281 【誰歓】早春ノお茶会【辻+狂】
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視点：
人
狼
墓
全
息女 カミラ は 人魚 メロウ に殺意を向けた。
甘党 ドロシー は 人魚 メロウ に殺意を向けた。
眠りネズミ ヤマネ は 甘党 ドロシー に殺意を向けた。
人魚 メロウ は 息女 カミラ に殺意を向けた。
息女 カミラ が 1名に選ばれた。
甘党 ドロシー が 1名に選ばれた。
人魚 メロウ が 2名に選ばれた。
人魚 メロウ の断末魔が響いた。
眠りネズミ ヤマネ は、 息女 カミラ を占った。
Nanao 2019/03/06(Wed) 05:00:00
翌朝、 甘党 ドロシー が無惨な姿で発見された。
さぁ、飲もう。騒ごう。そして、喰らおう。
ここは狼が支配する土地。
誰も彼等を止めることなど出来やしないのだ。
| 名前 |
ID |
生死 |
勝敗 |
役職 |
| とある書物 |
master |
2日襲撃死 |
敗北 |
村人 (村人を希望) |
| 息女 カミラ |
Nanao |
生存 |
勝利 |
人狼 (ランダムを希望) |
| 探索班 カミナ |
daikon_a |
5日襲撃死 |
敗北 |
村人 (ランダムを希望) |
| 甘党 ドロシー |
tetos_k |
9日襲撃死 |
敗北 |
村人 (聖痕者を希望) |
| 海事傭兵 シャーク |
キナコ |
3日襲撃死 |
勝利 |
狂人 (ランダムを希望) |
| 獅子舞 カグラ |
yuika |
6日処刑死 |
敗北 |
村人 (ランダムを希望) |
| 車掌 トーマス |
nakanan |
6日襲撃死 |
敗北 |
村人 (ランダムを希望) |
| 眠りネズミ ヤマネ |
スケアクロウ |
生存 |
勝利 |
辻占狂人 (ランダムを希望) |
| 蒼の占星術師 ケプラー |
yurei |
8日処刑死 |
敗北 |
村人 (おまかせを希望) |
| 野良犬 タロウ |
きたきつね |
7日処刑死 |
敗北 |
霊能者 (狂人を希望) |
| 人魚 メロウ |
akahige |
9日処刑死 |
敗北 |
村人 (ランダムを希望) |
| 絡繰芝居 グレイ |
reiyu |
8日襲撃死 |
敗北 |
狩人 (村人を希望) |
| 白の王 フィリップ |
padom |
3日処刑死 |
勝利 |
人狼 (霊能者を希望) |
| 人魚 ローレライ |
tellkey |
4日処刑死 |
敗北 |
占い師 (おまかせを希望) |
| 赤のお茶会 カップ |
fumi198 |
7日襲撃死 |
敗北 |
聖痕者 (ランダムを希望) |
| 墓守 ジョバンニ |
aaaa |
5日処刑死 |
勝利 |
人狼 (ランダムを希望) |
| 凍土 リヴァイ |
貴船 |
見物参加 |
| 氷山 ウロボロス |
possible |
見物参加 |
| 金魚 カナコ |
suika |
見物参加 |
| ゴースト ヴェルデ |
EliWhite |
見物参加 |
皆さんお疲れ様でした！
カミラくん、ヤマネくん、最後までありがとう、おめでとう！
(0) padom 2019/03/06(Wed) 05:01:49
カミラかお疲れさん。みんなお疲れ様。
王子はマジですまん・・・(土下座
(1) キナコ 2019/03/06(Wed) 05:02:54
そうか、ヤマネくん辻でシャークくん狂だったのか
ジョバンニくん、シャークくんもお疲れ様でした
ジョバンニくんとは同じ墓にいるのに、表立って喋れなくてジリジリしてたよ…！
真っ先に吊られてしまってごめんなさい。
王はもっと精進します…
(*0) padom 2019/03/06(Wed) 05:06:38
>>1シャークくん
あ、いやいや、謝らないでください
僕が生存できていたら、あれはあれで美味しかったと思いますし
というかシャークくんキナコさんなんですね
帯と襷の村では羊飼いミルラでした
カーシーくん相手なら好感を持つの納得です（と勝手に思う僕
(-0) padom 2019/03/06(Wed) 05:10:16
(2) yurei 2019/03/06(Wed) 05:12:05
>>-0 フィリップ王子
うおおお。ミルラかお久しぶりいいいい。
完全に内訳誤認してた、おじさんです・・・。
(-1) キナコ 2019/03/06(Wed) 05:19:06
(3) suika 2019/03/06(Wed) 05:28:18
/*
文さんは透けてたとして、キナコさん入ってたのね。
リヴァイ白熊さんはうっすらと。
なかなんさんは言われてみれば、という感じ。
ヴェルデほわいとさんは予想外。
ジョバンニは未定稿さんだと思ってましたけど、
違いましたら申し訳なく。
(-2) suika 2019/03/06(Wed) 05:34:09
カミラ狼に関してはまあ。
ラインは幻想派がまた増えそうな結果でした。
(-3) suika 2019/03/06(Wed) 05:35:58
(4) yurei 2019/03/06(Wed) 05:38:09
占い師を吊っておいて負けてるようじゃ村がダメだったわー
(5) yurei 2019/03/06(Wed) 05:39:03
ヤマネくんはFC島村のアルルさんですか
あの時は漫画家ミモザでした
カミラくん、ジョバンニくんは初めましてでしょうか？
村側はトーマスくんが再戦、あとはリヴァイくんで
他は皆さん初めまして、でしょうか
改めて今回は対戦、同村、ありがとうございました
(6) padom 2019/03/06(Wed) 05:43:43
ドロシーに関しては、村で良かった、ですね。
てとすけさんでしたか。
スタイルというか、文体や口調が
いつかの「私」にそっくりに思えてしまって。
不器用な村だなぁと思いつつも
終盤周りに少し感化されてしまった感があります。
(-4) suika 2019/03/06(Wed) 05:43:45
(-5) tetos_k 2019/03/06(Wed) 05:44:48
やっぱ占い師見抜けなかったのは痛恨
手順吊りしてると村も狼も見抜きにくい
しかし村人が狩人より黒くなってるようじゃ勝てんわ
(7) yurei 2019/03/06(Wed) 05:46:38
>>-1シャークくん
久しぶりー！
僕も誤認していたので、お互い様です…
せっかく再戦できて、しかも同陣営でしたのに
とても勿体ない事をしてしまいました
>>-3カナコくん
そうそう。ラインなんて幻想ですよ。
自分でよくやるからこそラインなんて物は信用できません
(-6) padom 2019/03/06(Wed) 05:47:35
1dしか見えていないとはいえ、
ローレライの真を拾えなかったのは
(相性の問題もありますけど)些か問題ですね。
(-7) suika 2019/03/06(Wed) 05:48:44
>>狼陣営ズ
★自分でやってて、
ここは自分の狼要素／偽要素だったな、
と思う所があれば教えてほしいです。
今後の参考の為に。
(8) suika 2019/03/06(Wed) 05:51:59
【見】 金魚 カナコは、>>-7
(A0) 2019/03/06(Wed) 05:52:37
自分が最白位置だったら普通に勝てたと考えるとやっぱガバムーブだったわ
でもメロウ吊りに動いたのが黒く見られた原因ならずっと様子見する狼ムーブが正解になるんで微妙
(9) yurei 2019/03/06(Wed) 06:00:25
フィリップ王子の独り言が癒しの朝であった。
なんで、こんな善良で優しい王子をおじさんは吊ってしまったんだ！(壁パン
(-8) キナコ 2019/03/06(Wed) 06:01:29
本 ∧ ∧
当 n(ﾟдﾟ`∩ ﾄｳｯ
に `ヽ У
： /⌒ |
(_ノヽ|
∪
＼＼
(( ))
/
す ( / / )
い 人 // ))
ま (( // /
せ (( ズ
ん /⌒⌒)フ ザ
し / | ザ
た / 人ノ ザ
｜ ( )＼ ｜
ッ /レ レ /
(10) yuika 2019/03/06(Wed) 06:02:07
おじさん狂人じゃないか
狂アピは正解だった
辻はあのタイミングで霊に出るのかー
(11) yurei 2019/03/06(Wed) 06:02:43
(12) yurei 2019/03/06(Wed) 06:03:30
(13) スケアクロウ 2019/03/06(Wed) 06:05:45
(14) yurei 2019/03/06(Wed) 06:06:43
ケプラー、カミラはアレですね。
かなり大雑把に分けると
同じような位置どりをするタイプに見えますけど、
カミラの方が色々
「仕込み」をしていたのが効いてた感。
(-9) suika 2019/03/06(Wed) 06:09:04
>>-9
村アピの話かな
今回は完全にNEETだったから村位置に行けなかったのがいかんかったか
(15) yurei 2019/03/06(Wed) 06:15:04
お疲れ様でした。狼陣営はおめでとうございます。
反省点は多々ありますが、
ローレライごめんなさい。
まずはこれ。
(16) akahige 2019/03/06(Wed) 06:17:59
>>6 フィリップ
わーい、おひさしぶりです(足元ウロチョロ)
お仕事しない辻でごめんなさい。もっとお話ししたかった
(-10) スケアクロウ 2019/03/06(Wed) 06:18:55
【見】 金魚 カナコは、蒼の占星術師 ケプラー>>15に頷いた。
(A1) 2019/03/06(Wed) 06:20:14
そうね、ローレライさんはごめんなさい。
狼陣営はおめでとうございます。
(-11) tetos_k 2019/03/06(Wed) 06:20:41
>>14 ケプラー
潜伏も考えたけど、タロ放置するのが怖かった、よ。
３ー１ー１でタロにすきほうだいうごかれるのは嫌な予感しかしなかった、もの
結局好き勝手やられやけど…
(17) スケアクロウ 2019/03/06(Wed) 06:21:45
(18) EliWhite 2019/03/06(Wed) 06:23:39
睡眠不足で異が痛くなったけれど、
ドロシーは最後に会話してくれてありがとう。
(-12) akahige 2019/03/06(Wed) 06:25:07
占真贋また間違えたなあ。
この辺弱いから鍛えてたのです。
あとはまあ、殴らない考察のやり方考えてたの。
精度の落ち方やばい。
(-13) EliWhite 2019/03/06(Wed) 06:26:20
昨日深夜までやってるのか
狼ならRPP確定だし、あんな会話しないよなぁ
(19) yurei 2019/03/06(Wed) 06:27:48
お疲れ様です。
危惧した通りになって本当に辛い。。。みんなごめん｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡
(20) fumi198 2019/03/06(Wed) 06:28:53
ジョバンニさんの占い師の手法は積極的に使っていきたい
(-14) EliWhite 2019/03/06(Wed) 06:29:57
>>19 ケプラー
Rppを嫌う狼も一定数いるって聞いたことある、よ？
(21) スケアクロウ 2019/03/06(Wed) 06:32:13
/*
>>20
文さんお疲れ様。やらかしたね、どんまい。
実際には寝落ちじゃなくて、
単なるセットし忘れだろうけど。
(-15) suika 2019/03/06(Wed) 06:32:20
(-16) EliWhite 2019/03/06(Wed) 06:32:39
(22) Nanao 2019/03/06(Wed) 06:33:33
潜伏よりは騙った方が良いと思うんだよねぇ…
真霊は強かったねえ
(-17) EliWhite 2019/03/06(Wed) 06:34:50
(-18) EliWhite 2019/03/06(Wed) 06:35:26
(-19) nakanan 2019/03/06(Wed) 06:35:46
(-20) tetos_k 2019/03/06(Wed) 06:36:03
聖痣としてはメロウ→ヤマネ→ケプラーvsかみら予定でした。。。
6dで寝落ちした僕が悪すぎる…対カミラを村に落とせなかった。自粛します。
(23) fumi198 2019/03/06(Wed) 06:37:05
カナコすいかさんっぽくはあった
冷静さ込みで
てとさんはいるはずだったけど、文さんも白熊さんもゆいかさんもいた
(-21) EliWhite 2019/03/06(Wed) 06:38:00
(24) yurei 2019/03/06(Wed) 06:38:24
ステルスプレー気味でごめんね（小声）
まともに情報落とさない方がいいかなってなってた。
(25) Nanao 2019/03/06(Wed) 06:38:29
(-22) EliWhite 2019/03/06(Wed) 06:38:47
(26) yurei 2019/03/06(Wed) 06:39:28
あとなりふり構わずライン切ったの美しくはなかったと思うので、今度はもう少し上手くやりたいと思いました。
墓場、今回は静かだね。
(27) Nanao 2019/03/06(Wed) 06:39:43
(-23) EliWhite 2019/03/06(Wed) 06:39:59
(28) yurei 2019/03/06(Wed) 06:40:33
カミラはあざといとかは特に思わなかったけれど、
ライン切りから白を拾っていたから、終盤まで疑えませんでした。
(29) akahige 2019/03/06(Wed) 06:44:12
>>カミラ
御主人、だー！(足元ウロチョロ)
おつかれさま、だよ
(30) スケアクロウ 2019/03/06(Wed) 06:44:14
みんな単体で白いからラインでがんばるしかなかったんです（震）
メロウちゃんとは穏やかな関係のままエピれてよかった・
(31) Nanao 2019/03/06(Wed) 06:46:59
(32) nakanan 2019/03/06(Wed) 06:47:29
>>ヤマネ
辻だと思わなくてびっくりしたよ。
よーしよしよし
［…は頭をわっしゃわっしゃ］
(33) Nanao 2019/03/06(Wed) 06:48:05
>>-22ヴェルデ
でも、単体だと鞍馬はそんなこと言わない！があるよ、ね。
相性やイメージって、怖い
(-24) スケアクロウ 2019/03/06(Wed) 06:48:32
>>23カップ
進行お疲れ様でした。
ヤマネ吊りのタイミングは、強調しておいた方が良かったかもしれません。
(-25) akahige 2019/03/06(Wed) 06:49:07
ヤマネ吊りならメロウ吊りの日だったと思うけど、なんであの日メロウ吊りになったのか（おまえのせい
(34) yurei 2019/03/06(Wed) 06:50:40
今回は白枠も誤白だからダメダメ
ストーリーをつくるって文面がいいねえ
(-26) EliWhite 2019/03/06(Wed) 06:51:48
6dから修正かけるなら、メロウ→ケプラー→カミラ順不同で村陣営の勝ち筋あったのよね、とはなる。しかし寝落ちはしかたないのでは…
(35) Nanao 2019/03/06(Wed) 06:52:17
(-27) 貴船 2019/03/06(Wed) 06:53:22
>>33 カミラ
わーい
【わっしゃわっしゃされてる】
1ｄ起きたらシャークがご主人だと思って占いに出れなくなったの、ね
で、ヤマネ視点タロが怖くて、最悪複霊で道連れにって感じだった、よ
立て続けにご主人吊られちゃうし、お役に立たなきゃ、邪魔しないようにしなきゃ、って思いながら結局リアルに追われて何もできなかった、よ
ごめんなさい…
(36) スケアクロウ 2019/03/06(Wed) 06:55:32
(-28) 貴船 2019/03/06(Wed) 06:56:34
>>34ケプラー
メロウ吊れてた方が良かったと思う。
私からも、結局ケプラーの具体的な黒は拾えず、
疑い返しとトーマス周辺のグレスケから主張したけど、
クリティカルな要素は出てこなかった。
本人からしたら、他人のグレスケなんて管理できないし、
そんなこと言われても だっただろうと反省しています。。
(37) akahige 2019/03/06(Wed) 06:56:50
>>34 ケプラー
メロウ吊りの日にヤマネ吊ってたら村負けてる、の
(38) スケアクロウ 2019/03/06(Wed) 06:57:19
>>37
他人が白だから他を吊りに行くのはいいんじゃない
私もやってるし
(39) yurei 2019/03/06(Wed) 06:59:08
>>-16 ヴェルデ
大体グレイが拾わされていたでしょう。
それです。
>>27 カミラ
まあ美しくはなかったですね。
見事に騙されましたが。
(-29) suika 2019/03/06(Wed) 06:59:08
(-30) EliWhite 2019/03/06(Wed) 07:00:13
ほとんど読んでばっかりだったけど、理想の村人像って、それぞれ持ってるんだなって思った、よ
黒要素って、そこから外れるだけのことなんだなって
(-31) スケアクロウ 2019/03/06(Wed) 07:00:23
>>-29
私が吊られた日にグレイにカミラの要素聞いても村アピの部分しかないから弱いと思ったのよね
吊られるからぶん投げたけど
(40) yurei 2019/03/06(Wed) 07:00:26
おはよ、おつかれさんだ。
カミラ狼よりも、ローレライ真を拾えてない方が問題だな…
(41) reiyu 2019/03/06(Wed) 07:00:35
(42) Nanao 2019/03/06(Wed) 07:01:53
>>-31 ヤマネ
つまり良い狼とは空気が読める人なんだなぁとか思いますう
(-32) EliWhite 2019/03/06(Wed) 07:02:19
メロウが吊れてたらもっと村きつかったんじゃないか、な？
そんな風にヤマネは思うの、です。おしごと
(43) スケアクロウ 2019/03/06(Wed) 07:03:00
>>-31
自分より村位置から疑われないように動けばいいってことよ
自分がやれって話は知らない
(44) yurei 2019/03/06(Wed) 07:03:16
>>43
タロウ吊りよりきつい吊りは無いんでそれは無いわ
(45) yurei 2019/03/06(Wed) 07:03:54
>>-29 かなこ
わかる。あまりやりすぎると汚い議事録が出来上がるから自粛中。
>>41 グレイ
ローレライお姉さんは相対的に偽っぽかったけど、かといって偽決め打ちになるほど偽してなかったような気もする
(46) Nanao 2019/03/06(Wed) 07:04:17
>>41 グレイ
それこそ好みの問題に帰結する、の
この村はオラオラが好きで、シャークが噛まれちゃったから『俺たちの強い占い師が噛まれた！』になっちゃったんだと思う、の
真を拾えなかったというより、偽を拾わされたといったほうが正しいと思う、の
(47) スケアクロウ 2019/03/06(Wed) 07:06:55
>>36 ヤマネ
なるほどね。
そのへんはだいじょぶ。勝てたらよかろうもんっていうのと、フィリップ王死んじゃったからロラできなかった側面もあるし。（これは決してフィリップ王を責めてる訳ではなく、お互いの意図が噛み合わなかったよねっていう話でした）
(48) Nanao 2019/03/06(Wed) 07:07:02
(49) Nanao 2019/03/06(Wed) 07:08:04
初手でローレライ偽見た私は一体…。>>1:+6
これは文化圏が違った、ということですか？
ローレライ本人からの返信欲しいです。
(-33) suika 2019/03/06(Wed) 07:08:06
ローレライ真拾えなかった部分に、シャークは抜きやすい方襲撃だけど、一番抜きやすいのはローレライ、ってのがあったが。
ローレライの霊白見た時点で嫌な予感がしないといけなかったか。
シャーク真狙いで抜いたのかと理解してたが、ここで思考手放してるのがエコってはいかんところをエコってたな。
(50) reiyu 2019/03/06(Wed) 07:08:21
占い師は狩りじゃなかったんであまり見てなかったわ
誰が占い師でも勝ち目がある進行だったんで、占い師真贋は勝敗に影響はされてないはず
(51) yurei 2019/03/06(Wed) 07:10:24
>>47ヤマネ
占い師らしい占い師いないから、消去法でシャーク真ではあったな。
噛まれたから真、になった部分もあるけれど。
ローレライ、初動は光って見えたのでサポートが必要だったパターンかね。
辻か？で納得してしまったのがアレ。そして襲撃されてないのを～につながる。
(52) reiyu 2019/03/06(Wed) 07:12:01
(-34) EliWhite 2019/03/06(Wed) 07:12:05
>>45 ケプラー
そーいうこと、なのね
あれは確かに流れ変わったな、だったの
(53) スケアクロウ 2019/03/06(Wed) 07:12:09
大体私は占い師が噛まれたら、
余程噛まれた占い師が偽でなければ
真占いが噛まれたとして扱いますね。
狐入りで真証明手段がない編成で
占い候補が噛まれ、
信用性が失われた占い結果はノイズ。
真だとしても、狂人噛まれた分で
プラスマイナスゼロ。
暫定白は単体で見ていけば良い。
そんな精神です。
(-35) suika 2019/03/06(Wed) 07:13:43
(54) yurei 2019/03/06(Wed) 07:15:01
うーん、占いが噛まれてるときはぁ
真が零か壱かで変わってくるかも
(-36) EliWhite 2019/03/06(Wed) 07:15:30
(-37) キナコ 2019/03/06(Wed) 07:16:05
(55) akahige 2019/03/06(Wed) 07:19:07
終わってた、人狼陣営おめでとうございます♪
皆さんお疲れ様でした♪
(56) tellkey 2019/03/06(Wed) 07:19:20
>>52 グレイ
初動でローレライは何かに怯えてる？って言ったのはヤマネだけど、それって村と一緒に狼を探そうとしてる、ともいえるのね
だれが狼かわからないから慎重に。けど半分以上は味方だから信じようとしてる、みたいな
チームによって求められるストライカーの性格が違う、みたいな？そんなボタンの掛け違い
(57) スケアクロウ 2019/03/06(Wed) 07:19:27
【見】 金魚 カナコは、あと>>-2のジョバンニは失礼しました。別人確認。
(A2) 2019/03/06(Wed) 07:22:50
>>-33カナコ
シャーク>>1:10>>1:19
自由占い言及。自分の推理のために占い使いたい思考があるのに、聖痕のCOに触れないのは占い視点が足りてない可能性あり。(聖痕占いを回避したい思考がない)
ジョバンニ>>1:1
完全な灰視点。朝一ギドラ提案しているが、ギドラして欲しかった目的が(占い師として)ない。テンプレ、だな。編成的に通るとも思えないので、ただの村アピ。
ローレライ>>1:3>>1:7
自由占いしたい、という希望があり。
それより先に「占い精度あげたいから役職は潜るな」が出てくるのは自分をアピールしたい思考順ではない。
生の思考。だから、この時点では圧倒的にローレライ真であった。
(58) reiyu 2019/03/06(Wed) 07:25:16
あー途中までは取ってたんだけどな。
その上で無い思ったんでこれはどうしようもなかったかな。
見るのが怖いから先に聞いておきたいんだけれど、本当に演技だったよね？
これ両狼だったら赤ログでも喧嘩してるドン引きパターンじゃねーかと思ってカミラ白に取ったんだけど。
(59) きたきつね 2019/03/06(Wed) 07:27:00
生き延びてしまったことは、
私自身では苦しいところもあって、
遺言で発言が伸びているとか、
翌日になってから発言が伸びているとか、
要素で使うのは微妙だと思えて困りました。
グレイが疑問視して拾ってくれて嬉しかったけど、
上記の理由からスルーしてしまいました。
生きててすみません。
みたいな感覚はありました。
(-38) akahige 2019/03/06(Wed) 07:27:07
>>58
ギドラの目的は占い師が噛まれない事ですよ。
そこまで書くと非狼アピになるのと霊能に白人外出るなのサインにしか見えなくなると思ったので詳細書きませんでした。
タロウがすぐ出たので2発言目以降にそれを言う機会もなかったです。
(-39) aaaa 2019/03/06(Wed) 07:29:20
はー、ローレライ真なら拾いたかったなー(ごろごろ
吊り間際に手を差し出したの、取られなかったからやっぱ偽か？となったのに>>3:-47だし……
真を孤独にさせたら、ダメだわな。
(60) reiyu 2019/03/06(Wed) 07:30:09
絡繰芝居 グレイは、人魚 ローレライをふにふにした。
(A3) 2019/03/06(Wed) 07:30:46
動き的には、自分の吊りが近いと思って行動してないのがダメだったかな
これを認識してれば動きは変わったはず
(61) yurei 2019/03/06(Wed) 07:30:47
(62) きたきつね 2019/03/06(Wed) 07:31:18
最終日までお疲れさまでした。
特段なにもできず残念です。
カミラ、フィリップはわがままを聞いてくれてありがとうございました。
ヤマネは最終日までありがとうございました。
シャークは噛んでしまって申し訳ありません。
(63) aaaa 2019/03/06(Wed) 07:31:52
自分が狩りだったらカップ鉄板だから吊られるわけはないんだけど、そうじゃないなら抜かれて吊られる可能性がある
この視点が足りなかった
(64) yurei 2019/03/06(Wed) 07:31:56
(65) yurei 2019/03/06(Wed) 07:33:19
(-40) EliWhite 2019/03/06(Wed) 07:35:51
>>-39ジョバンニ
そうか。まぁ即落ち2コマだったのでしょうがない部分はありつつ。
占い師としての魅せがなかったので損してたとは思うかな？
ジョバンニに興味わかなかった原因はこの初動だったりするし。
(66) reiyu 2019/03/06(Wed) 07:35:57
>>58 グレイ
私はそもそも、
聖痕潜伏がありえると思っていたんですか？
の時点で躓いてしまいましたからね…。
(普通にやれば聖痕は勝手に出てくるものなので、
聖痕関連の見方に関してはそこが違う。）
ローレライの所、もう少し詳しく言語化できますか？
(-41) suika 2019/03/06(Wed) 07:36:03
結局勝敗関係無い部分でただただ無駄に吊られててワロス
(67) きたきつね 2019/03/06(Wed) 07:36:46
絡繰芝居 グレイは、野良犬 タロウをなでりこなでりこした。
(A4) 2019/03/06(Wed) 07:36:58
>>67
RPP吊られの実績が継続できて良かったじゃない
(68) yurei 2019/03/06(Wed) 07:37:44
人魚 メロウは、野良犬 タロウをもふもふした。
(A5) 2019/03/06(Wed) 07:38:41
>>68
連敗じゃなくて負け越しが2桁ね。
4勝17敗とかそんくらいだったはず。
(69) きたきつね 2019/03/06(Wed) 07:39:40
墓守 ジョバンニは、野良犬 タロウの尻尾をもふもふした。
(A6) 2019/03/06(Wed) 07:40:19
これ言ったらRPPに巻き込まれすぎだろって突っ込まれそう。
(70) きたきつね 2019/03/06(Wed) 07:40:28
ああ、やっぱジョバンニさんの判定シスコピ編集だったんですね。
(-42) tetos_k 2019/03/06(Wed) 07:40:56
>>63 ジョバンニ
こちらこそすまねぇ。
内訳誤認したあげく、ご主人様吊ってるへっぽこ狂人ぇ…。
>>58 グレイ
聖痕潜伏なんて、ないと勝手に思ってたな。
初日にCOするもんだと思ってたなー。
(71) キナコ 2019/03/06(Wed) 07:41:01
だから真って訳じゃないんですけどね。なんか気になってしまった。
(-43) tetos_k 2019/03/06(Wed) 07:41:30
>>70
RPPでそれってことは通常の人狼500回くらいやってそう
(72) yurei 2019/03/06(Wed) 07:41:49
>>-42
質問の意図が見えず答えられませんでした。
もし教えて頂けるならお願いします。
(-44) aaaa 2019/03/06(Wed) 07:42:01
>>-42
実は気付いてた。言わないほうがいいかと思って。
(73) きたきつね 2019/03/06(Wed) 07:42:39
>>72
その1/5とちょっとしかやってない。
つまり人の5倍くらいRPP喰らってる。
今回メロウ狼からの狼COあったとしても負けてそう。
(74) きたきつね 2019/03/06(Wed) 07:44:58
>>-44ジョバンニさん
シスメタの真あぴかと思ってました。返答が噛み合わなかったので要素外にしましたが。
(-45) tetos_k 2019/03/06(Wed) 07:45:03
>>74
100回ちょっとで20回もRPPはすごい
私も100回超えてるけど、RPPはまだ2、3回しかないわ
(75) yurei 2019/03/06(Wed) 07:45:53
>>-41カナコ
自由占いしたい！聖痕出て！
だと占い師アピの可能性は上がるんだが。
(自由占いしたい！)占い精度上がるし聖痕は出てね！
あ、自由占いしたいと思ってるよ！
の順だと、アピールよりも目的が先にきてるので魅せっぽくはなかったかな。
思考の向き方の問題。
前者は「自由占いがしたい」に。
後者は「占い精度を上げたい」に思考のウェイトがかかってるように思う。
(76) reiyu 2019/03/06(Wed) 07:45:53
>>-45
システムメッセージ自体は空白ない筈ですよね。
敢えて空白付けましたよ。句点も。
真アピとかではなく。
(-46) aaaa 2019/03/06(Wed) 07:46:58
>>76
本編でも言いましたがギドラでもグレー数一緒ですよね。
(-47) aaaa 2019/03/06(Wed) 07:47:48
まあでも私もローレライ真に見えたので言いたい事は解ります。
(-48) aaaa 2019/03/06(Wed) 07:48:51
言うほど1/5でもなかった1/4くらいだった。
>>-46
あ、そうなの。
なんかコピペすると変なの混じる事あるからそれかと。
(77) きたきつね 2019/03/06(Wed) 07:49:41
>>-46ジョバンニさん
シスメをままコピるのは禁止だったはずなので、コピーした上で編集したんだろうとは思ってました。
偽なら真あぴのためにやってるのかな？と思っての質問なので、特にあぴって来なかった時点で要素外にしたって話ですね。
(-49) tetos_k 2019/03/06(Wed) 07:50:13
>>71シャーク
それ自体省略する人はするので偽要素とかではねーんだけどな。
ローレライと比較すると少し足りないか？となったのでローレライ真と思ってる間はシャーク狂or辻だった。
ローレライ真見なくなったのでシャーク真になった。
(78) reiyu 2019/03/06(Wed) 07:50:33
>>77
私騙りなので意図しないシスコピにならない様にシステムメッセージは確認してから判定書きましたよ。
(-50) aaaa 2019/03/06(Wed) 07:50:39
ドロシー、カミラ狼で、メロウに投票もしていますよー
(-51) akahige 2019/03/06(Wed) 07:52:15
(-52) nakanan 2019/03/06(Wed) 07:52:19
>>-49
本編見て頂ければわかりますが私は魅せを徹底排除してます。
とらえ方次第でしょうがアピ目的になりそうなものは大体なくしています。
(-53) aaaa 2019/03/06(Wed) 07:52:23
(-54) tetos_k 2019/03/06(Wed) 07:54:02
>>-51
メロウがドロシーに投票してたら続いてたのか
まあPPだから無理だが
(79) yurei 2019/03/06(Wed) 07:54:18
>>-47ジョバンニ
ギドラでもグレー数は一緒だな。
ジョバンニから自由提案あれば、ローレライと同じ扱いになったとは思うぞ？
その場合ギドラで占い護衛させたい、意図が読み取れると尚良しかな。
統一占いなら聖痕潜りとか関係ないからな。
統一で占われそうならCOしろという話にしかならない。2COなればロラロラーで終わるしな。
(80) reiyu 2019/03/06(Wed) 07:55:00
(-55) nakanan 2019/03/06(Wed) 07:55:29
>>-54ドロシー
いや、読んだ当時よくわからなくて。。
眠かったので後で読んでみます。
(-56) akahige 2019/03/06(Wed) 07:58:20
>>80
好みのわかれる戦術論で全体に魅せるより狩人グリップしに行った方が早いので。
ギドラ３COになってから占い方法決めればいいんだしそこで自由か統一の話すること自体喉無駄な気がしますし魅せですよね。
聖痕のタイプによってやり方違うから初動で言う必要ないかなと。
魅せがある程度有効なのは分かりました。
(-57) aaaa 2019/03/06(Wed) 07:59:49
>>79
カミラだけ2票なら唯一の勝ち筋！
と思っていたけど無理でした。
(-58) akahige 2019/03/06(Wed) 08:00:00
人魚 メロウは、獅子舞 カグラ朧気にその姿を消した。
(A7) 2019/03/06(Wed) 08:00:23
墓守 ジョバンニは、獅子舞 カグラに微笑んだ。
(A8) 2019/03/06(Wed) 08:00:52
(-59) nakanan 2019/03/06(Wed) 08:00:52
(81) yurei 2019/03/06(Wed) 08:01:35
>>-53ジョバンニさん
ええ、魅せ感のなさから真予想してましたので、魅せ排除についてはわかります。
(-60) tetos_k 2019/03/06(Wed) 08:02:06
(-61) キナコ 2019/03/06(Wed) 08:04:28
タロウちゃんへ。
喧嘩してないです（小声）
努めて平和な赤窓だった気がします。
(82) Nanao 2019/03/06(Wed) 08:05:31
>>-59
トーマスとグレイは意識して直接こっち向かせたんでそうなっちゃいますよね。
すみません。
(83) aaaa 2019/03/06(Wed) 08:06:12
あー…久しぶりに胃が痛いゲームだった。
しばらく人狼ゲームはいいかな（遠い目）
(84) Nanao 2019/03/06(Wed) 08:07:10
>>-60
なんで度々自分がドロシーに怪しまれたのか分かった。
真取りに行く必要があるので、徹底的に魅せる路線で行ったから相性悪かったんだ。
>>82
よし、安心して読めるな。
(85) きたきつね 2019/03/06(Wed) 08:07:13
初日、シャークは割と真目低くて、ローレライからの解答が良かったからどっちかだろうなぁと思ってたらシャーク噛まれでウゥ！ってなりました。
(-62) nakanan 2019/03/06(Wed) 08:08:50
色々と反省ですね…。3-2見たの自体があまりなくて、戸惑ってしまったなど。
ログ読むのはお仕事の後にでも。
(-63) tetos_k 2019/03/06(Wed) 08:12:49
ただ、シャーク真低かったのは私の狼騙りの時と全く同じことしてるこの人…っていう理不尽極まりないものだったので表で言えなかった
(-64) nakanan 2019/03/06(Wed) 08:13:45
ポイント調整とか色々と配分まちがえてましたな。
フィリップ狼は微塵も感じなかったし2dくらいで
ドロシーカミラ以外もう白でええやん思考が
色々いけなかったですな。
(86) tellkey 2019/03/06(Wed) 08:17:50
(-65) tellkey 2019/03/06(Wed) 08:18:25
初日にカミラ捕まってたら大きく展開違ってたなこれ。
(87) きたきつね 2019/03/06(Wed) 08:21:36
(-66) suika 2019/03/06(Wed) 08:22:39
今回否定されるべきはライン考察ではなく、初日に占希望集まる場所白論だった。
(88) きたきつね 2019/03/06(Wed) 08:25:32
グレイ>>76は感謝。
思考の順序と、それによる意識の向き方
(占い精度を上げる＞自由占い)ですか。
今後の参考にします。
(-67) suika 2019/03/06(Wed) 08:25:39
>>88
今回は吊り希望が動かないからアピでカミラ白を取ったのが失敗だわ
村が白い、って誰かが言ってたけどドロシー以外全体的に黒すぎたので白い理論はよくわからない
(89) yurei 2019/03/06(Wed) 08:28:16
まあケプラーやカミラタイプの人を
初手占いに当てたくなりますね。
なんだかんだ序盤を切り抜けられると
後半ずるずる生き残られます危険性がありますから。
(-68) suika 2019/03/06(Wed) 08:28:33
【見】 金魚 カナコは、>>-68「生き残られる可能性がありますから」に訂正。
(A9) 2019/03/06(Wed) 08:29:31
初手カミラ占いならフィリップがどこまで逃げられたか、だな。
ローレライからの1黒になると、即吊り出来たかがわからないが。
負け要因はたくさんあったなぁ、なので色々考えさせられる村ではあったな。
(90) reiyu 2019/03/06(Wed) 08:29:49
(91) tetos_k 2019/03/06(Wed) 08:31:10
(-69) EliWhite 2019/03/06(Wed) 08:33:20
(-70) suika 2019/03/06(Wed) 08:34:30
しかし一番自分が白いと思った日に疑われたのは未だによくわからない
(92) yurei 2019/03/06(Wed) 08:36:57
吊られた日のこと言ってます？
ケプラーさんの結論が▼メロウのはずなのにグレイさんのカミラさん村論に反証してた辺りが、どっちか吊れる方吊っときたい感じで見えたからですね…。
(-71) tetos_k 2019/03/06(Wed) 08:39:57
>>-71
その前日
最初な吊り希望出す時点で狼切れるわ
(93) yurei 2019/03/06(Wed) 08:41:18
>>93
どうして狼切れるのか教えていただいてもいいですか？
(-72) nakanan 2019/03/06(Wed) 08:51:57
(-73) tetos_k 2019/03/06(Wed) 08:53:14
>>5:-54
真からするとヤマネ居るのに居ないふりしているとしか思えないやん。
(94) きたきつね 2019/03/06(Wed) 08:57:36
白の日は即出しするのに、黒引いた日だけおらんのやで？
(95) きたきつね 2019/03/06(Wed) 08:58:46
>>-72
あんな弱い吊り希望を最初に出すのが村だと思う
狼なら明確な理由を出して疑われないように出さないと疑い返し食らうからね
という理論は通じなかったのが今回の村
メロウケプラー以外の第3の選択肢が出てこない時点でなんか相性悪いと思った
(96) yurei 2019/03/06(Wed) 09:01:39
ケプラーが狼やってないはその辺りだよな。
俺の感覚がおかしい？と信じきれなかったのは反省か。
(97) reiyu 2019/03/06(Wed) 09:09:55
>>96
私の中でそこはあんまり。
下段はメロウ白く見てたので指定入ったのが意外でしたね。
(-74) nakanan 2019/03/06(Wed) 09:10:58
>>-74
メロウはグレイから白考察が出てこなかったからね
動きがステルス狼の疑い返しに見えてた
それ以上にカミラが追従型狼だったけど、誰も気にしてなかった感じ
(98) yurei 2019/03/06(Wed) 09:18:14
あの日のケプラーな、異様に理屈っぽく見えたんよな。
>>96的なの解ってて言ってんじゃないかって。
次の日はレノアでも使ったの？ってくらい白く見えたんで、ああいう動きのほうが好みなんだと思う。
(99) きたきつね 2019/03/06(Wed) 09:24:17
>>98
グレイの目からですか。
そういった話でいくと他目線で白見られないのもわかるのでは？
というかお二人お名前も似てるんですね。
(-75) nakanan 2019/03/06(Wed) 09:25:36
>>99
生存意欲の問題なんじゃない？
カップが抜かれてドロシーが生きてる時点で吊り逃れ無理だったからね
(100) yurei 2019/03/06(Wed) 09:26:53
>>100
多分それがやべー位置にいる狼と錯覚した。
やべー位置にいる村人なら即負け無しの1クッションあるんで。
(101) きたきつね 2019/03/06(Wed) 09:29:04
カミラは非ラインの方で見たからな。
考察出てこないし狼か？は思ったが。
タロウ吊れてしまった時点でもうカミラ狼をフォローする余裕はなかった。
非ライン覆せば吊れるが、そのためにはケプラー白打ちが必要。
この村では無理だったな。
(102) reiyu 2019/03/06(Wed) 09:29:36
ケプラー吊った時点でやるのはメロウ村打ちかな
一度死んだメロウを生かしたのに最後に吊るのは無駄だった感じ
(103) yurei 2019/03/06(Wed) 09:30:59
まあ私が生きてたら私吊らないで先にメロウ吊ってる、という謎な理論を展開してみる
(104) yurei 2019/03/06(Wed) 09:32:12
>>102
カミラの考察が狩り炙りアピ部分でしか村取ってなかったのが嫌な予感あったんだよね
私でも出せる部分しか村要素がないのが弱い
(105) yurei 2019/03/06(Wed) 09:34:14
カミラは4d終盤のが切りでやってるならやる方もやられる方もなんか引くくない？ってやつ。
いや、狼だったんだけど。
(106) きたきつね 2019/03/06(Wed) 09:38:08
空気を読めずに吊られる動きになったのが一番ダメだった点かな
ただ、様子見してるとそれはそれで狼だと疑われることがあるので序盤からガンガン白位置取らないとダメか
(107) yurei 2019/03/06(Wed) 09:39:43
>>106
ジョバンニもカミラも発言すべてが嘘くさいんでラインは取れないと思う
(108) yurei 2019/03/06(Wed) 09:41:58
ジョバンニはアピじゃないと言ってたけど、結論が結びつかないから全部アピか？と思って見たたわ
(109) yurei 2019/03/06(Wed) 09:43:23
>>106タロウ
これだなー。
ジョバンニもカミラも、非ラインと取るには単体が足りなかった、んだろうな。
ガチの不快感をカミラが持ってて隠してるだけなら別だが。
多分読み取り不足。
(110) reiyu 2019/03/06(Wed) 09:48:12
単体よりカミラ狩り炙りアピを取ったことが反省かな
単体だけならメロウもカミラも両方村取ってないのであの日に吊りに行く必要もなかった
そもそも自分が吊りに行く時点でろくなことが無いけど
(111) yurei 2019/03/06(Wed) 09:50:19
>>108
それを全部込み。あの時までははいはい演技ワロスワロスくらいに思っていたのを、さらに上回ってきたんで無理。
(112) きたきつね 2019/03/06(Wed) 09:50:52
他に何もできてねーから、陣営に貢献するためにせめて、って行動だったとかかね。
自発で白くなれねーならラインを切るしかないから。
(113) reiyu 2019/03/06(Wed) 09:52:15
やはりラインより単体だな、と言う結論で終わりそう
護衛は判定より村の進行重視がベストかな
(114) yurei 2019/03/06(Wed) 09:53:41
しかし私の要素取りだとグレランじゃないと要素が取れなくて困るわ
(115) yurei 2019/03/06(Wed) 09:55:59
負けてしまいましたか。
お疲れ様です。
慣れてなかったこともありあまり話せず申し訳ない。。
(116) daikon_a 2019/03/06(Wed) 10:28:30
３ｄ ヤマネ・ケプラー
４ｄ カグラ・カミラ
５ｄ カグラ・カミラ
６ｄ ヤマネ・カミラ
合わせてないのほぼカミラだったじゃん。
(117) きたきつね 2019/03/06(Wed) 10:49:57
>>-10ヤマネくん
いやいや、凄かったじゃないですか
あの位置取りは上手いなぁと唸ってました
リアル大変そうな中、お疲れ様でした
（わーきゃーじゃれっこしつつ）
>>10カグラくんもふもふ
>>24ケプラーくん
これを機に知り合ったのだから良いのでは？
>>63ジョバンニくん
いえいえ！これで騙りに自信が無いなんて嘘でしょ？
と、ずっと思いながら見てました。凄かったです
>>116カミナくん
戦歴でおや？とは思ったのですが、
もしかして人狼自体の初心者さんなのでしょうか？
よかったらエピで色々お話ししましょうね。
(-76) padom 2019/03/06(Wed) 11:18:27
>>-31、これはあると思います
この村は、これが強く出ていた感じはしますね
>>8カナコくん
様子見感が強く出てしまったことでしょうか
ローレライくんに白く見て貰えていたりと
根っからダメだった訳では無さそうなので
後は相性と戦略ミスが響いたかなぁと
(-77) padom 2019/03/06(Wed) 11:19:38
>>8 カナコ
拾おうと思えば「1日目と2日目以降のプレイスタイルの乖離」だとか、「視野が広がらないこと」だとか、「全体の意見に追従気味」だとか、色々あると思うよ。
>>117
そうです。ごめんね。
(118) Nanao 2019/03/06(Wed) 11:39:25
ラインと襲撃は狼が能動的に操作できるのだから、それを踏まえて総合的に判断すればいいだけじゃないのかなってよく思う。
(119) Nanao 2019/03/06(Wed) 11:42:31
自分の中の理想像と照らし合わせるのではなくて、相手の価値観を読み取ってどこまでズレた行動をするかを見る方がよっぽど精度いいと考えてる。
だから、>>-31のヤマネちゃんの意見については「この村ではそうだった」けど、他で同じことして欲しいとは思わない。
(120) Nanao 2019/03/06(Wed) 11:49:16
ローレライくんからの灰議題>>3:-38については
僕はジョバンニくんの偽を知っていたので
また少し違う感じの答えになるのですが、
>>3:113が真占に見えましたね
この提案は真占からしか出ないのでは？
ローレライ狂ヤマネ辻なら出るかもと思いましたが
前後の考察から見ても真かなってなってました
>>3:+30>>3:+42>>3:+49
対僕のやり取りも、僕は違和感なかったです
偽なら上手い＆真かもしれないな？ポイント。
なので、相性問題かなという感想ですが
上のような物がもっと早く出たら違ったのかもしれませんね、と思ったりしました。
(-78) padom 2019/03/06(Wed) 11:49:33
カミラくんだー
この村は、相手を見る基準が相手ではなく
自分の中の判断基準にある、という人が多いようには見えましたね。
僕はずっと後者のタイプでしたが、
白を取るには前者、相手を見る方が良いな？と最近思います
黒は後者の方が取れるかなあ。得手不得手もあるのでしょうが。
(-79) padom 2019/03/06(Wed) 11:58:34
フィリップ王、お久しぶりだー。
黒く見える村人ごと轢き殺す勢いでやるなら、自分の中の基準をもとに他人を評価してもいいと思うのだけどね。たとえば少喉村とか、いちいち価値観なんて汲み取ってられる余裕ないし…
あと、理解を示しすぎると人狼要素って取りにくくなるかもね。
(121) Nanao 2019/03/06(Wed) 12:06:11
>>121はそれな。
狼だって考えて行動してる。
狼陣営のためでも、表向きは村陣営のために動いてるものも多いからな。
理解じゃ狼は吊れない。
お前黒いから死ね。でちょうど良いとは思うよ。
村かどうかはそこからの動きで見れる。
(122) reiyu 2019/03/06(Wed) 12:17:58
>>-76
そうですね、人狼自体あまり慣れて無く…。
ただ推理するのはとても楽しかったです。
(123) daikon_a 2019/03/06(Wed) 12:28:50
やっぱりカミラのキャラクターの部分もあるんじゃないかと思います。
カミラの発言は白いと思わないけど、カミラが黒いこと言っても気にならないと思います。
私が同じような発言したら恐らく即処理入るでしょう。
(124) aaaa 2019/03/06(Wed) 12:38:09
>>8
初動メロウの「村人CO」を即本気で殴りに行かないところ。
村人COで統一占いされてメロウ確定白織り込み済だったので殴れませんでした。
真占いだったらメロウ狼もあるので当然殴っていたでしょう。
それ以外は大体真でも似たような動きだと思います。
(-80) aaaa 2019/03/06(Wed) 12:42:57
他人をひき殺すなら自分が白位置になる必要があるわけで、結局これでしょ
今回は盤面をカップに作られてて自分で作れなかったのが痛い
(125) yurei 2019/03/06(Wed) 12:45:49
カミラさん吊りたかったなぁ(じたばた)(後の祭り)
(-81) tetos_k 2019/03/06(Wed) 12:45:49
>>-78フィリップ
占いは判定が割れなきゃ相性以外なにもないからね
(126) yurei 2019/03/06(Wed) 12:50:44
>>121
僕まさに「黒く見える村人ごと轢き殺す勢いでやる」
タイプなんですよね…最近は相手を見たり
白取りするのにチャレンジしているのですが。
小喉は小喉ゆえに、お互い行間を読み合ったりするので
そういう所は練習になる気がします
>>123カミナくん
そうなんですね、発言だけだと不慣れ感は全然わかりませんでした
確白になって、動きにくくなってしまったのかな？
とか見ていたので…村人で推理するのも楽しいですが、
役職を持って推理してみたり、狼側やるのも楽しいですよ。
そういえば僕、本当はこの編成、村側がやりたくて
参加したんですよね…次こそは村側で辻入りやってみたいです
(-82) padom 2019/03/06(Wed) 12:59:08
>>126
相性は大きいですよね、そして難しい…
相性の良し悪しを見て立ち回りを調整したり
相性の悪い人にもうまく響くようにできると良いのですが
そういう強い狼になりたいのですが、なかなか道は険しい。
(-83) padom 2019/03/06(Wed) 13:01:59
カミナは慣れてないのね
今回占われたのは事故みたいなもんだから気にしないでいいかな
(127) yurei 2019/03/06(Wed) 13:02:18
(128) yurei 2019/03/06(Wed) 13:24:32
そういや、カミナ統一占いはカミラの誤字だと思ってたな。
カミナ慣れてねぇなら少し強く言いすぎたか？
ただ、的外れでもなんでも話したもの勝ちなとこはあるし、喉余らせるのは勿体ないぞ。
(129) reiyu 2019/03/06(Wed) 13:37:52
>>120 カミラ
激しく同意、なの
その価値観を読み解く段階で固い村が多いなーって思ったの、ね。
(-84) スケアクロウ 2019/03/06(Wed) 13:44:13
>>6
今回もたくさんの食べ物をありがとうございます。
もぐもぐもぐ
(-85) nakanan 2019/03/06(Wed) 14:16:47
>>122 わかる。
ただ、黒い村人を轢き殺したことそのものが人狼の動作と周囲から受け取られたりもするから、匙加減が難しいとよく思うカミラさんなのであった。
あと黒い村人たくさんいる村だとカンタンに負ける。
>>124 「こういうやつだからしかたない」みたいな個性を発揮できたのはよかったと思います（こなみ）
(130) Nanao 2019/03/06(Wed) 15:36:32
(131) Nanao 2019/03/06(Wed) 15:37:02
(-86) possible 2019/03/06(Wed) 17:46:25
村の流れで言うと聖痕と灰の意識差が相当あったのにそのまま進行して聖痕が抜かれた時点で詰みだわ
(132) yurei 2019/03/06(Wed) 19:05:39
全部読めていませんが、エピで見えたところからお返事。
>>3:-38ローレライ
「読むべきもの」は、他人のログのつもり言っています。
もちろん読んでいると思います。
でも、「自分のログ」を読むことは、
狼を探しにつながることが少ないと思うので、
その分の労力を全部灰ログ読みに費やして欲しいと感じてしまいました。
（私自身が、全力で複数回読んでも灰狼見つけることが難しいため、そう感じてしまう所はあります）
(-87) akahige 2019/03/06(Wed) 19:37:18
>>3:-38ローレライ 続
「やるべきこと」もそれと近くて、
「自分が黒く見られる理由を気にする」「自分のログを読み返す」が、村から狼を探すため よりも、自分のため の行動に見えてしまいました。
私がローレライを黒いと思っていなかったこともあり、
「そんなことしなくて良いのに」と思ってしまいました。
しかし、私も同様に自分擁護をしてしまい、
ケプラーから指摘されているので>>6:-31
解答しつつ反省しております。
自分語りは避けようと思っていたのに、ついやってしまった・・・。
以後気を付けます。
(-88) akahige 2019/03/06(Wed) 19:43:47
>>-80ジョバンニ初め数人が気にしていた「村人」COは、
戦績１ケタの世間知らずのアホが
「役職多いし2字がシンプルで見やすいだろう」
と思ってやったことなので、初心者め！ということでお納めください。
ジョバンニからは「何を言っても聞き入れないからな！」と言われ、
聖痕からは翌日になっても引っ張られ、
反省：もうやりません。
(-89) akahige 2019/03/06(Wed) 19:53:43
(133) 貴船 2019/03/06(Wed) 19:55:58
(-90) nakanan 2019/03/06(Wed) 20:01:49
>>8:+180タロウ
そうなんですよね。これ。
つい、票を変えてしまいましたが、まともな頭で見るとずるいと思えます。カミラ、ごめんなさい。
反省。。。
(-91) akahige 2019/03/06(Wed) 20:02:11
車掌 トーマスは、凍土 リヴァイを爆破した。
(A10) 2019/03/06(Wed) 20:02:16
>>133リヴァイ
ランダムしか押さないので、３／１６の確率で狼が来るはずです。
まだ７戦目だから、これから人狼ラッシュがくるはず。
聖痕は大変そうでやりたくないなあ・・・と思いました。
お疲れ様です。
(-92) akahige 2019/03/06(Wed) 20:05:45
トーマスは電車みたいな顔に驚きました。
おじさんキャラっぽいけど語彙は若者なのでギャップがほほえましかったです。
(-93) akahige 2019/03/06(Wed) 20:06:59
私もだいたいランダム希望ですけど、魂赤い方達が狼持っていくのでなかなかこないですよ
(-94) nakanan 2019/03/06(Wed) 20:07:54
個人的に非狩り透けないように動いていたつもりですが、非狩り位置多いなら気にしないでメロウ白説得をもっとするべきでした。
(-95) nakanan 2019/03/06(Wed) 20:09:58
メロウ白とケプラー白お互いに落とし込めるところはあった気がします。
(-96) nakanan 2019/03/06(Wed) 20:10:55
しかし、響いてないとなると相性的にも無理かもしれませんが。
(-97) nakanan 2019/03/06(Wed) 20:11:51
>>-96トーマス
やっぱり、あれはメロウが吊れてるのが正解。
翌日、ケプラーの矛先がカミラに向くし、
ヤマネ吊りながら ケプラーＶＳカミラ 48時間コース
(-98) akahige 2019/03/06(Wed) 20:13:47
(-99) nakanan 2019/03/06(Wed) 20:15:35
>>-99
対決者2人はとても疲れそう・・・
ケプラーは、序盤～中盤は一方的に読んで参考にさせてもらって白視もしていたので、相性というよりは、「直接対決 の形の相性があまり良くない」のだと勝手に思っています。
(-100) akahige 2019/03/06(Wed) 20:18:28
青ログ灰ログ少ないなと思いながら読んでいますが、
ケプラーの灰ログはたくさんあるし面白い。
(-101) akahige 2019/03/06(Wed) 20:19:56
▼メロウ▲カップ
▼ヤマネ▲グレイ
最終日:タロウ、ケプラー、ドロシー、カミラ
老中ファイト！
だな、これ。
(134) reiyu 2019/03/06(Wed) 20:20:24
最終日来る=ヤマネ破綻なので。
ドロシーはケプラーロックして外れん。
カミラもケプラー吊りにいくしかない。
タロウがカミラ非狼に転んだら確定で村負け。
ケプラー非狼打って漸くRPPって感じだな。
ヤマネ吊らずに6人時カミラ吊りしか勝ち筋なかった気はする。
(135) reiyu 2019/03/06(Wed) 20:23:40
>>135 賛成～
ドロシー＆カミラ ＶＳ ケプラー＆グレイ
のタッグマッチ48時間
霊能2人健在
バランスが良いし、まとめは狩がやってくれる。
(136) akahige 2019/03/06(Wed) 20:29:41
>>-33 カナコちゃん
やっほ～おつかれさま！
聖痕者は出ると思ったけど私こういう長期はかなり久しぶりで
もしかしたら色々変わってるかもしれないから
その辺は省略せずに書いたほうがいいだろうなという感じでしたね。
私と同じで慣れてない人がいたりとかもあるので
あとはギドラとか仕様も当然考えてはいたけど
占い師からすると灰がそこに喉消費するよりもそれ以外に議論で喉消費してもらったほうが有効だろうと判断して
聖痕者はギドラせずでてほしいなって流れでした。
(-102) tellkey 2019/03/06(Wed) 20:30:18
人魚 メロウは、人魚 ローレライをもふもふした。
(A11) 2019/03/06(Wed) 20:33:55
>>-87 >>-88 メロウちゃん
なるほど、そういうことでしたか。
確かに私吊りの日私自身が｢はて？どこで狼にみられてるんじゃ？｣という思考が離れなかったですね。
シャークさん噛まれた日は実質狼狙いなら民意信用度が
シャーク＞ジョバンニ＞私という順にログから拾えていたので
ジョバンニさんのほうが狼ぽく見られるでしょという
楽観視はしてましたね。
（昼に発言伸ばしたのはえ？今日自分吊りなんか！？となって
ここは流石に粘らないとあかんと思った故でしたね、それが狼要素にもなってしまいましたが。
(-103) tellkey 2019/03/06(Wed) 20:36:37
絡繰芝居 グレイは、人魚 ローレライふにふに。
(A12) 2019/03/06(Wed) 20:37:23
>>60 グレイちゃん
まず女の子であってるよね？（そこから疑問であった）
ん～飴を貰っての展開も色々考えたんだけど
どっちにしろあの時の私的の視野ではジョバンニくん狼で
霊能は仮に私吊ったところでどっちが偽であれ白結果しか出せないなって結論になったから下手に印象downして真を完全に切られるくらいなら偽決めうちされてない段階で沈むほうがまだ情報は落ちるかなという結論でしたな。
(137) tellkey 2019/03/06(Wed) 20:43:32
人魚 ローレライは、こねこね→ふにふに→もふもふ→ふにふに 私はパンなのか？
(A13) 2019/03/06(Wed) 20:44:18
(-104) EliWhite 2019/03/06(Wed) 20:46:44
>>-104 ヴェルデちゃん
こんばんは～もふもふ
そうなんだよね、でも流石にシャークおにいさん噛まれたら
これは縄絶対かかるだろうなと思ったからね。
(-105) tellkey 2019/03/06(Wed) 20:50:45
>>-103ローレライ
いえ、こちらこそすみません。
（偽視からカグラを囲い疑ったことも）
狼要素のほうは、狼視していた人たちから貰ってください。
(-106) akahige 2019/03/06(Wed) 20:53:18
なんでローレライ狼視したんだろうな、と思ったけど多分誰かが言ってたから乗っただけな気がする
(138) yurei 2019/03/06(Wed) 20:54:41
わたしがローレライさんを贋に見てしまった理由は落としてますよう
狼要素はわかんない…
(-107) EliWhite 2019/03/06(Wed) 20:58:38
人魚 ローレライは、蒼の占星術師 ケプラーにふにふに！！ともふもふを！！とつねる
(A14) 2019/03/06(Wed) 20:59:05
>>-105
ジョバンニは狼と言うより狂人に見えたわ
4日目にはどっちでもあるけど偽、にランクアップしたけどね
ヤマネ狼は切れてなかったはず
(139) yurei 2019/03/06(Wed) 20:59:31
(140) きたきつね 2019/03/06(Wed) 20:59:37
蒼の占星術師 ケプラーは、人魚 ローレライをなでりこなでりこした。
(A15) 2019/03/06(Wed) 20:59:47
真を噛む必要、あんまないのですねえ
噛まれ占が真に見えれば良い、という。
(-108) EliWhite 2019/03/06(Wed) 21:00:55
>>-108
残った占い師の黒は考慮するけど白は考慮しないからねぇ
2回目の占いは白位置じゃなくて黒位置で良かった感じ
(141) yurei 2019/03/06(Wed) 21:04:07
人魚 メロウは、野良犬 タロウこの村は役職希望なしですよー
(A16) 2019/03/06(Wed) 21:04:53
いや、役職希望無効は知ってるよ（プロローグの灰参照）
上の話見て言った。
(142) きたきつね 2019/03/06(Wed) 21:05:57
カグラさんの吊られ理由が中々…
だんだん出力が落ちてるからでしょうかね…
いや、彼女前も序盤白くて終盤SGになってたのでデジャヴだなーとか思いましたが。
(-109) EliWhite 2019/03/06(Wed) 21:09:12
>>-109
リアル事情で発言数が減ると吊られるのが人狼だわー
(143) yurei 2019/03/06(Wed) 21:10:26
そういえばタロウちゃんに聞きたいことがあった！
>>1:85なんだけどあれはなんであったんだろうか？
(144) tellkey 2019/03/06(Wed) 21:11:23
>>144
独断型占い師と、村視点重視型占い師が混じってるように見えたから。
アピっぽいとかも言われてたし、ブラフ打とうとしたらかえって初動が上手くいかなかった占い師に見えたので、色が付く前に聞いておこうかと。
(145) きたきつね 2019/03/06(Wed) 21:20:01
こういう感じの事ずっと言っておけばタロウ真に見られるんじゃない？っていう打算もあった。
(146) きたきつね 2019/03/06(Wed) 21:20:49
心がポキポキを通り越して砂ですが、私は元気だと思いたいです
(-110) yuika 2019/03/06(Wed) 21:24:23
蒼の占星術師 ケプラーは、獅子舞 カグラ肉球ぷにぷに。
(A17) 2019/03/06(Wed) 21:26:00
人魚 メロウは、獅子舞 カグラをなでりこなでりこした。
(A18) 2019/03/06(Wed) 21:26:05
体調諸々ストレスかなんかで中々治らないけどゴロゴロすればいつか治るでしょう
三('ω')三( ε: )三(.ω.)三( :3 )三('ω')三( ε: )三(.ω.)三( :3 )三ｺﾞﾛｺﾞﾛ
(-111) yuika 2019/03/06(Wed) 21:26:06
獅子舞 カグラは、蒼の占星術師 ケプラーにぎゅっ
(A19) 2019/03/06(Wed) 21:26:44
獅子舞 カグラは、人魚 メロウに抱きついた。
(A20) 2019/03/06(Wed) 21:27:13
(-112) EliWhite 2019/03/06(Wed) 21:28:18
動きにくさみんな感じていたんだな。
てっきりこれが月狼の文化だと思って、我輩以外は特に感じていなかったのだと思ってた。
(147) きたきつね 2019/03/06(Wed) 21:29:35
(-113) yuika 2019/03/06(Wed) 21:29:49
>>147
動きにくさって何？
この村で言うと聖痕が全部決めてたんでその点はかなり特殊だと思う
(148) yurei 2019/03/06(Wed) 21:31:55
(-114) EliWhite 2019/03/06(Wed) 21:33:47
同村チェッカー見たけど同村したことのある人はいないみたいね
(149) yurei 2019/03/06(Wed) 21:35:07
>>145 タロウちゃん
そういうことでしたか、納得。
私本当は圧倒的前者なんですよね。ただ今回長期で統一占いもありであろうから民意に任せたほうが信用度とれるのかなって～
（結果もうしわけなかったです・・。
(150) tellkey 2019/03/06(Wed) 21:41:18
>>137ローレライ
男のつもりだったが真実は闇の中……
(151) reiyu 2019/03/06(Wed) 21:48:40
(152) yurei 2019/03/06(Wed) 22:26:17
(153) EliWhite 2019/03/06(Wed) 22:27:32
(-115) akahige 2019/03/06(Wed) 22:32:51
(154) yurei 2019/03/06(Wed) 22:35:06
(155) reiyu 2019/03/06(Wed) 22:50:42
(156) yurei 2019/03/06(Wed) 22:52:55
ここは動きやすい村を作るという感じではあまりなかったので
動きにくさを感じた人は、そこが理由じゃないでしょうか
>>-108ウェルデくん
それですよねー。「真が襲撃死した」という空気が大事
>>-85トーマスくん
今回も反応してくださって嬉しかったです
手が空くとつい食べ物飲み物ネタに走ってしまう…
(-116) padom 2019/03/06(Wed) 23:10:05
絡繰芝居 グレイは、蒼の占星術師 ケプラーふに。
(A21) 2019/03/06(Wed) 23:10:14
(157) 貴船 2019/03/07(Thu) 18:27:34
(-117) EliWhite 2019/03/07(Thu) 18:39:43
ここまでエピが伸びないのも中々。
>>-77>>118>>-80 狼さん
見てます。回答感謝。
確かにカミラに視野が広がった瞬間が
あったかといえばなかったですし、
ジョバンニはカミラタイプを
疑わしく思う価値観であれば
メロウは釣り餌じゃないのか？で止まることなく、
メロウも追及しますよね。
メロウ確定白織り込み済みまでは
想像つきませんでしたが。
(158) suika 2019/03/07(Thu) 18:52:46
/*
反省会でよく、この人はここが黒かった/偽だから
云々、と言及してるけれど、
本人から見て、それは黒要素/偽要素じゃないよって
思う場面ってありますよね。
あるいは、発言してて
自分でこれは偽/狼だなって思うことが人外ではあったり。
今後の考察に役立てる為に
黒要素/偽要素の収集をする際、
本人からの評価が最も客観性が高い
(たまに該当しない人いますけど)
と思って>>8の質問させて頂きました。
(-118) suika 2019/03/07(Thu) 18:59:27
>>157
この口がいうか！この口が！！（げしげし）
(-119) nakanan 2019/03/07(Thu) 19:10:54
8日も生きていたのは初めてですが、
ゲーム外で色々サボっていたことのツケが回ってきていました・・・
(-120) akahige 2019/03/07(Thu) 20:25:46
本当にepが盛り上がってないね？
そろそろRPは解除させてもらおうかな。
>>-118 カナコ
昔「黒要素とは何か？」という問題について考えたことがある。
一度、僕は「本人の価値観と異なった行動」や「村陣営を害する行動」と結論づけた。人狼の特徴の一つだからだ。
しかし、これも誤りなんだろうと考えているところ。
前者は気分によって変動するし、後者は結果論的に村陣営が自陣営を害することがある。
黒要素とは何だろうね。
(159) Nanao 2019/03/07(Thu) 20:43:38
あらゆるパターンを集積することで、人狼の取りやすい行動様式を予測することはできそうだ。けど、それが利用可能性ヒューリスティックとも限らない。
なにが正しく、なにが間違っているのか。
形式的に考えること自体がナンセンスなのかな。
(-121) Nanao 2019/03/07(Thu) 20:50:43
正義と悪みたいなもんだよ。
絶対的な白要素も、黒要素も多分ない。
というかそんなもんがあったらゲームが成り立たない。
システムメタが禁止されるのは、絶対的な要素になり得るからじゃねーかな。
(160) reiyu 2019/03/07(Thu) 20:58:17
墓下が盛り上がってなかったからエピが盛り上がらないのはやむなし
(161) yurei 2019/03/07(Thu) 21:03:22
個人反省は沢山あるけれど、ここに長々書くことではなし。
メロウーヤマネランも、言っている当時はヤマネ狼の可能性があると思って言っているので・・・
(-122) akahige 2019/03/07(Thu) 21:23:49
個人以外の話だと、この編成で初手自由占いは、
デメリットの方が大きいのでしょうか。
「なんでもいい」と言ってはいますが、自由の方が好きではあります。
(162) akahige 2019/03/07(Thu) 21:30:35
自由だとうまい騙りがいたらやり放題されるからリスク取りたくないわ
(163) yurei 2019/03/07(Thu) 21:39:17
>>-117
（にこにこ）
>>-120メロウくん
特に最終日は凄そうでしたからね…もふもふ
僕も人狼あそんでると食事など色々と後回しにしがちで
リアル大事に人狼したいけど、なかなか直せません
(-123) padom 2019/03/07(Thu) 21:49:22
>>163ケプラー
デメリット方が大きいか・・・ありがとう。
>>-123フィリップ
お疲れ様です。灰ログ沢山あって、
楽しみながら読ませてもらっています。
>>-116 と近い？かわかりませんが、
「人の輪」みたいなものが発生しない村だ、
と感じることはありました。
(164) akahige 2019/03/07(Thu) 21:53:35
雰囲気を言うなら人が少ない、と言う感じ
発言数はそんなに少ないわけじゃないのに、なんか私がいるときに人が誰もいないという印象だった
(165) yurei 2019/03/07(Thu) 22:01:34
灰は僕も自分で読むのが好きなので、
できるだけたくさん埋めておきたいのですが
なかなか独り言を使い切るまでいかないのですよね…
>>164わかります、そういう感じでしたよね
>>165ケプラーくん
僕もそうでしたがコアずれしていたり
多忙な方もチラホラでしたので、そこも大きいのかも。
(-124) padom 2019/03/07(Thu) 22:10:46
さて、僕はこれが最後の顔出しになりそうです
そういえば村建てさんは、どちらにいらしたのでしょう？
楽しい編成の村をありがとうございました。
僕は普段、↑のID押した先にあるtwitterでゆるゆるしつつ
誰歓の村にふわっと参加していますので
どこかでまたお会いできましたら幸いです
ではでは！
(-125) padom 2019/03/07(Thu) 22:12:48
(166) yurei 2019/03/07(Thu) 22:16:03
思ったやつが働きかけないと動かないはよくある。
カミラとかそのタイプとは思ったが、狼だったからかやらなかったな。
(167) reiyu 2019/03/07(Thu) 22:16:09
ID押すと個人ページに飛ぶから、そこに書いてあるってことじゃね？
(168) reiyu 2019/03/07(Thu) 22:16:55
(169) yurei 2019/03/07(Thu) 22:16:59
そういえば開始までずっと狼狼狼辻の4人外編成だと思ってたわ
開始してから5人外編成に気付いた
(170) yurei 2019/03/07(Thu) 22:29:21
皆様お疲れ様でした。
村建て主としては狂、辻を引いたらこういうことがしたかった！
みたいなことが気になります。
(#0) 2019/03/07(Thu) 22:32:36
私もご挨拶。（エピはまだ覗きに来ます）
反省点は沢山有りますが、色々と貴重な体験が出来た村でした。
人の輪の話をしましたが、
狼陣営のチームワークが良かったから、
ライン切り等が成功し、勝ちにつながったのではないかと思います。
（最終日まではカミラ村だと思っていました）
村建て同村ありがとうございました。
(171) akahige 2019/03/07(Thu) 22:32:55
引いたら考えようぐらいだったな。
流れみて問題なさそうなら潜伏したかも。
(172) reiyu 2019/03/07(Thu) 22:47:50
(173) yurei 2019/03/07(Thu) 22:57:49
黒要素と言うか黒行動はあるですぅ。
作用の必要は無いかもですがぁ
(-126) EliWhite 2019/03/07(Thu) 23:25:32
(174) きたきつね 2019/03/07(Thu) 23:28:23
文化的に白黒行動は違うので、何が白黒なのかはわからない、と言うのは最近思ってるわ
この村だとタロウは今まで遭遇したことのない特殊タイプの感じ
(175) yurei 2019/03/07(Thu) 23:48:40
白行動はあんまないですがぁ
黒要素そのものはあるですよう？
ただし、それを引き出すにはそれなりに色々ですぅ
(-127) EliWhite 2019/03/07(Thu) 23:59:22
黒を引き出すより村を見抜く方が楽かな
見抜けてないやつが言うな、って話だけど
(176) yurei 2019/03/08(Fri) 00:05:08
というか、昔に誤黒で村人吊りまくった記憶があるからあまり黒要素で吊りに行く気がしない
(177) yurei 2019/03/08(Fri) 00:07:53
お先にご挨拶を
お疲れ様でした。
楽な週だと思ったのですが思いのほか仕事が…
コアズレしまくりでした。
月1程度で長期楽しんでいるので、
また同村した時はお願いします。
(-128) nakanan 2019/03/08(Fri) 00:27:16
>>#0
辻を引いたら潜伏。
狂を引いたら騙りですかね…？
ただこの間狂人で占い騙りしたばかりなので狂人でも潜伏視野だったかもしれません。
(-129) nakanan 2019/03/08(Fri) 00:34:20
ご挨拶。
てとすけといいます。
青鳥@s_k47354
野良でふらふらと入村したりネタ村建てたりしてます。
辻引いたら潜伏したかった。
(-130) tetos_k 2019/03/08(Fri) 00:38:01
ご挨拶
お初の方が多いですぅ
魂最白枠のほわいとですぅ
ついったも似たようなIDですぅ
野良にもいるけど企画村中心で生息していますぅ
辻狂なら騙りに出るのが良いと思ってますぅ
(-131) EliWhite 2019/03/08(Fri) 00:49:48
おじさんも挨拶しておこう。
キナコと申します。
短期メインでしたが、最近長期でちょくちょく遊ばさせてもらってます。
気になる村があれば、どこでも出没すると思うので、またお手合わせする事があったら、よろしくお願いします～～～。
(178) キナコ 2019/03/08(Fri) 01:10:49
(-132) fumi198 2019/03/08(Fri) 01:13:40
墓下まだ全部見きれていないですが
カップくんの進行方針だけ書いて置いておこうと思います。
(-133) fumi198 2019/03/08(Fri) 01:15:34
(-134) EliWhite 2019/03/08(Fri) 04:10:38
(179) fumi198 2019/03/08(Fri) 04:58:11
1d、2dは僕がこうしたい！と思っていた背中を推す意見があったから。
4dはシャークやローレライ白判定みたからにはロラは止めない
(180) fumi198 2019/03/08(Fri) 04:59:48
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