エピローグ / 77 G1406第7次再戦村

>>2:*45
まぁ往々にしてこういうことは起こるわよね～
そういう時は、正攻法で攻めても相手は堅い扉に守られているわけなので、
なんか対処の仕方を変えてみると良いかもとか思ったけどわたすも実行したことはない

たとえば、
アヒャ！！とか突然奇声をあげてみるとか・・・・

まあこれだとただの変な人ですね・・・

でもただの偽からただの変な人（偽）に変化するだけでも印象変化したとは言えるのではないでしょうか

(87) kakurais 2017/06/29(Thu) 09:23:38

わたすミュゼッタ

ルークはほんとに真に見えたんだけどなぁ

でも千年の恋も一時で冷めるがごとく、
３ｄからは、
あ～偽がなんか言ってんなとかしか思えなかった・・・・

我ながら残酷だと思った。
次は、もうちょっと情に流されてみようと思った

(89) kakurais 2017/06/29(Thu) 09:25:18

わたすミュゼッタ

あ、でも
>>3:93の上段はちょっと同上した

>>3:10 >>3:90 >>3:94ここら辺はほんと偽がなんか言ってるなって感じだったけど

でもルークが真の時にこうなっちゃったらどうやって泥沼から脱出するべきなんだろうとか思うと
かなり考えてしまう。

(90) kakurais 2017/06/29(Thu) 09:27:52

わたすミュゼッタ

わたすがルークの立場だったらもぉ狩人にお祈りするくらいしかないなぁ

真剣にお祈りする姿勢で真を取ってもらう

(91) kakurais 2017/06/29(Thu) 09:28:35

わたすミュゼッタ

赤ログ見てると▲松野が既定路線だったぽいね。

(92) kakurais 2017/06/29(Thu) 09:30:09

わたすミュゼッタ

やっぱ狼からしてみると松野こえーよな

(93) kakurais 2017/06/29(Thu) 09:30:37

わたすミュゼッタ

>>94まぁそれもレジーナが偽黒出してくれるわけもないから最終日2択に持っていけるところまでだなぁ

ただ、ほんとに松野真だとレジーナ側もどこを視点狼にするねん話になるから、

たとえばアマルとかがレジーナの視点狼になったら再考したかなぁ？わかんないけど

(95) kakurais 2017/06/29(Thu) 09:32:44

わたすミュゼッタ

>>-85ぽっくる
レジーナとルークの真贋だけど、

まずレジーナから

なんかちょろっと触れたけど、
レジーナの真要素は初動のが一番大きくて

「RCOを偽でやるか？」
という点に収束されてたわけじゃん

このやるかやらないか？の部分を個人の性格要素とか当てはめつつ、
やるに振れるなら別に真要素でななく
やれないに振れるなら真要素になる
という形の考察になると思うのよね

その上で、例の初動の件は、
地上のみんなはレジーナの性格（占い師自信なし）ならRCOしないだろうという性格要素込みの予測の上、真要素と取っていたわけよね

(97) kakurais 2017/06/29(Thu) 09:36:00

わたすミュゼッタ

>>96ぬ～ん？
▼霊霊斑斑斑斑（占真狂なので）

でちょうど詰みになるけど
これって灰吊りしてる余裕なくない？

それともGJ出た後の話しているの？

(98) kakurais 2017/06/29(Thu) 09:37:08

わたすミュゼッタ

>>98続きだけど
灰吊りしちゃうと、そこでルーク視点の狼が吊れていない場合、
レジーナが偽黒出すとちょうど１縄足りなくなるからキメウチ必要になるよね

だから完全に手順で両視点の狼を吊り切るには真がまず狼を補足した上で
偽も偽黒ちゃんと出してくれないと無理ってことになる

だけど偽は偽黒なんて出さないので
根本的には

黒が出てこないことを偽の状況偽要素として、真贋を逆転させつつ
最終的に真贋で優勢側になった方の狼だけは断固として吊り切る・・・

っていう形に持っていくのが２－２信用勝負の手順の真の姿だとわたすは思っているわ

まあ結構個人の思想入っているけど

(99) kakurais 2017/06/29(Thu) 09:39:34

わたすミュゼッタ

>>97んでぽっくる宛ての続き

レジーナの真要素の正体はこの性格からの行動予測に基づくわけよ
結局ね

んで多くの考察はこの形態を取っているしわたすもよくこの手の考察はするけど
これって結構紛れが大きいものだと思っている。

わたしの座右の銘は
「人の心はインフィニティ」

迷言だから太字にしたわ。
みんなこれを覚えて帰るといいわ。

(100) kakurais 2017/06/29(Thu) 09:42:41

わたすミュゼッタ

>>100んでぽっくる宛ての続きの続き

人の心はインフィニティなので、
レジーナが偽でRCOはしないだろう等と予測を立ててみたところで

その性格予想が外れてる可能性は普通にあるし（てかそんなに人物観察上手なやつに出会ったことないわ！！！）、
性格が当たっていたとしても
その時の本人の行動は

その時の気分とか
体調とか深夜のテンションだとか血圧だとか諸々の諸条件によってかなり変動するのよね

だからわたすからしてみるとあまりレジーナの真要素は自分自身で信じ切れてなかった。
同意はしていたけどね。

(101) kakurais 2017/06/29(Thu) 09:45:04

わたすミュゼッタ

>>-88その横文字知らない

(102) kakurais 2017/06/29(Thu) 09:46:20

わたすミュゼッタ

>>101んでぽっくる宛ての続きの続きの続き

でもこんなこと言い出すと
では何を基準に我々は考察すればいいのだ！何も信じられないではないか！！

となる・・・

まぁそれについて語る前にわたすがどこでルークの真を取っていたかを言うわ

といっても既出なんだけどね
>>1:75と、>>2:104ね
ただこれが結構大きいので、
わたすの真説得はこの要素がいかに大きな要素かを繰り返し扇動し、浸透させることになったであろう・・・

(106) kakurais 2017/06/29(Thu) 09:48:58

わたすミュゼッタ

>>106続きの続きの略
（薄野みたいね）

わたすが一番重視してるのは
やるやらないの世界じゃなくて
出来るか出来ないかの世界ね

わたすはルークが初動で対抗のレジーナが真視されプレッシャーがかかっている状態で、

>>1:42 >>1:45

このスピード感で、その強い対抗のレジーナとは何の関係もない事象について
広い視野ですらっと語れるものなのか？偽が？

っていうのを結構悶々と悩んだのだけど
「出来ない」って結論になったのよね

わたすがルークの立場ならまず出来ないだろうって結論には直ぐに至って
まぁルークがわたしより１．５倍くらい強い人物だと仮定して想像したけどそれでも無理じゃないかなぁって

(108) kakurais 2017/06/29(Thu) 09:54:22

わたすミュゼッタ

まぁここまで語ったけど
>>-91 >>107とかの意見見ててもその通りだなぁとは思う

結局わたすの考察は間違ってたわけだしね

弁明がてら何故わたすがここまでこの要素を強く取ったのかを自省しつつ
自分自身の思考回路を考察しているところなのだけど

ルークが真に見えたのはあれだわ
わたす自身がルークと同じ状況に置かれたら想像以上にプレッシャー感じるだろうなとか
そういうところにリアルに感情移入できちゃったからかも知れない

ルークと同じ立場に置かれたと想像する場合
そこにかけられる圧と強い真占と２－２になってしまった恐怖はかなり拭いがたい

それをモノともせず機敏に動けるかどうかという観点にわたす自身が魅せられてしまったということ・・・

(109) kakurais 2017/06/29(Thu) 09:59:12

わたすミュゼッタ

少し考え飛躍するけど
わたす自身はこういうプレッシャーに強くないということなのかもしれないわね。
実際ルークはできたわけだけど、わたしは出来ない
出来ないからそういう動きをしている人が目に付くし魅力に思うし信じてしまう・・・

というルークの考察じゃなく自分の考察で〆てしまったけれども
きっとそういうことなのだわ

と、自己満足で終わります

(110) kakurais 2017/06/29(Thu) 10:00:11

わたすミュゼッタ

>>110自分の考察というか自分への考察ね

(111) kakurais 2017/06/29(Thu) 10:00:44

わたすミュゼッタ

あともう一個は>>2:102が真に見えた点なんだけど
ナチュラルにレジーナ生きてる想定で語ってて萌えた

ルーク偽なら▲レジーナだろJKとか思ってたから

こっちはまぁあのその
わたすがいつもやらかす戦術論からの誤解真要素ね

いちおうルーク偽なら▲レジーナだろって思っていた理由は▲松野したところで先々のこと考えると結構信用勝負きっついぞ？？？って思っていたからだけど

(112) kakurais 2017/06/29(Thu) 10:03:31

わたすミュゼッタ

インサニティ、とは

That's sheer insanity!
それは狂気のさただ.

・・・・・・・・・・・・・

　　

(113) kakurais 2017/06/29(Thu) 10:05:21

わたすミュゼッタ

>>-94そうなのよね
ほんとについ最近ハマりだしたことがあって

なんで自分はあの時こう考えたんだろう
みたいな自分自身の思考回路を分析するの

今みたいに

１００戦とかもうとっくに超えてしまったけれど
最近になってようやく自分の本当の思考回路とか、そういうのが分かってきた気がするのです

ぽっくるの指摘の通りわたすはそういう部分はあるわよね
自分に出来ないことにまず注目するという習性・・・

無意識のうちに「凄い」人を探しているのよね。わたしの中で

(114) kakurais 2017/06/29(Thu) 10:08:03

わたすミュゼッタ

いんふぃにてぃいんさにてぃ

(115) kakurais 2017/06/29(Thu) 10:11:52

わたすミュゼッタ

そういう意味ではわたすが一番占い師していたわね

あんた死ぬわよ

(116) kakurais 2017/06/29(Thu) 10:14:33

わたすミュゼッタ

ネーダの余命がネーダ

(122) kakurais 2017/06/29(Thu) 10:29:33

わたすミュゼッタ

まぁ素直にやってるなら相性ゲーに収斂するしたまたまじゃねって思う
でも毎回パンダは草

(123) kakurais 2017/06/29(Thu) 10:32:30

わたすミュゼッタ

わたすも今回生き残ったのって
マチルダとのキレ芸がたまたま拾われたからだし
このゲームたまたまなんだよな根本的に・・・

まぁそっか
村側ならたまたまを拾ってもらえるように一弾、二弾、三弾とたまたま砲を連射することによって生存率をあげられるともいえるか

(124) kakurais 2017/06/29(Thu) 10:34:16

わたすミュゼッタ

>>0:-164てらなつかし
▼米美

(125) kakurais 2017/06/29(Thu) 10:41:46

わたすミュゼッタ

狂人COより狼COの方がインパクトあるし、最終日に使うならこっちの方が面白いだろなと思っている今日この頃

(126) kakurais 2017/06/29(Thu) 10:43:33

わたすミュゼッタ

>>128パピヨン様
わたくしも謹んで伯方のCOをさせていただきましたですよ

この謹み方が滑ったのではないかと思い大変反省しております。

黒く見えたのは想像力を使う発言が謹みと共になかったからではありませんか。

先ほどつつしみながらダラダラと語ったように占い師について等、つつしみながらも色々と思うことがあったのでございますが別に言わなくても話は進んでいく村でございました。

(130) kakurais 2017/06/29(Thu) 11:07:03

わたすミュゼッタ

謹んで申し上げます
あんた死ぬわよ

(131) kakurais 2017/06/29(Thu) 11:08:47

わたすミュゼッタ

わろた
逆に真占分かってるんじゃないかと思うくらい偽に引き寄せられる
まるで磁石のように・・・

セルフで逆をはるげるできればいいのだけれど
だめだ・・・わたすは自分に嘘はつけない・・・

ルーク真キメウチDA！！！！

(135) kakurais 2017/06/29(Thu) 11:14:56

わたすミュゼッタ

ねぴあさんひさしぶりに目撃した

(137) kakurais 2017/06/29(Thu) 11:15:40

わたすミュゼッタ

そうそうレジーナはわたすが偽見てもいつも許してくれるよね
やさしみ

(138) kakurais 2017/06/29(Thu) 11:16:38

わたすミュゼッタ

あとふつう村のこんたさん初めて見た気がするのですが、すっげーブラックボックス無い系の人でびびった
こんなプレイングするのかと
わたすはこの手のタイプは無条件白になってしまうのですが、この手のタイプの狼にも遭ったことがあるのでそれを無条件白にするのはどうかと思うものの
やっぱり無条件白ですね・・・謹んでキメウチ・・・

(139) kakurais 2017/06/29(Thu) 11:18:34

わたすミュゼッタ

>>2:+241 >>2:+238あたりで何か評価してもらってるけど

ただ言いたかっただけっていうね

(141) kakurais 2017/06/29(Thu) 11:20:48

わたすミュゼッタ

>>2:+275こういう読みは結構好き

(144) kakurais 2017/06/29(Thu) 11:29:50

わたすミュゼッタ

>>2:*88 >>2:*89 >>2:*90

まじかよここまでは狼普通に▲レジ本線だったのね

▲松野に変更したのすら松野ゲーだったとは・・・

松野凄すぎる・・・・・

(145) kakurais 2017/06/29(Thu) 11:34:01

わたすミュゼッタ

マッドハッターはいつもぐるぐる考えてていいね。
このゲーム哲学だからなぁ。他人の哲学見るのは好きだ

(147) kakurais 2017/06/29(Thu) 11:40:11

わたすミュゼッタ

３ｄの話ね。

(148) kakurais 2017/06/29(Thu) 11:40:28

わたすミュゼッタ

ちなみにわたすは
吊り隊人を先に見つけて

その釣りたい人が状況考察でなら吊れそうなら状況考察信者としてふるまうし
その吊り隊人が単体考察でなら吊れそうというのなら単体考察信者としてふるまうようにしているわ♪

(149) kakurais 2017/06/29(Thu) 11:41:21

わたすミュゼッタ

というかカンで狼探してるから論理だってないわね。結論に導かれる論理を求めて彷徨う旅人なのよわたすは…

結論→考察→結論

の流れ

(150) kakurais 2017/06/29(Thu) 11:44:06

わたすミュゼッタ

でもこのゲーム最後はソウルの戦いだと思うから単体考察はとても大事だと思うわ
正解が存在しないからソウルを覗き込むしかない

(152) kakurais 2017/06/29(Thu) 11:45:23

わたすミュゼッタ

正解なんてないって分かっている中でわたしはこうしたいって強い欲望がムラムラと湧いているところが素敵だなって思ったわ
だから強いのよね

(153) kakurais 2017/06/29(Thu) 11:48:28

わたすミュゼッタ

>>3:-32 >>3:-33
しょーじき滑りまくりだと思ってたからちょっと嬉しかったわ

(154) kakurais 2017/06/29(Thu) 11:49:29

わたすミュゼッタ

森本レオの声で再生するとちょっと面白いと思うわ>>-130

(157) kakurais 2017/06/29(Thu) 12:03:00

わたすミュゼッタ

>>3:+217
なんて愛に溢れる考察なんでしょう
しかし少し恥ずかしいですね

(158) kakurais 2017/06/29(Thu) 12:04:20

わたすミュゼッタ

結局のところ愛された者が住民票を受け取り村側と評価される機会を得るのですね
まるで国際社会のように世知辛い
辛い…死にたい…

(160) kakurais 2017/06/29(Thu) 12:06:32

わたすミュゼッタ

>>4:+40
こわっ妲己かよ…

(161) kakurais 2017/06/29(Thu) 12:16:02

わたすミュゼッタ

>>-139アヒャッ(ﾟ∀ﾟ)

(164) kakurais 2017/06/29(Thu) 12:31:10

わたすミュゼッタ

ちゃんと読んでなかったんで気づいてなかったんですが
わたすの4d考察それなりに他人に参考にてもらってたみたいで嬉しかったです

(165) kakurais 2017/06/29(Thu) 12:32:05

わたすミュゼッタ

>>4:83
同じくちゃんと読んでなかったから気づいてなかったけどこの発言も結構面白いww

(166) kakurais 2017/06/29(Thu) 12:33:36

わたすミュゼッタ

>>-142あたまあたまあたま～～！！！！！！！！！！！！！！
あたま～～を食べ～～るTO～！！！！！！！
🐟🐟🐟～～！！！！！
🐟が～～よくu～～なるぅ～～！！！！！

(167) kakurais 2017/06/29(Thu) 12:34:43

わたすミュゼッタ

>>166共感なんて碌なもんじゃないな
しゃむみある

(168) kakurais 2017/06/29(Thu) 12:35:04

わたすミュゼッタ

>>*7まぁ素で憧れる動きでしたねお疲れ様です！
すり寄りではないのでこれからも白視してください

(186) kakurais 2017/06/29(Thu) 12:54:25

わたすミュゼッタ

>>-152諸島でも発言は真っ当ですけどねw

(187) kakurais 2017/06/29(Thu) 12:55:51

わたすミュゼッタ

ただ普通喉で詰め込まない発言見たの初めてだったので色々と意外でした

(189) kakurais 2017/06/29(Thu) 12:56:18

わたすミュゼッタ

さて…

(190) kakurais 2017/06/29(Thu) 12:56:41

わたすミュゼッタ

>>-179
わたす＝あたす＝わてくし＝あてくし＝おてくし

(198) kakurais 2017/06/29(Thu) 14:18:29

わたすミュゼッタ

>>-179ちょうどうでもいい耳より情報だけど
国会の動画とかで谷垣さんの野党時代の党首討論とか見てみると
ナチュラルにワテクシって言っててわらえる

(199) kakurais 2017/06/29(Thu) 14:19:38

わたすミュゼッタ

使うのです、強い意志で

(200) kakurais 2017/06/29(Thu) 14:21:39

わたすミュゼッタ

ヒトップ路浴びてきたわ～～～

>>-300マチルダ
ここのおにーさんおねーさん方はみんな優しいわよね
わたすも彼らに同意だわ

そもそも
今回のストーリも結果論的な部分が多かったと思うし、
役職が村人だったら？狩人だったら？聖痕だったら？
また違う結果になったと思うわ。実力とか関係なくね

それはそうと魚食べるとあたまがよくなるらしいわ

(272) kakurais 2017/06/29(Thu) 21:20:41