性高いんでしょ？
神父さん吊って終わらなかったら 神父さん村だから
カタリナも検討するよ？
【紳】 神父 ジムゾン
爺さん、たまに褒めて下さるのが本当にうれしかったです。ありがとうございました。
なんかこの村では最初からずっと誰かに疑われていましたね。私。こんなに怪しくない紳士なのに。
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