121 【17日22:30開始】G1801村再戦企画
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【紙】 紙服の信者 ヨハン は 【崖】 読まずに食べた スケープ に殺意を向けた。
【紙】 紙服の信者 ヨハン
マジかよ
完全終わるつもりでいたぞ
ルトリスあのキャラ狼でやってたのかよ
スケープすまない・・・
兎当は速やかに議題の提示をお願いする
無駄喉は使わない
業務連絡:夜の帰り9時すぎ
【紙】 紙服の信者 ヨハンは、【酒】 ハイボー ルトリス を投票先に選びました。
【独】 【紙】 紙服の信者 ヨハン
おそらく私が動かない限り向こうも動かないだろう。
一番まずいのは帰村した際(9:10?)に場が酒白で固まっていることが一番の懸念点だ。私には一時間しか反撃の時間が無い
その前に投下すべきは
・狼の勝ち筋
・酒黒要素
その後白アピ・質疑応答だな。
8:30に帰れれば十分時間がある、が・・・・
【独】 【紙】 紙服の信者 ヨハン
・狩抜きなら酒に黒打つ
通った後を考えれば▼料は後にした方が楽ができる。偽黒なくても私の位置なら勝てるかもしれない。だからといって楽をしない理由にはならん
また4d最悪は●紙▼甘。▼酒はこれを確実に回避。私は甘を庇ったのだから、影●紙の可能性は>>4:111事前に予想できる酒>>7:18
一番の武器はここだ。ここは先出しではダメ。かつ厚めに出す
【独】 【紙】 紙服の信者 ヨハン
ポイントはペッパ吊り通せるのは4dだけってことなんだよな。
甘黒見せると状況白でペッパはかなり吊りづらくなる
これは伏せておこう
【紙】 紙服の信者 ヨハン
奇しくも元村と同じ展開か・・・吊りセット
氷私頑張る 影も強い真引いたと思ってるぜ
状況は至ってシンプル
明らかに非狩の酒は4d高確率で吊り。その前に白囲いして▼料
●兎でなぜ黒を打たなかったのか。GJで判定を考慮する余裕が無かった
また弁が立つ兎は敵に回したくない場所だったろう。
甘は被占するので狩COできない>>6:69 酒は非狩なので騙りできない>>6:71占狩斑戦は無し
甘が早期に疑われたのは誤算。危ない橋を渡らなければ勝てないと踏み、鳥梟狩に賭けた。
目指したのは>>5:89 氷兎崖酒紙2縄。おそらく氷紙で白打ち、残り一席を兎崖酒で争う。
兎私は酒白派、崖も否定的評価ではない>>3:196 氷も理不尽な疑い方ではなかった
これならイケる、と踏んだのだろう。昨日の酒の動きを見るに踏ん張りどころは心得てる
これが狼の勝ち筋
【紙】 紙服の信者 ヨハン
甘→酒は補完占避ける動き・視点漏れ>>6:82>>6:57下>>6:59上
村人への偽ラインにしてはくどい。甘も牧もライン構築は得意じゃない。酒村でこの偽ラインが作れるなら、甘牧はもっと上手くキレ演出できた。>>6:62総評
おそらく甘が偽ライン作るなら単純に露骨に庇う動きになる。それこそ対崖のように
兎>>7:54
甘LWから酒LWに代わったのは4d牧●酒白
甘の評価が一転して好意的・村に入らせる動きに>>2:207>>3:50>>3:150→>>4:47>>4:50>>4:53
おそらく3dまでは>>2:109>>3:73甘を見る側・強弁に配置していることから、酒も甘LWを意識していた
この流れは非常に綺麗だ
昨日は酒の姿勢を費用対効果が見合わないと感じたが、黒見えた今となると究極のエコスタイルだ
力の入れ所・抜き所の加減が絶妙。灰を判断せずとも、自分から動かずとも、盤面パズルを弄ってるだけで村が自動で白を取ってくれる
【紙】 紙服の信者 ヨハン
兎>>14 ☆料が>>3:113を言った時点で狩に伝わったと確信。料は甘疑いに拘っている所(立ち位置気にしてない・視野狭窄)で真っ先に非狩取った。素村が参考にするなら狩は尚更参考にするだろう。結論が遅かったこともあり>>2:254伝わるかどうか襲撃前非常に不安だった
兎>>12 私も終わると思ってた。>>7:110土壇場で口調が剥がれるのは狼のよくある行動(すまない) 崖質問で本当に答えてもらいたかったことは灰に埋め。「明日を見てる」というが希望出しで喉が枯れ。私狼なら崖吊れると踏んで喉配分を考慮し、更新前エピモード芸をした方が効果的。
兎>>13 酒にとって私は懐柔先。>>2:110>>2:236>>3:75>>3:31好意・白評価が崖兎に比べ圧倒的に多い。
一人白打つなら誰？という話題では「ヨハン」と言うしかなかろう
勝ち筋がないからと言って白要素とはならん。この3人は狩抜きしかなかったのさ
【紙】 紙服の信者 ヨハン
甘>>3:114微笑ましい勘違いだと思ってたが、これは別の議事(赤ログ)を匂わせるものだ
赤で酒は女の子で、うっかり表に漏れてしまった(迫真)
>>2:14ここでの灰吊りは黒要素
また、人外は明らかに不利な提案をされた時、真剣に検討せず「ゲームとしてつまらないから」というようなメタな言い訳に流れる>>2:110
>>2:112狂人へのさりげないフォロー
氷狩に関してだが、見抜いて白取られていた私の真似をしたとすれば簡単に説明が付く。>>5:48を仕込む時間は十分>>7:72も見えてからなら出せる
または「氷狩を見抜いていたが4d襲撃決定時不在」「氷狩と思ったが他二人が鳥梟を推したので従った」という説。酒は赤でも自分の意見をごり押しするタイプではないだろう
酒としても、崖の失速は予想外。崖より兎の方が吊りやすいと踏んでおり、●崖希望と推測(5d)
【紙】 紙服の信者 ヨハン
甘紙狼に取って最悪は4d▼甘●紙。確実に回避するには●酒で偽黒→▼酒。酒は非狩・影視点の灰で村は容易く▼酒に流れる。
▼狩発生時、スライド▼甘なら●紙で負。2連狩回避しても●紙は揺らがない。つまり吊り先が固定されている必要がある→偽黒
紙狼にとって即詰みを100％回避できるのになぜそれを使わなかった？
私は甘庇いで目立つ動き、影の悪印象を買った。自分が被占する可能性は早期から十分予測できた>>4:111
狼にとって詰みは絶対に回避すべき。つまり、私が狼なら酒で偽黒打って然るべきだったのさ。
酒>>26というが▼料は牧だけで甘は希望なし・私▼梟▽料 しかも梟に視線を集める動き 本気で▼料した形跡はねえ。
甘黒見せたら料吊れんというが、それなら私だって本気でラインを作り込んで自分に状況白を付ける。同じ状況白なら単体の白さから私が勝つ。▼偽黒の後の料吊りは十分に可能
【紙】 紙服の信者 ヨハン
いくらスロースターター申告でも、酒>>2:109は悠長すぎる。盤面・スクラムと言ってもこの時点で▼斑▲真という最悪のシナリオが存在した。
また「私が死んでも」というが▼妹から酒村で吊られたら2ミスにまで追いつめられる。縄への危機感が無い。
また序盤所々で全く意味の無いキレ考察。>>2:108>>1:80狼にとってキレ考察はやりやすい。嘘をつく必要がないからな。
このキレ考察は序盤にしてはかなり要素取りが細かく、これは見えてなければ拾えないものだ。それに村人が序盤からキレ考察する必要はないだろう。
村の進行についても後出しが多い。>>7:21>>5:176 後出しなら何とでも言える。本当に村のために動いた形跡が無い
「スクラムを組めば勝てる」と言いつつ自分から動かなかった酒と、自分で動いて狩人に真占の位置を伝えた私
どちらが真に村勝ちを目指した行動なのか、一番の論点はそこだ！
【紙】 紙服の信者 ヨハン
私が狼ならば
・襲撃前に護衛寄せしない
占さえ抜けば狼が勝つ。騙りを出すのは真を消すためで、擦り寄って護衛寄せするなら騙りなど出す必要がない
それなら全潜伏●狼の方が良い。何より頑張っている牧に失礼だ。タダでGJをくれてやってるようなもの。
占狩ゲーに持ち込まれればほぼ負ける。>>1:117>>5:109ライン戦でも真に勝つのは楽じゃない。一番楽な道を自分で潰している
・氷狩に気づく
>>3:111は狼仮定して読むなら「紙狼が氷に目星をつけ探っている」だったら尚更外さん。赤で仲間に梟鳥を推された、という可能性はあるが牧紙甘ならブレイン足り得るのはこの私。私の意思が最も尊重される。ちなこの発言は素でしてしまい後で狩炙りになると気づいて焦った。だが私が肉壁になるので問題無い(酷)
【紙】 紙服の信者 ヨハン
・4d夜明けが意味不明
狼仮定して読むなら「影GJ予想でバレバレの狩ブラフを張り逆に非狩を透かしているが、判定の意外さで一瞬真偽が揺らいだ素村」を演じていることになる。何それ
私の白要素については昨日2択だった崖発言、また今までの酒発言(見えてる視点だから的確だ)を参照してほしい
私は6dに正解を掴みかけていたのだな・・・
＞崖 狩CO食らったんだからもう真面目に村人やるしかないだろ。そこで必死さを出したら逆に疑われる
今日の酒の話は「灰狼が強いから首絞めてもおｋ」だが灰狼が強いからって楽をしない理由にはならないぜ
【独】 【紙】 紙服の信者 ヨハン
あと一時間か
正直、最善を尽くしたのだから結果はどうでも良いという妙に落ち着いた気分だ
だがクリオには申し訳が立たんな
私は間違えたとは思ってねえぞ
【紙】 紙服の信者 ヨハン
>>39当 だったらこんな土壇場で逃げ切り狙って真とやりあうよりも、1d●甘の時点で切り合ってた方が良い
まず根本として狼なら狩抜きゲーに持ち込まれた時点で負けだ。
占軸進行の強みはどの位置に狼がいても対応できることだ。
>>26酒「GJ出ても良いよう動く」じゃなくてそも「GJが出ないように動く」だろ
私の占軸偏愛は偽装じゃないと思ってるだろ？裏を返せば狼の時は占い絶対消すってことだ
占い師消せなくて死んだ狼なんてなんぼでもいるだろ
>>7:3は確村からのロックにイラついてああいう表現になった
トリスのスタイルはもう引くに引けなくなっちまったんだろうよ。そこは兎だって「こういう人」扱いだ。
＞崖 もう一度私の発言・6日目陣営考察を読み直してくれ。私の言葉が通じんなら
甘→酒の視点漏れ疑惑、兎>>9 スケプ昨日発言読み返してくれ>>7:87
【独】 【紙】 紙服の信者 ヨハン
私頑張ったよ
頑張ったうえで負けるなら、トリスが村と相性が良く、私が悪かっただけだろう
いや・・・負け惜しみだろうな。
最終日こんなに低い位置でやりあったのも初めてだ
自吊りで村負けになるのもな
【紙】 紙服の信者 ヨハン
酒>>46は違うぞ
村でも人柱進行の話が普通に出てくるくらいだからな
だれがどう見ても非狩のトリスは真っ先に吊り候補だ 白囲いするしかねえのさ
「非狩なら良し」みたいなことはジャバも考えてたろ
再三いうが
牧と甘はそんなにライン構築がうまくない。票「だけ」入れ合う一番マズイパターンをやってる
だから初日からアシがついちまった。
ここから「仲間に触れるのが不得意な狼」像が拾える
拾えた要素で再度読み直すと、綺麗に牧甘酒陣営の動きが繋がるのさ
【紙】 紙服の信者 ヨハン
ジャバ
ドロシー→トリスの視点漏れ疑惑あったじゃん「黒出し占と比較して検証することにトリスは不向き」とか
そこのところはトリス村で通る部分だと思った？
普通にトリス狼で保管占避けようとしたとみる方が全然自然じゃね
そこに言及しねえでトリス村打ちは納得いかんぞ
【紙】 紙服の信者 ヨハン
ジャバは割と早期に灰から外れたからな
ずっと灰で戦ってたスケプやキャロルの方が感覚は冴えてるとおもうぜ
灰と確白じゃ全然違うからな 立ち位置が
【紙】 紙服の信者 ヨハン
酒>>55
「オルフェとクリスのあの信用差」というが「あの信用差」にしたのは私だぜ
キャロルとスケプの目を信じてくれ
【紙】 紙服の信者 ヨハン
占い師さえ抜けば狼は勝てる！
灰狼強いなら尚更！
つまり占い師守った奴は村！
シンプルに頼むぜ！ジャバ！ジャバだって狼の時占抜きたいだろ！
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