316 G1801村第五次再戦企画
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【渚】 籠球部 ナギサ
あ、そうだ。
昨日の寝落ちは本当ごめんね。わざとじゃないんだよ…
最終日組の皆はまずしっかり寝てほしい。
一緒に戦ってくれてありがとね。
【独】 【尚】 読書家 ナオアキ
元村以来の狼勝利ホントにおめでとう
ちゃびさんはなんか狼やらないけない呪いでもかかってるのかね()
強い狼と戦えて光栄でした
一旦リダッツ！！
【独】 双子妹 ナツ
ちなみにアタシもこの一週間ロクに寝てない。いつもの事だけど。
いつもと違うことがあるとすればエアコンがおなくなりになったくらい。奇しくもナツが人間性かなぐり捨てるときめたひに…
【指】 指切 キミ
村が荒れるのは私のスタイルだとそれなりに既視感があるので間違いなく私にも原因の一端はあるのです……それで村側の戦力漸減させてちゃ世話ない
【指】 指切 キミ
あれですね、私、やればできる(当社調べ)勢に一番厳しいので
ナオアキはその枠感ありました
自分は考察もできないよわよわなのにね
ナギサに完全にその網から逃げられてしまった
【指】 指切 キミ
どうなんだろ、ナオアキさん考察力と殴り方に不一致があったりするのかな？やっぱ目は良いとずっと思ってたし
殴り方の基準にふらつきはあった気がする？
【独】 【尚】 読書家 ナオアキ
>>154ﾅﾂ
そりゃ違うさ、だって違う人間なんだもの
>>2:90>>4:-90の通り俺からしたら神
俺も自分を拾ってくれる人がいなければどこまでも落ちていくよ
みんな一人じゃ戦えないさチーム戦なんだからさ
今回はキーパー三人いるサッカーチーム作っちゃったみたいな感じなんじゃないのかな？知らんけど
【独】 【営】 営業 ミロク
タチバナ>>-130
えっ…まじですか、一体どこで透けました？
これ聞いておかないと今後の狼生活に支障が…
【営】 営業 ミロク
一旦離席致します。
村建てお疲れ様でした。
お誘い頂いたどーるさんとじょじょいーさんもありがとうございました。
村陣営の皆様は足を引っ張って申し訳ございませんでした。
【独】 【営】 営業 ミロク
ツグアキさん>>80
あっ、見逃してました
てくすちゃーさんもお久しぶりです。
またGでご一緒できると良いですね！
【独】 【窓】 深窓 タチバナ
>>-2ナギサ
どう思ってたのだろう。
ちゃびさんは何でいつも狼なんだろう()
第一声からとても白く見えて何か全然精査してなかった！お見事！
この村皆強い…となってたけど、狼陣営ほんと強かったなあ。
【独】 【指】 指切 キミ
色々あって初日原理主義を標榜してるけど、ミロクは本当に拾えたサンプルは良かったからなあ、防御感は否めなかったけどそれも一貫性が感じられたし
ユキエの対価としては痛い所だったか…いや私もマユミみたく橘真に振り切れる勇気があれば、いや、でもなぁ…他を真視する風潮もあったしなぁ…
どこまで回避不可の結果論で、どこまで回避できたかはまた改めて考えよう。
【独】 【尚】 読書家 ナオアキ
ﾐﾛｸに一つ言っときたいのは、このシリーズ毎回結構メンバー入れ替わるし雰囲気結構違うよ
ﾏﾕﾐが「いつも通り」って言ったのはG国編成の3-1のいつも通りのことだと思うし（だってﾏﾕﾐが参戦した前回は2-2だったし
そこまで身内語が飛び交う世界と思わないでいただけると嬉しいかな
よかったらまた参加してもらえたりすると俺は嬉しい
【独】 【尚】 読書家 ナオアキ
>>-193ﾀﾁﾊﾞﾅ
おれもちょっとシリーズどうしようかね？と思わないでもなかったけど、このメンツ集まるの（ころころ変わってるけどｗ）は好きだからなぁと思っちゃう
毎回人集め苦労してるし、シリーズが続くほど新しい人が参加しにくくなるってところでちょっと迷ったりはするよね
なんか18016村再戦企画とかにして第一回のふり毎回する？（悪あがき
【独】 【尚】 読書家 ナオアキ
>>197ｴﾏ
単純に悪感情が出るのが村っぽいなぁって程度の話なんだけどね
俺もこのシリーズで一番活躍したのカヤかもなぁと思ったんだよね（初回被占いだけど、笑いをふりまいた量が一番多かったはず（気のせい
【独】 【尚】 読書家 ナオアキ
考え方を否定するつもりじゃないから勘違いしないで欲しいんだけど、初日って一番情報少ないわけじゃん
個人要素しかないというか
逆に力関係のみを見るって意味ならありだけど、俺は村の時初日必要以上に頑張る気おきないんだよね
まあそれがｷﾐやﾏﾕﾐの考え方とは合わなかった気がしてた（ﾏﾕﾐもスタートダッシュ大事とか言ってたし
まあただの初日下手くそ勢の言い訳だな
【独】 【尚】 読書家 ナオアキ
>>203ｷﾐ
俺の中ではﾕｷｴ真なら爆上がり想定だった
そして外れたので死んだ（
5日目に一気に視野が広がったけど遅かったのは確かだな
俺自身村が全然見えないし動けない自覚はあったから、今回の俺が吊られるのは同意だぜ（←ダメ人間
【独】 【窓】 深窓 タチバナ
>>201イチコ
お邪魔とかじゃなくて、一度でも参加してくれた人は元村民だと勝手に思ってるよ。
これ言っていいのか分からんけど、変わりたくてもがいてたり起こったことを真摯に捉えようとする姿勢好きだよ。もっと自分に優しく、楽に考えてとも言いたくなるけど。
来てくれて、話をしてくれてありがとう。
ゆっくり休んでね。顔を出したくなったときはお待ちしてます。
【見】 【独】 新妻 マリ
白黒勝ち負け以前に、
自分の身が持つかなぁーどうかなぁーてのがありまして
今回は日程の忙しさもあり、無理かにゃーと思って
地上やめました
でも一番好きな村の一つですぅ
帰れる場所であってほしい～
地上でゆるゆる楽しんだ時でも、
終わった時に「無理してたなぁ、きっつ」って思う時もあり
反動でふにゃっとなります（なった
【独】 【窓】 深窓 タチバナ
>>-195ナオアキ
何にもないふりしてしれっと6次企画するつもりでいたがつい言ってしまった。
うん、私も面子はコロコロ変わってるけどこのメンバーで集まるの好きなんだよ。
個人的にこっそり、都合のついたとき、ふらっと戻ってこれるようなそんな村(場所)を理想として一応目指してはいたんだ。
過去参加者が沢山増えても、入れ替わり立ち替わり気軽に自由に戻ってこれるような。
何か最近自分がすごく我儘になってる気がするが、参加してくれる人がいるのならこれからもゆるゆる企画しようか。
【独】 【渚】 籠球部 ナギサ
>>-259
ブリジットとは▼リアル具合がとても一緒ですね…しょぼん。
狼やるのにもう少し余裕がほしい今日このごろ。
【指】 指切 キミ
みんなが使ってる言葉って意外と意味が統一されてなかったりするから、いっそオリジナルの語彙使った方が解釈間違われないんじゃないかと思うこの頃
【見】 警備員 タマオ
というか、狼やってると理解するのに手一杯でそこに意図を混ぜる余裕ができること自体が稀なんだよ。
それを意図的に行い、なおかつ疑われれない立ち位置をキープしたナギサの思考量と負荷耐性がすごすぎる。
【見】 【独】 パワハラ セクハラ ぼく セナハラ
いま一番気になってるのはyu-0さんとyureiさんがいて読み方がわからないことです〜
実はどっちもゆーれいさん？？？
【見】 【独】 忘れ物 うさぎ
o0(ナギサを直接っていうよりは他の白で炙り出すって方が早そうに見えるけど
どこの処理にしても白だなぁと思っていた人はいた筈なのに封殺する雰囲気ができていたのが一番あれかなぁとか)
【見】 【独】 忘れ物 うさぎ
o0(村の中に正しい声はあるはずなんだよね
というかなかったらそもそも勝てやしない村だからどうでもいい
正しい声を通させなかったのが一番あれだったかなぁと)
【独】 【営】 営業 ミロク
エマさん>>-402
●ミロク▲タチバナさんの時点で私の死は決まりましたね…
まぁ襲撃から要素拾うのって難しいですよね。相方位置にもよりますし、襲撃は一人で決めてる訳ではありませんし。
【独】 【尚】 読書家 ナオアキ
>>-407ﾐﾛｸ
ﾐﾛｸ大好きなので同村機会をめっちゃ楽しみにしてるんですよね
たぶんここ以外にも企画村立てると思うんで是非よかったら来て欲しいです！
今建てたいと思ってるのは「狼が一匹多い村第二弾」「確実に村が有利な村（仮）」の二つです。
たぶん確実に村が有利な村（仮）を先に建てるかなぁ
まあF国編成村なんですけどね
名前は要検討ですね
【奔】 奔放 メイジ
エマの最大の理解者だったカナが狼だから、盤面のパワーバランスが一気に崩壊したというのが敗因のひとつだろうな…
聞きかじりの知識だが、盤面を整えるにも方向性があって。基本は視線を解消してフラットにしていくが、この村は珍しい整え型やってみたいんだな（灰が）と、見てた。
こういう対立軸を敢えて残す特攻盤面は終盤が加速するから、村が狼の速度に追い付けないとこうなるんだなって身をもって経験できたよ。
【独】 【尚】 読書家 ナオアキ
>>-420ﾐﾛｸ
俺もレミーさんはG国行こうかなぁと思う理由の一つですからねぇ、突然死がなければ・・・・
前回の同村が面白すぎでしたので、またって思ってます
また建てたらついったーで宣伝しますのでタイミングと内容に興味が出たらぜひぜひお越し下さい！
【指】 指切 キミ
マユミ来てないけど、盤面整理派の象徴みたいにされてるけど
あれ？象徴は私？まあいいや
マユミはミロク自吊発言がでるまではグレーの一員として見てたよね？みたいな事は言いたい私
初日の分だけハードル高いとも言ってたけど。
私は斑出しユキ真っていう人もいるし吊っても良いかな？多分ユキ偽だからユキ先で良いと思うけど、みたいな立場だったから、あんまミロクには強く出られないけど
【指】 指切 キミ
強そうな所を簡単に占って弱体化させずに、その辺に対する警戒を切らさない体制づくり
割とシンプルなこと言ってたんだけどなあ。後者に大失敗した感じはある？でも一童両方村やったし
ナギサ逃したのは大問題だとして
あー、そもそも対立構図の合間をうまくすり抜けられた、の感覚が近いか
最も全域カバーできる方法だと思ったんだけどなあ
【独】 【静】 静謐 カナ
象徴は声を上げてた面も含め私な気がしますが、私は盤面を悪用してしれっと村を吊る事を優先してたので
整理派と一括りにしてしまうと、ニュアンスがおかしくなるとは思います。
換気というか、空気の入れ替えが起きていれば全然違った気がしますね
【奔】 奔放 メイジ
エマ>>-397
あ、イレーネだったのか！お久し振り。
その節は俺も大変ご迷惑をおかけしました、だぜ。
俺にはエマは黒取り主体に見えていたから白考察と塗りの落差が云々って地上のエマ評には？？？ってなっていたんだが、今回は抑えて淡々としていたから一般的にイメージされる黒取り型と違って読み違いもあったんだろうな。
【独】 【尚】 読書家 ナオアキ
>>-444ｷﾐ
俺はたぶん俺自身に削られたんだと思ってるぞ
初日はまだしも二日目にｷﾐとﾏﾕﾐに決闘挑んだ時点でそう思っていた
ｷﾐに削られたとはあまり思ってはいないな
あえて言うならﾕｷｴ真視で間違えたから一気に落ちた気もしてる
【独】 【指】 指切 キミ
噛まれた人と狼を除いて、自己評価が一番高かったのって私なんですかね(:3 」∠ )_
私、戦績的には多分皆さんの中で一番下っ端なんですが
【独】 【尚】 読書家 ナオアキ
>>-452ｶﾅ
理解者になりそうで手ごわそうだなって思った気がするな>>1:134の方が逆に端的に表現できてる可能性
>>-451ｷﾐ
俺自己評価クソ高いよ
たまに狼見つけることあると思ってるもん
ﾕｷｴ真も結構自信あったし、そこで一気に俺また白くなっちまうんだろうなぁ～困っちゃったぜぐらいまで考えてたし（）
【当】 当直 ツグアキ
「自分だったらそう思わないけど、あいつはそう思うんだな」と一回咀嚼した後に
行動スタイルが変わってきたところの違和感から狼を見つけるのが得意。
なので大抵エンジンかかるの中盤からなんだよね。毎度序盤が課題。
吊り引っかかったのは致命的だった。
【独】 【渚】 籠球部 ナギサ
ミロクは疑われると胡散臭くなるのでまず肯定を入れる。
ツグアキは対占への配慮みたいなのの灰バージョンを見たい。
ナオアキは灰への働きからもう一歩先に踏み出す何かが欲しい。
ニエカワはとにかく喋ってもらう。
エマは疑いに走ると暴走の気があるので白考察の方が見たい。
ナツはもっと肯定入れられたら違うんか？ ここはわからん。
他誰かいたっけ？
【独】 【尚】 読書家 ナオアキ
>>-470ﾀﾁﾊﾞﾅ
どうだろ３日目ぐらいからｷﾐのことはわかるわ～よりに俺はなってたしな
2日目に自分か俺占い処理がいいって言ってるの見て、あ～これ村っぺ～なとか思ったんだよね
俺をある意味高く評価している点が村っぽいなみたいな（勘
>>-471ｶﾅ
なんか強く見られる勢として、ﾒｲｼﾞとうさぎさんがそうだったと思うので二人に聞くといいかも？
私強そうに見られたこととか一回もない気がするし
【指】 指切 キミ
そう、灰にも埋めたんですが「強い」の評価軸っていったいどのくらいあるんでしょうね？
ついつい一面的になってしまうので、これは聞いてみたいです
まあ数えきれないくらいあるのは知ってる
なんか５点+α個性くらいのグラフみたいなのに絞れないかなーみたいな欲張り
【独】 【尚】 読書家 ナオアキ
>>-484ｴﾏ
それはあると思う
俺のプレイスタイル的に可愛い女の子チップが一番いいと思うんだけど（このシリーズ的にも男チップの時は大抵即処理だし、カタリナは女チップだけど即処理だったがまああれは、初日があれだったので）このチップ使いたくてさ～
【指】 指切 キミ
>>-481
いえ、そこはまぁ、うーん、個人戦では厳しいなあとは思いましたが後々一貫性は感じとりましたし
そうですね、申し訳ないですが率直に感情丸出しにしてみます
「営業マン故、土日はオフなのです。ホワイト企業でしょう？」は「は？」となりましたね…
逆に「私は初日は目についた所をピックアップして、そこを集中的に考察するスタイルです」と言われたら好印象だったかもしれません。ミロクさん、いうてきっちり470ptは使ってますし。
「特に今日はこの後もどれだけ浮上できるか…
ご迷惑おかけして申し訳ございません。」
も同様ですかね。迷惑って自覚ある方が、初日にその迷惑をやるんです？みたいな印象を受けました
「他灰はまだ精査不足でして…申し訳ございません。」
ではなく「今日はこの辺を評しとけば良いかな。」だったら印象が違ってたかもしれません
【見】 【独】 忘れ物 うさぎ
o0(いもゆさんは一回吊られたり噛まれたりで死ぬところがも～～～
なんでそんなにすぐ死ぬんですか～～～
縄と噛み三回くらい耐えてよ～～～)
【当】 当直 ツグアキ
>>-500
その言葉ありがたいですね。
正直ナギサ一人に注力すると他の位置全く見れなさそう（）
っていうどうしようもない判断が混じってたのは否定しません。
ここも反省点ですね。
【指】 指切 キミ
ナオアキのギャグやミロクの序盤に対する印象を振り返って改めて思うんですが、スロースターターはスロースターターって宣言してもらえた方が甘くなるんですね私。約束が遠いほど態度は厳しくなりますが
基本は自分が一番得意な所で光って欲しいと思ってるので
んー。謙遜合戦はやはり趣味ではない…がこの国(月狼的な意味でなく)では難しいか…
【独】 【指】 指切 キミ
んー。やはり一面的評価軸を前面に出し過ぎたか…
それは私の本当にやりたいことじゃない
ここだけで皆を見てる訳じゃない、得意を出して！って言う面が弱すぎた
【独】 【指】 指切 キミ
謙虚な人が多いんですね、素敵です！
で解決するのもあり(ない？
(一応、嫌味じゃないんですよ？本当ですよ？)
【見】 双子姉 リク
最終日、エマちゃんもエマちゃん投票してる…！ってびっくりしたけど、他灰が全員一致で票合わせしてるから「あーね」って気持ち…です。
【見】 【独】 忘れ物 うさぎ
o0(なんでこのシリーズくると一桁か80代90代ばっか出してしまうん？
出目暴れすぎでは？)
【当】 当直 ツグアキ
初日実はかなり白アピしたつもりだったんですよね。
●マユミからの大転換とか、決定直前のエマ見ての反応とか。
拾ったのが一部しかいなかったけどね。
双子妹 ナツ
例えば、
「99点取られても100点取れば勝ち」
「1点も取られなければ1点取れば勝ち」
この二人の話し合いなら「勝ち」っていう共通の価値観があるからお互いに納得できなくても会話は成立するのね
けど「一点も取られなければ負けない」だと価値観を共有してないから会話がこじれると思うの。負けないことが目的なら「99点とられたなら99点取り返せばいい」だけだから「100点目のプレイ」のリスクを冒すことは「不正解」になっちゃうもの
『正しさの共有』って話し合いの第一歩だって思ってるしそこが見えないと相手の言葉が正しく聞こえなくなるのね
これ、伝わるかな？村で言ってたことってこれなんだけど…
【独】 陸上部 ユキエ
湯船着
じょじーさん私も割と白く見る派
まあじょじーさん村の時しか一緒になったことないんで当たり前だけど
【独】 【尚】 読書家 ナオアキ
>>443ｷﾐ
かまって欲しいからちょっかい出しに行った（小学生男子
>>-563ﾐﾛｸ
たったしかに・・・一応前回は140pt捨てても何とかなったんです（）
【奔】 奔放 メイジ
タマオ>>6
そうだよ確霊だよ！（半ギレ）
霊能だけはやたら飛んでくるしいつも何故か対抗出ない…
タマオゆーさんは雰囲気でたぶんそうだろうと思ってたけど、あのように「村」を把握しているのは初めて知った。
お互いよく知ってる仲って思ってるけど、それでも未知の一面（しかもその人の大きな部分を構成している）が現れるの、話を聞いていて凄くワクワクしたよ。
【奔】 奔放 メイジ
ナツ>>435
「正しさを理解できない意見はノイズにしかならない」なら、今の自分には判断不能として一旦保留した方が良いかも？
自分なりに組み立ててみて、直接「合ってる？」って聞いてみて、それでも解消しないなら、「ここでこう来るならこの要素と思っていたんだけど…」って暫定の評価を置いて。
他の部分から補完する要素が落ちるかもしれないし、一か所から相手の持つ思考基準を測ることは難しいんじゃないかな。
俺も「数回出てくるなら意識している」と判断してるし。
証拠としても多面的で、数が多い方が良い。
【独】 【指】 指切 キミ
ていうか私も病弱ＲＰやるつもりだったのにどうしてこうなった
一瞬カナをもう一回引っ張りこもうとはしたものの
【独】 【指】 指切 キミ
なんで私の序盤こんな疑われないんですかね？ろくに狼探してないのに
と、一度ギリ占避けた事がありましたね、その時は狼に狙われてそうなりましたが
【独】 【窓】 深窓 タチバナ
>>441ナツ
ありがと。
「できる」って言葉の必要条件が違ったんだよね。私は、一応理解できてるという意味で使ってたんだ。
「俺様オールラウンダー。何でもこなすし装備も充実、俺は強いぜ？」…これ一度言ってみたいな？
人の前提や価値観って驚くほど違って、全てを近づけるためには何もかもが足りない。
精進していきたいものだね。
【独】 【静】 静謐 カナ
基本考察については嘘ついていないからね
キミ考察がこの村で出した考察の中で一番純度高かったと思う。好きだったなぁ。
キミとのこれだけのやり取りでとってもほっこりして眠くなってきたのでおやすみなさい…
今日は早く寝ます…
【窓】 深窓 タチバナ
>>495こちらこそありがとう。
>>-615うさぎ
一応、女のつもりだったよ。
中性的なのがやりやすいんだ。
>>496キミ
それなら良かった。キミがとても可愛かったのでつい、ね。
【独】 【窓】 深窓 タチバナ
>>-640メイジ
本当に。残念。
…次同村するときまでに首回り鍛えとくわ。(吊噛対策)
メイジは5d辺りからそうかな？と思ってて、墓落ち第一声で確信した。
ふふ、イチコとメイジ驚かせようと言ってた。
【独】 【一】 見習 イチコ
人に優しく出来ないが標準装備なのですが、直近の村いくつか見てたら「私、ちゃんと上手く出来てるやん！」ってなりまして、元々出来ない事を嘆くより何回かのうち1回でも出来た自分を褒めたいなという心境になりまして(洗脳)
次はもっと上手くやります。次に同村して私が愛されキャラになってたら一杯褒めて下さい。
あと色々あってすげー村の事話したい！ってなったので戻ってきた。
【見】 【独】 忘れ物 うさぎ
o0(だってイチコはあの状況の中で唯一皆の声を聞ける存在だと思ったし…
誰が何を言って何をしているのだろう？みたいな
拾える可能性は感じた、と思ったら食われていた)
【独】 【一】 見習 イチコ
うさぎ>>-682
それをするのはナツと渚だと思ってたわ。
私は元々黒取りアタッカーだし、それするとヘイト撒くのと喉が絶対足りないから盤面構築に乗ったけども。
とりあえずこの村は盤面屋がするのは盤面構築であり、盤面整理は盤面構築の一部であって全てではないって事を分かって欲しい。
【独】 【一】 見習 イチコ
キミ>>529
▲キミ▲マユミだった場合かな。
まぁ、自力で何とかするしかないよね。殴り合いは好きだし。
カナは残った面々で一番黒に見えてたけど、今回の最終日に▼カナを押し通せたかは自信ない。
【見】 【独】 忘れ物 うさぎ
o0(ちびちび後ろから読んだり前から読んだり一人だけ抽出して1ページ読んでみたりと訳のわからない読み方をしているせいでログ読みが進まない())
【独】 【指】 指切 キミ
最後、エマナツはカナ見れてたもんねえ。
私はポンコツだから何ともならなかったとして、やはり2人のサポートは大事だった
ていうか残ることが想定される位置のバフは大事
でも一度目の前に直立させて身体検査は必要、みたいなイメージ？
【見】 警備員 タマオ
その封殺を完璧にできる人を一人知っているが、封殺される側の立場だとくっそしんどかったので、一長一短ではある。
その人は狼を見抜く力がずば抜けている上に戦略にも長けていたから、奇策含めて「〇〇しようとしてる？見抜けるからね」って釘を刺されるので、本気であらゆる行動を制限される。
【独】 【指】 指切 キミ
イチコは一度も狩で見なかったな確か
マユミはまああの腕前であのタイミングで第一発言ならそりゃ狩見るよね
タチバナ抜かれた所で切ったけどさ
【独】 【渚】 籠球部 ナギサ
>>153 （>>5:-64）
ふにふに。
何話していいかわからん状態ならそれをそのまま皆に聞いていいと思うよ。メイジ含む誰かが手助けしてくれる。
とりあえず話してみる、が初めの一歩だと思うなあ。
ログの読み方みたいなはなしなら色んな人の話を聞いてみて自分に合いそうなのを採用してみるといいのかも？
【独】 【窓】 深窓 タチバナ
>>-808マリ
一般で言われてる無色とは違うから難しいんじゃないかな？？
でも、無色透明に見たら本気で盲信すると思う。
【独】 【窓】 深窓 タチバナ
一文字ってどうやって要素取ってるんだろうな？
二文字は見たことあるけど。
>>-812ナツ
それな。
【独】 【窓】 深窓 タチバナ
>>-817
言葉の置き換え、ではないか。
置き換えても一般的な要素にはならない。自分からどう見えてるかにしかならないからね。
別の要素を持ってくる、が正しいやり方かな。
うん、すっきりした。ありがとう。
【指】 指切 キミ
あぁ、感覚の共有による相手の無色化、なるほど。
私は人間としての一筋の真っすぐな線が見えた、みたいな解釈だったな
考察の筋、でもなく、もちろん仁義的な意味でのスジ、でもなく
非言語的領域まで含む相手の理解？それは要するに感覚の共有か。
それ自体は錯覚かもしれない主観なんだけど
インタビュアーって面白いんですよねぇ
見えないものを見ようとして、500ptじゃ足りなかった
【独】 【奔】 奔放 メイジ
映像認識に特化している人の知覚する人や村の言語化は、すっごく聞いていて面白いんだ。
それを「想像」として一蹴する人もいるけど、当人が感じたことであって言われた人が合ってる合ってないと思うのはまた別問題な気がするアレ。
【指】 指切 キミ
自分の中での人間の筋と、相手の中での人間の筋は一致しないことも多いから、そこも包含してるという点では私の語彙の方が広いかな、逆にナツの語彙の方がピンポイントに的確である可能性もある。
「芯食った表現」ってやつは難しいし、それもまた楽しい
【独】 【窓】 深窓 タチバナ
>>-822ナツ
そうか…！複雑なあれそれは置いといて、共有という言葉が一番近い言葉かもしれないな。
仲介の時も感じてたが、ナツはこういうとこほんとう上手い。
【独】 【尚】 読書家 ナオアキ
>>-857ﾅﾂ
そうなのかな？
一応少喉慣れで詰め込んでるってのはあるかも？
その分他人の意図不明部分を気にしてしまってる気もする
【独】 【窓】 深窓 タチバナ
>>-878一瞬いちがイチコに見えた。
>>-879トモコ
いやいや、私が心配性だっただけだ。
直接聞かれたwうーん。
①一発言目が出オチ
②「これ」「あれ」「それ」等の指示語を多用する。
③「見える」という表現が多い。(視覚優位)
④言葉遣いがちょくちょく崩れる。
こんな感じかな？
【指】 指切 キミ
マユミは橘抜かれた時点で外れて
イチコはイチコだったので外れて
ナツは初日喉枯らしてたので外れて
ナギサはすごい軽さだったので外れて
ミロクも初日の非狩ブラフですよ？で外れて
ツグアキは吊られた時に外れて
ニエカワナオアキが同率一位(嫌な予感がしてたのでニエカワ有力)
次点でカナエマ、どちらかというとエマかな位の感覚でした
…誰も忘れてないよね？
【静】 静謐 カナ
>>523 #エピ議題
■戦歴や出身国
地上３１戦目狼は8回目？、G国出身
■村陣営のここが良かった！
全力でぶつかってくる人が多かったですね。一つ対応を間違えていたら狼陣営殴殺されてたと思います
■狼陣営のここが良かった！
自然な役割分担？ですかね
特に途中まで熱傷は私LW想定で動いてたみたいですが、私は自然とSWに動いて熱傷はLW位置になってましたからね
■やりたいこと、目標
勝利が目標だったので、取り敢えずは達成できました
■敢闘賞 （敗北側で最も活躍した人）
キミ！
■技能賞 （勝負の中で技術を感じた人）
マユミ！ あとは熱傷！
■RP賞 （ロールが上手かった人）
ミロク！
■扇叩賞 （個人的にハリセンで殴りたい人）
私に訥々と迫ってくるイチコにやめてよ！的な良い意味で！私にとっては脅威▲でした
■名言賞 （名言を放った人と、その名言）
ＥＰ後だけどユキエ！盤面は女子力
【独】 【静】 静謐 カナ
したかったお返事の類だけ急いで落として…！
後はメイジの私考察を見に行かないと！
というかフィルタ見ると、キミが凄い…表だけで225…ｗ
さっときてさっと一旦離脱！
【独】 【窓】 深窓 タチバナ
「放置」ってのは、違和感なしとか動きに期待って意味で捉えている。
私も良く使うし。
やっぱり多用する言葉でも一人一人前提や感じ方が違うんだなあ。
こうやってエピで擦り合わせると面白いね。
二人とももふもふしとこう。
【指】 指切 キミ
今回の場合終盤まで行かれると私の中で今更叩けない枠に入られてしまったので、やはり中盤の前半あたりを目途に一度叩いて確かめてみる、あるいはマユミみたく全黒視する必要があった気がします
【奔】 奔放 メイジ
タチバナ>>-837
勿論、言われた方の本人認識を蔑ろにするつもりはないけどな。言った方も相手の感想はたぶん知りたいんじゃないかと思うし。
言った方の何故そう感じたのかと、言われた方の何故そう感じたのかが一致しないからといって、イコールで間違いとは限らないと考えてるよ。
【独】 【奔】 奔放 メイジ
タマオ>>607
余談だが電話がめたくそ苦手だし、ボイセ（オン）も苦手意識あるなと…
人と話す時も目より口元を見てるし、そこから色々読み取ってる。
やっぱり「動き」に着目してるんだろうなって。
タマオが俺の真正面に立つのは、対峙した時なのは感じるなぁ。
ニコラスの時はそれを恐れて▲サイスにした。
そしてこの村で色々見て、スマーン村でちょっとでも牙を引っ込めて笑顔を出すの失敗してたら一瞬で切り伏せられてたなと…あぶねー。
【指】 指切 キミ
読み取ってもらえなければ負けかぁ
シビアな世界だ
なんでわからへんねん！もう一回言うで？ええか？がなかなかできないんですねー
【独】 【一】 見習 イチコ
私がナツを追い詰めたのは事実だし申し訳ないとは思うけど、さすがにエピの流れは口挟みたくなった。なんか一方的に見えるんだよ。ミロクがああ思うのは分かる。
責任転嫁に見られるかも知れないけど、全部片方に責任があったわけちゃうやろ？って思う。
双子妹 ナツ
当時のアタシを振り返ってこうだった、こういうきもちだった、この見方はあかんかったねっていう話をしてたつもり
一人でノートにでも書く内容だったね、ごめん
【独】 双子妹 ナツ
たぶんね、アタシのたった一つの自慢できそうな長所が今すっごく足引っ張ってるんだろうなって思う
この村のみんなすごいし、アタシにないキラキラしたものいっぱい持ってるし、そういうのがずっと周りでピカピカしてんのよね
それみてたらアタシの今回のって何だったの、何やってんのって本気で考えるわけで
凄い人たちの、熱のある話をただただ黙って聞いてるほうがずっといいんじゃないかって思うのよ。
そういう人たちにいろいろ聞いてもらいたい、もっと話を聞いてみたいって思う気持ちはあるけど、それは只のアタシの我儘で、出すべき感情じゃなかったんじゃないかって
【独】 【静】 静謐 カナ
ナツはやっぱりもっと自分を大切にしてほしい
ナツの長所、たった一つなんかじゃないよ？
自分でちゃんと気づいてくれれば
キラキラはそれこそ十人十色だし
ナツが劣ってるとも当然輝いていないとも思わない
自分は自分が光ってるのに気づかないだけじゃないかな
【指】 指切 キミ
私は苦しかったのも楽しかった(錯覚)気がしてるからなあ、今
やっぱりナギサに負かされたからこんな呑気な気分でいられるのはあると思う
まあ昨夜は一睡も出来ませんでしたが
【独】 【一】 見習 イチコ
ナツは高みを目指すのはすごいと思うけど、一度視界を俯瞰にして外から見た自分を考えてみるといいと思う。
【独】 【一】 見習 イチコ
>>711
▲一の意味とかから紐解く？
なんで▲渚じゃなかったのかみたいな。
私目線、▲エマは視野に入ってたけど渚は完全に消えてたのがミスった。
【独】 双子妹 ナツ
イチコが怖いって言ったのは、アタシの一番身近にいる一番嫌いな人と似た特性がありそうって思ったから
自分の定規を作り出して、熱量で相手を見定めて、冷静に採点して、切るべきものは冷徹に切って、けど人としての礼節は絶対に外さない
炎と氷を併せ持った人が人懐っこい顔で一気に懐に入ってきて。でもその拳は破壊力抜群なのが見えてて
【奔】 奔放 メイジ
ツグアキは狼の作為が入ったこともあって、序盤からかなり黒視集まってしまったから難しいかもしれないけど…
でも、対ナギサで一番鋭かったのもツグアキなのが、狼巧いな。
【指】 指切 キミ
やっぱり私は初日統一斑吊り偽黒真占抜かれを見てる人だからなー
ミロクの言うことも分かるけど容易には肯んずることはできない
双子妹 ナツ
渚は噛まれないし噛めない
狼視点で考えると吊りで処理したい枠だもの。アタシ主観だとすり寄り警戒はあったけど、それを差し引いても一押しすれば吊れそうな気配はあったと思う。吊り縄が軽い村だったし
渚村仮定で考えれば狼からすれば鶏肋。故に噛まれないことが違和感にならなかったんだと思う
【独】 双子妹 ナツ
懐に入ってきたイッチーの唇から犬歯が覗いてたらと思うと本気で怖かったよ
幕ノ内一歩相手にコーナーに詰められた時くらいの絶望感はあったと思う
【独】 【尚】 読書家 ナオアキ
うーん、別に投げやりな話ではなくて、村が弱かったのか、狼が強すぎたのか
俺は後者だと思うけど
反省は大事だけどな、そこも大事かと
あと、めっちゃいいこと思い付いたんだけど、このメンバーでもっかい集まって人狼やるってのはどうかな？そうすると自分や他人の他の面も見えるんじゃないかな？
なんか噂では再戦企画があるらしい(一部の隙もない自然な宣伝
【独】 【尚】 読書家 ナオアキ
あっなんか止めちゃってるならごめん、好き勝手話しておくれ、天才的タイトルつけてるからわからんくはならんと思うし
俺の必死の言い訳大会
>>5:61ｴﾏ
「>>4:76「ﾕｷｴ襲撃がなかったってのはGJ恐れた」も村感情ではないでしょう。」→「これに関してはﾕｷｴ真視の鉄板護衛狩人がいると狼が考えていた場合、ﾕｷｴ襲撃を一回避けた可能性はあるのではということだが、ﾕｷｴ真視についての納得がないｴﾏと、ﾕｷｴ真視ガチ勢の俺との差ではないのか？」
「>>3:106２日目からだらだら話した相手を消去法●」→「裏で白黒考察をしていて、その上での消去法だったんだ、ﾐﾛｸﾛｸからのライン等も俺なりには考えてはいた」
【奔】 奔放 メイジ
ナオアキ>>5:-89
真実（2狼）に一番近かったの、ナオアキだなぁ…
そしてナオアキが面白そうなこと始めたの見てる。
【独】 【尚】 読書家 ナオアキ
>>782ｴﾏ
>>5:51いないと同義だからって、確白襲撃が意外にはならないと俺は思うよ
吊られてもかまわないとは言っていないよ
>>5:3「特に明日俺を吊るのであればﾕｷｴ残す方が戦術的に上だと思うぞ」
>>5:42でも吊られていいとは一言も言ってないよ
【独】 【尚】 読書家 ナオアキ
>>-1210うさぎさん
適当村ってそういうところなんちゃう？
俺前の時プロで一瞬顔出して、次エピ寸前に顔出しただけだけど、なんか褒められたよ（謎だし論点が違う
【独】 【尚】 読書家 ナオアキ
ﾒｲｼﾞ吊るとしたら初手確定霊ﾛﾗだな
初手確定霊ロラメリット
狩人保護
議論時間確保によるSG候補浮き上がり時間の確保
一手を生け贄に全員の緊張感の増加
背水の陣ってすごいんですよ！
霊ロラ教徒もニッコリ
潜伏している霊を炙り出せる
まとめ役の心労を労える
主張することで目立てる
デメリット
ない
【独】 【尚】 読書家 ナオアキ
初手確定霊ロラメリット
狩人保護
議論時間確保によるSG候補浮き上がり時間の確保
一手を生け贄に全員の緊張感の増加
背水の陣ってすごいんですよ！
霊ロラ教徒もニッコリ
潜伏している霊を炙り出せる
まとめ役の心労を労える
主張することで目立てる
霊護衛狩人に迷いなく占い師護衛をさせられる ←NEW
デメリット
ない
【独】 【尚】 読書家 ナオアキ
初手確定霊ロラメリット
狩人保護
議論時間確保によるSG候補浮き上がり時間の確保
一手を生け贄に全員の緊張感の増加
背水の陣ってすごいんですよ！
霊ロラ教徒もニッコリ
潜伏している霊を炙り出せる
まとめ役の心労を労える
主張することで目立てる
霊護衛狩人に迷いなく占い師護衛をさせられる ←NEW
一手でロラ終わるので手得 ←NEW
デメリット
ない
【独】 【奔】 奔放 メイジ
某赤窓さん曰く、確霊ロラと初手占い師吊りは村PL（）の一般教養だからね、仕方ないね。
【独】 【窓】 深窓 タチバナ
霊潜伏は一度やろうとなったことはあったけど、結局霊が占に当たって無しになった。
灰が1増えるし、思考負担が大きくなるのがデメリットだよな。
【独】 【尚】 読書家 ナオアキ
■敢闘賞 （敗北側で最も活躍した人）
ｷﾐ
一番思考量が多く感じたしずっと村の中心にいたように見えた
■技能賞 （勝負の中で技術を感じた人）
ﾕｷｴ
真にしか見えなかったので本当に勘弁してほしい
■RP賞 （ロールが上手かった人）
ﾐﾛｸ
ちゃんと営業マンとしての怪しさまでRPで出してたから（違う
■扇叩賞 （個人的にハリセンで殴りたい人）
ｷﾐﾏﾕﾐ
ネタはネタとしてみてね。真顔で見ないでください
■名言賞 （名言を放った人と、その名言）
>>3:78>>5:66>>-171全部好き
>>4:122ﾐﾛｸ狼なのに「誰が相方でもおかしくない」とか言ってるのも好き
【独】 【尚】 読書家 ナオアキ
>>814ｴﾏ
>>3:3でﾐﾛｸ白って察せるもんなのか？
そして偽黒でなく偽COでも効果はあると言っている（ﾐﾛｸはただの灰に戻るだけではなく状況黒がつくからね？
下段はそれがﾀﾁﾊﾞﾅである可能性がなぜ消せる？そして初手白だしの狂人占い師が黒誤爆と関係ないような？
固定概念として偽COが一番合理的だという考えが俺の中にあるのは認めるけどね
【独】 【静】 静謐 カナ
個々違うと思いますし、統一されてないと思います。
少なくとも、私の盤面構築でのごり押しにそこまで非難が来なかった時点で各々許容されてた感じがしますね
【見】 警備員 タマオ
君はそれを盤面思考として認識している
それを踏まえて、僕の意見はこうだ。
ってのはままあるか。
多様性がそのままある分、なかなか認識の不揃いや自己の定規に照らし合わせた推測なども混じるのだろうな。
一長一短。
【当】 当直 ツグアキ
■戦歴や出身国
G国出身です。G国で11戦、他国長期で2戦。
■村陣営のここが良かった！
後半の盛り上がり、白熱した議論。
■狼陣営のここが良かった！
村の流れを上手く利用するのがうまかったです。
■やりたいこと、目標は達成した？
残念ながら勝利に貢献できなかったので未達成。
■敢闘賞 （敗北側で最も活躍した人）
エマ(村側で一番の殴り屋だったかと。最終日の頑張り良かったです)
■技能賞 （勝負の中で技術を感じた人）
ナギサ(うまく吊られました、とても悔しいです)
■RP賞 （ロールが上手かった人）
ミロク（言わずもがな）
■扇叩賞 （個人的にハリセンで殴りたい人）
ﾀﾞﾃﾞｨｰﾔﾅｻﾞｧﾝ（ﾅｽﾞｪｽｨﾝﾀﾞﾝﾃﾞｨｽ!）
■名言賞 （名言を放った人と、その名言）
マユミ>>2:91
【独】 【尚】 読書家 ナオアキ
もし5日目吊りﾕｷｴだったら俺が一番最初に落とした要素は
>>6:+109のｴﾏ白要素だとは思うが、これが周りからするとﾅｵｱｷ‐ｴﾏﾗｲﾝとか言われる可能性はあったな
あとは>>-1165の質問意図開示と違和感提示かなぁ
どうなったんだろうね
【独】 【渚】 籠球部 ナギサ
>>828 あたしは村の最終形のために処理をするのが好きじゃないってだけだよ。否定はしてないつもり。
村だと思ったら吊りたくないし一番人外に見える人を吊りたい（脳筋）
【独】 【渚】 籠球部 ナギサ
まああたしの推理が当たってるわけでもないんですけどね（台無し）
推理軸で進むのは自分軸の盤面づくりなんだとは思う。
>>838 一致はしてないと思うよ。多分だけど。
【独】 【尚】 読書家 ナオアキ
>>839ｷﾐ
キリギリスだったのか？ってところがそもそもあれなんだけど、みんなで要素を積み上げていくタイプが少ないのはあんまり俺はいいとは思わないな
一発芸大会みたいになってしまうというか、うまくは言えないかもだし、共存も出来たと思うけど、似た考えで自分より強そうなところは邪魔じゃん（狼的思考
【独】 【指】 指切 キミ
そもそも難色ってなんやねん
僕らはみんな難色
せめて定義をはっきりさせてから語ってくれ
(一般論的愚痴です)
【独】 【尚】 読書家 ナオアキ
無色と難色は一緒ぐらいな感覚で使ってたなぁ
中庸は位置の表現で使うかな
高位置ー中庸ー低位置みたいな
まああれは好きなタイプは優しい人的な何かじゃないのかなと思ってる
【独】 【営】 営業 ミロク
キミさん>>872
客観的発言・戦術論や一般論過多、他灰に対しハッキリ評価しないといったところじゃないですかね。
「主観」「その人ならでは」が落ちてこない→発言量に対して色が見えない=難色
メイジさん>>873
白くないけど黒くない、が無色難色と認識しております。
【独】 【指】 指切 キミ
>>-1366
で、初日殺意中庸なのはまあ大半の人がそうだとして、ミロクはサンプルの良好さと昨晩垂れ流した私の目には前向きに見えなかった姿勢が、まあギャップに映った
サンプルの良好さのみで白取るのは、どうかな、私にはちょっとまだ踏ん切りがつかないかな。初日は大事
でも姿勢が後ろ向きっぽいってＲＰ損だったと、はい。ううむ…謙譲の美徳なんて認めない
でも結局●ミロクは通らなかったし、2日目ミロクは評価を集めていて、これはええやん、と思いながら私も眺めていたのですが、その一方で私は２日目も致命的にミロクの自尊心を傷つけていたのでした、と。
【独】 【尚】 読書家 ナオアキ
>>888ｷﾐ
とりあえず第一声で理想を言いつつ、そのあとは灰雑してそれっぽいところ（ｷﾐ）を占い希望にした感じだね
ｷﾐ別に無色とか中庸ではなかったんじゃないのか？知らんけど
【当】 当直 ツグアキ
別に統一した辞書があるわけでもないし、共通認識はないと思うなあ（無色・難色・無難などなど論議）
大事なのは眼の前の人がどういう意味で使ってるかを汲み取ることだと思うよ。
【指】 指切 キミ
占なんかどうせ一回しか使えないんだから、初日に展開の大半は読みたい訳。もちろん想定ルートは複数に分れるけど
初日サンプル少ない所は無理だと私は思ってる
繰り返すけどミロク無理は私の最初の占時点の話で、その後その感覚が変わってた可能性は大いにあった、と私は私をそう分析しています
【指】 指切 キミ
おはよ。
>>-1435ミロク
んー。2日目私、▼ナオ●ツグで出してるんよね
私の中で「結果としての行動」として強く見るのは吊占希望。そこが変だな？って思ったらそこに至るまでのプロセスを見る。
私は「ミロク残さん」という宗教には入ってなかったよ。そう見えたかもしれないけど「残したくなくなる」は「防御感に見えるしやめた方が良いと思う、このままの感じだと終盤のミロクを私支持できるか分からない」という警告兼ねた表明のつもりだったけど、そこも伝わり方が良くなかったっぽい
私は最終的な吊占希望が1番人の意思を示してると思ってる
で、>>-1448ナオ、雑殴りは私もやるけど(最近やってないや…渚逃した…)その結果としてキミマユに占吊投げるという結論に至るなら感覚無理だなって判断しましたね
この両者私の考えは一貫してると思う、いや私の中で一貫してもそれがなんだではある
【指】 指切 キミ
序盤の私は
「これ別に白くはなくね？」
↓
「でも(正確な人物考察)今占吊する場所ではないかな」
or
「(正確かつ他の人とも比較した広範な考察)ここ占った方が良いと思う」
これされるとメロメロになるかな
序盤の占吊って消去法的側面が強いよね？そうでもない？一部困った例外を除き
【独】 【指】 指切 キミ
無色がどうやら内容寡黙の婉曲表現ぽいということは一つ学びだった
それすなわち黒やんとは思ったけどまぁそれは良いとしよう
問題は無色を難色の疑似表現として使ったり受け取ったりしてる人もまあ確実にいるであろうことで、素直に内容寡黙とか言ったったら解決するとは思わなくもないけど、なんだろうね、モチベとか自尊心とかに関わる部分なのかな、私黒い時は黒いって言われるの平気な性格だからよく分からないや
適当に難色って言葉投げられるのは大嫌い(ヘイト
【指】 指切 キミ
初日のナツ→ロクのコメントは割と正論だったと思う
てか狼見つける意思なく村の見たいところ見よう☆
な真占多すぎと思うこの頃
ロクが統一とかゴミだ！私の見たいところを見せろ！な感じだったら自由になってたんだろうか？(実際は狼なので統一でおけだった)
ロクはその辺通す気なく見えたので残念真or能力含め何かしら騙ってる偽だと思った。後者だったね。そりゃ通す気ないわ
【六】 猶大 ロク
>>969
800で真占だったらもっとちゃんとやりたがったかなぁ
占い師好きだけど、占い師見るのも嫌さっさと死ねレベルの人も一定数いるから、占真贋勢が数人いてほしい感
得意じゃないなら見ないで（こっちからは見る（傲慢）
500で自由は見る場所多すぎて辛いでしょ的なのもある
全員がキミのレベルで初日から本気勢ならまだあり？
占い師が自由で狼見つけて勝てたはなんか役職ゲーっぽくてあんまり…みたいな気持ちも若干と、真より騙りの方がうまかったらそれだけで負ける可能性高まるし
もうちょい経験してからじゃないとうるせー俺が勝たせてやるから自由にやらせろ（ばあん）はまだ難しー
これはマユミの村人の経験と占い師の経験数は誰でも後者の方が少ないはずだろ？に同意
【六】 猶大 ロク
あと占い視点は村人より灰が1人多いから自由に黒狙って引くって統一多数決で黒引くより難しいと思ってて
真で自由やらせてもらえるならSG保護占い(とかいって黒かもー)したいんだけど
これを簡潔に上手く説明出来ない（
【独】 【営】 営業 ミロク
>>974
難色斑が問題なのではなく、▼難色斑(村)→▲真占に問題があるように見えます。
村全体で占候補ガン見して真打ち&真上げできれば▲霊されても優勢かと存じます。
まぁいち狼PL視点、やられるとキツイなと考えている進行の内の一つに過ぎない、と思って頂ければ。
【独】 【指】 指切 キミ
灰視勢も悪いことじゃないし末端ながら私もその一員だけど、やっぱり占真贋見抜けるのが大正義よね、渚強かった…
苦手ながらも占真贋に協力する気があるか？
ここも一つ鍵か。次回以降は村全体にそれも探りいれてみようかな。「ないです」が多数派だったらまたネガティバーキミちゃんがあなたの町、もとい村にもやってきます
【独】 【指】 指切 キミ
>>985
あれやね、私は私の自己評価が高いせいもあって、二日程度の白偽装とかいけるやろとか思ってるのもありそう
ナツの方針も加えると
①村の皆で占真贋見極める気があるか？
②村の皆で白占して斑った時に見極める気があるか？
③灰視するぜするぜ～なのか？
④臨機応変にどれでもいける口だぜ！
皆がどれなのか、初日確認するべきはここかな、あともちろん実行力とその意思が口だけでなくありそうかどうか
私は③の志向が強いし、どうせ③になると後ろ向きに考えてる面も強い、ただし私も村の一員なんだから、その後ろ向きな態度はより③に近くなる因子の一つともなる
だから心を開いてみるのも大事
【独】 【尚】 読書家 ナオアキ
あと疑問としては確定で偽黒の斑になると思ってるのに統一占いするんだね？ってことかな？
俺は確定白できると思ってやってるからね>>1:72
だから色見えないところを希望してる
そもそも前提がずれてるように俺には見えるかな
【独】 【尚】 読書家 ナオアキ
実績が示しているんだが、統一占いの確定白は結構確率高いぞ
このシリーズで言っても
元村→確白（俺）
一次→斑（狂偽黒）
二次→斑（真黒）
三次→確白（俺）
四次→確白（狩）（ここだけ2-2）
今回→確白（狩）
確白俺か狩じゃねーか！ってのはおいといて偽黒は一回、まあ分母が小さいが、体感で言っても偽黒そんなに高くないと俺は思うぞ
初手偽黒は護衛失って真GJの可能性上がるハイリスクハイリターンな手段だと俺は思ってるし
【独】 【尚】 読書家 ナオアキ
>>1006>>-1537ｷﾐ
その思考なら統一とか占い先云々より、2日目までに真占い師見抜くほうがいいんじゃないのか？
んで思いっきり護衛寄せる
それでも抜いてくるなら狼がゴリラなんで狼褒めるしかないっしょ
【見】 【独】 新妻 マリ
白だと思ったところ占って、黒引いた占い師がいました
残りの灰狼がさっぱり分からず、伸びません
灰の私と一緒に停滞しました
狼どこー？いねーよｗｗ
一緒に悩んだから真ということになりました
双子妹 ナツ
色々あって面白
身も蓋もないけど結局伸びるかどうかって占いし個人の適正だと思うの。
だってみんな言ってること正しく聞こえるもの。アタシみたいないいとこ探しが軸のタイプだときっと白狙って白引いてもうんあってた、って感じでかえって何でどうして？が薄まっちゃうまであるし
逆にガンガン黒とってくタイプが黒狙いで白引いたらなんでさ！ってなってフリーズすることだちぇあり得ると思うし。
占い師も村人なんだから一緒に扱っていいんじゃないかな？何が得意で何が苦手で、そんな考え方するのか。
【見】 【独】 警備員 タマオ
あー、そっか。
短期って基本自由占だから、全占視点グレー＝完グレから吊るとかよくあるんよ。
こっちは統一多いから、確かにあまり完グレって言葉使わんかも。
【独】 【指】 指切 キミ
3-1の占とか2/3人外なんだから誰か一人くらい全員まとめてフルボッコにすれば良いのにとか日頃考えてる私
【指】 指切 キミ
でもあれやね、占い師は加点法、ってのも今回覚えたし、のびのびさせないとダメか
やっぱりロク放置か？面倒だ…褒めると他の占に拗ねられかねないし(一般論ね)
【独】 【奔】 奔放 メイジ
ナツ>>-1649
俺は一時期よりはマシになったけど、ナツ相当忙しそうだなぁ…身体には気を付けて。
【指】 指切 キミ
んー、そうだな、もう一つ聞いてみたい
私狼経験極端に少ないんだけど(そろそろ引かせろラ神
狼の中で1人多忙そうな人がいたら、その人って占やってもらう？潜伏やってもらう？それとも霊やってもらう？やっぱりそこは考慮しない？
もちろん個人の希望や適性の方が大事ってのはわかるけど、なんでも良いって場合。
【奔】 奔放 メイジ
キミ>>1060
うーん…仲間がやりたいことやってほしい。
俺は多忙でもなんでも、仲間から騙りやってくれと言われない限りは潜伏一択でLWやる気で動く。
【見】 【独】 忘れ物 うさぎ
o0(tomさんの方が詳しいと思うけど
慣れれば１日３０分だっけ
うさぎが初めてやったときは一時間くらい
それくらいでできたな)
【見】 【独】 忘れ物 うさぎ
o0(正直自称多忙でひとの話きいてくれたやつなんていない印象
赤でも連絡なし表は一発言ちょっと
段々「なんできたの？」って思い始める
しかもそういうやつに限って視点漏れをかましていく(おこ)
そうでなくてそれなりに参加できるなら好きなことしようやで終わる)
【独】 【一】 見習 イチコ
>>1064
完全コアずれで夜中に一人で喋って白くなったすげー人知ってる。
全員に黒塗りしてた。
私は？！って言ったら出直せって蹴られた。
お姉様！！ってなった。
【指】 指切 キミ
一度ミスしてもセーフなことは多いけどそれで動揺してやらかす二度目のミスがが致命傷になるって森内名人が言ってたー
【赤】 【静】 静謐 カナ
話したい話題に乗り遅れてしまった感！
私もコアは決まってるようで、ちょっと変動する勢
でも一般論的な意味で、発言しないというのはぼろを出さない一番の方法なので後ろめたさがあるのかな…とか考えてしまう。
それってやっぱり十分人外要素になり得るし、白くない理由にも私はしてしまうので
もちもち勿論リアルが優先というかリアル一番なので、それは申告出来るときに申告はしてほしいとは思う
私も相手も、そこが基準というか主論みたいになってしまうともやもやって感じになりがちだから
でもこれも難しい話だよねぇ
【指】 指切 キミ
ロッカーの私が間違えてるかもしれないのに勝手に答えると、ロック入ると「対話」じゃなくて「組手」とか「狩猟」とかになってくるからねえ。相手するのはしんどいね。
私まだ多分殴る側にしかなったことないからやられる側の立場にも一度立っておきたい
【独】 【令】 令嬢 エマ
ミロクさんへ
＞占2COなら統一、3以上なら自由占いを希望致します。
＞占い先は難色狙い派です。
断定調が受け良くなかったのかも？
一通りの経験をすると、これで十分な気がわたしもしてしまいますけれど。
＞ミロクさんは「甘い白取りは狼がやりがち」と言いつつ>>44下段なので、「牽制」という語が若干大げさ気味に感じましたの。
この辺りはＲＰで損してしまった部分でしょうか。
＞上記により、エマさん>>48の下段はややずれたご意見かと存じます。
＞「大げさ気味に感じたからミロク狼」と仰るおつもりでしょうか？
わたしの「感想」に対して、ちょっと反応過剰なように当時思いました。
【奔】 奔放 メイジ
>>523エピ議題
■永遠の10戦目
■個性的な個人戦術観だな。面白い人多い。
■それぞれの役割全うと位置取りがお見事。
■負けない村は作れなかったので、no
…MVPが無いな？勝利側ではナギサに一票。
■敢闘賞 俺からはエマに。
■技能賞 500ｐtで重厚なネタ発言するナオアキ。
■RP賞 営業マンミロク
■扇叩賞 拳骨は各方面に既に落としたかと。
■名言賞 初出は誰だっけ？「男ロラ」ｗ
【独】 双子妹 ナツ
アタシの中で勝手に思ってる村の役職のポジション
サッカー編
占い師 FWから1.5列目くらい。得点を挙げるためにずっと前線に張り付いてる感じ
霊能者 守備的MF。攻守の要。占い師と村の橋渡し役
聖痕/確定白 GK。一番後ろからフィールドを俯瞰で見てポジショニングやDFラインのコントロールを担う
狩人 リベロ。フリーマン。独自の判断で攻守にわたり戦況に寄与する
【独】 【尚】 読書家 ナオアキ
元村なんだけど、初日白狙い統一がいいといって自分を占い希望に入れてるくそかっこいいアニキがいたんだよなぁ
その動きなのに最終日まで残ってました
アニキかっこよすぎる
【独】 【尚】 読書家 ナオアキ
一応参加する人は俺のついったーの感想記録みたいなの読むことをススメるよ
ID:jojoii@忍び(かばいい)
(自然なついったー誘導
【独】 【窓】 深窓 タチバナ
本編読了。何というか本当にみんなおつかれさまでした。
最終日の赤が格好良かった。
>>4:*27ナギサ
狼陣営、皆村のことを気遣ってくれてありがとう。
>>4:-170ユキエ
前村をー思い出すー
>>6:-86ロク
一応深窓設定だったから拾ってくれて嬉しいな！？
変わり種のお嬢様をイメージしていた。
>>6:-123ミロク
笑った。
【独】 【窓】 深窓 タチバナ
>>-1717トモコ
おー、一緒か！
イメージはあるけど、それを物質とかに置き換えるのがスムーズにいくときといかないときがあるな。もし、村中に浮かんだら置いとく。(…浮かばなそうかも)
【見】 【独】 警備員 タマオ
青鳥にも並んでるのかwww
俺はあんまり人狼界隈とは繋がりないからなぁ。
一応、『柴田 ゆー』って名前でやってる。
人狼に関しては呟かない。リアルものづくり筋トレしつつ、時々音楽bot。
ニッケルさん(メイジ)かかやさん(トモコ)からいけばすぐわかる。
【独】 【尚】 読書家 ナオアキ
>>-1759
時間があるなら一回ぐらい参加するのはありかなとは思うよ
あんまり勧めたりはしたくはないんだけどね
なんでもあり(ガチで)で99人村でガチする村です
【独】 【営】 営業 ミロク
ナオアキさん>>-1774
とりあえずやってみて、「あっ！なるほど、この足音は占COか！」とかわかると一気に面白くなります。
【見】 【独】 警備員 タマオ
ワンナイトは個人的に楽しいけど不得手。
役職変化して、孤立陣営で友人にフルボッコにされたのは忘れねぇ。次はリベンジする。
人狼も、実はオフラインが一番好きだ。
オフラインゲー好きなんだよなぁ。
【独】 【尚】 読書家 ナオアキ
■>>-885狩探し、どんな感じでやってる？
一応その人の性格から非狩まくのか、非狩透けるのかを考えて
総合的に勘に任せる
【渚】 籠球部 ナギサ
あとお盆あとの8月下旬、霊ロラ編成の村を建てる予定です！！
占真贋なんていらねーんだよ！ と思っているそこの貴方。
灰ガチ強くなりたいんだよねーと思っているそこの貴方！
一緒に霊ロラ編成で遊びましょーー！
（曖昧な宣伝）
【独】 【営】 営業 ミロク
ウルフマンション、「曲がるのは一回まで」の解釈で結構間違える方が多いのでお気をつけ下さい。
例えば>>-1785でいうと、⑥⑦⑧で狼の足音が鳴って①が噛まれた時、⑬は容疑者ではありません。
【独】 【静】 静謐 カナ
>>1143>>-1910
元は初心者村の合同です。
よくいるメンバー（？）はいますが、そこまで滅茶固定メンツというわけでもないような感じです。半分ほど？
そして私は4次から幹事受け継ぎなので、元村居た勢ですらないです（）
はじもんの由来は1次の部分ですね。そこから役もん、という新しいシリーズの方に派生したりしまして
そっちが本当に、初心者向けの企画村という感じになってます。
今では愛称としては勿論、初めての役職等やってみよう、とか恥じも気にせず楽しもう！というような意味合いの強さで私は考えてます
（ここ実は一度ちゃんと考えたり、1次2次の幹事さんとお話ししないといけない所なのですが）
現状私個人は特に条件といたしましても
・楽しめる事！
・他の方に思いやりを持って優しくプレイする事
ぐらいの気持ちですので、良かったら是非に！
【独】 【一】 見習 イチコ
ナオアキ、ツグアキはお疲れ様～
カナとミロクは解説ありがとうです。もう一人見学勧誘できるかも。
【独】 双子妹 ナツ
イメージ、なかなかわかないなぁ。やっぱ途中で目と耳をふさいだのがダメだたっぽい
いっちーが一瞬だけフレイザードに見えたとか（）
【独】 【窓】 深窓 タチバナ
>>-1989ロク
あ、ごめんよ。
一旦トップページを開いてそこから辿ったら行けた。
へえ、こんな風になってるんだな。
【独】 【静】 静謐 カナ
エマもミロクもメイジもお疲れ様でした！
またどこかで同村できたら嬉しいです。
私も一旦入浴に出かけてきます
【独】 【窓】 深窓 タチバナ
>>1181ミロク
おつかれさま！
飛び入りありがとう。見ロク君のセンス大好きだ。
…また一緒に遊べたら嬉しい。
【営】 営業 ミロク
キミさん>>1184
お疲れ様でした。いえ、ホント大丈夫です。ミロクは無敵なので自尊心が傷ついたりしません。レントゲンが全く売れなくてもへっちゃらなのです。
夜寝子さんは今はG国にはいらっしゃらないのです？
タチバナさん>>-2043
こちらこそありがとうございます。村建てお疲れ様でした。
久々に同村できて嬉しかったです。またご一緒できると良いですね。
【独】 【窓】 深窓 タチバナ
>>1190ナツ
それを言うなら私も押し付けてるからね。
今回の占い師の体験は色々実入りが大きかった。
唯一の、ではないと思うけど、私はトモコとの対話を静かに聞いとこうかな。
ふふ、それなら良かった。落っことさないであげて。
双子妹 ナツ
>>-2075 トモコ
エピになって、制限が外れてからはそう思ってもらえるんだなぁって実感してる。ただ自信はないよ？
みんなが褒めてくれることは嬉しいけど、アタシの中ではまだアタシが一番嫌いな人間の劣化コピーでしかなくて。目の前の現実に上位互換機があって…
みんなには関係ない事なんだけど、アタシの自信のない原因の一つはこれ
アタシなりのやり方が通じる群れあって言うのは、あったようななかったような
アタシ自身引き出しが少ないから劣化コピーだろうが何だろうがこれしかできないし、これでそこそこお役に立てた村もあると思う
タチバナの言うところの「透明な相手」に出会えた時はすっごく気持ちよく働けたなーって思う。もう全部が繋がって視界も、情報量も思考速度や深度も全部が何倍にもなって分け合える相手。あれはすごく気持ちよかったなぁ
双子妹 ナツ
>>-2077 イッチー
それもあるけど、やっぱイッチーからアタシが黒要素提出してるように見えたのが痛かったなぁ
だから正しさの定義の話が通じなかったんだ
弥勒がシャイニングいうってことはそこにアタシに見えない弥勒の価値観があるはずだからそれを知らなきゃだめだーってなってた
それを知れば弥勒の意見を正しく判断できるはずだし弥勒吊らなくても占い真贋できる（少なくともユッキーは判断できる）って思ってたの
道化師から闘牛士へのクラスチェンジは本気で感じてたし、この胡散臭い人が味方なら楽しいぞって思ってたから
で、自分の一番自信のある（ないけど）判断方法がダメーって言われたから、しょうがない、システムに頼ろーってなったのが3ｄ後半以降（なお使いこなせない模様）
【独】 【指】 指切 キミ
■戦歴や出身国
Ｇ出身で今回９戦かな。ほぼ全部素村
■村陣営のここが良かった！
みんな最後は戻ってこれたこと、かな
■狼陣営のここが良かった！
適材適所、ちょっと褒めすぎてなんかもう、うん
■やりたいこと、目標は達成した？
好きなことはあまりできなかったかな。前回の反省点は反映して、新しい課題が割と見つかったから、それは良かったかも
■敢闘賞 （敗北側で最も活躍した人）
私はメイジに送りたいかな。一番私が代わりたくない立場にいたし…()本当にお疲れ様
■技能賞 （勝負の中で技術を感じた人）
なんなんだ ナギサはいったい なんなんだ
■RP賞 （ロールが上手かった人）
ナオアキ
■扇叩賞 （個人的にハリセンで殴りたい人）
私はやっぱりキリギリス多くして船山に登る世界線みたかったよ。
■名言賞 （名言を放った人と、その
占い師は加点法、覚えた
【独】 【窓】 深窓 タチバナ
>>-2119イチコ
んん、そうだな…。
村側思考の人は村時の違和感から拾う場合が多いのだけど、狼経験が多い人は狼時の意図から探る場合が多いというのは一つだな。
すれ違い、この辺りも若干関係している気がするように見えていた。
【独】 【窓】 深窓 タチバナ
んー、個人的な考えだけおいとこう。
擦り合わせって良いことだけど、下手をすると双方の良さを削り取ってしまう危険を孕んでる。
相手は自分なりの理解・解釈で私（仮）を見ているし、それは逆もそうだろう。
相手のことを受け入れる、って。理解するって、そのことも認めてあげるってことなんじゃないかな。
それで、その視界をお互い話し合うだけで良いんだと思う。
全てすり合わせて同じになってしまったら、皆が一つになってしまったら、それはある意味怖い世界。
【見】 警備員 タマオ
流石に眠いな。
迷ったら分離し、細分化して考えるとわかるものもあるかもな。
俺から見た結論を言おう。
原因はナツではない。
少なくとも、ナツの自己認識とは無関係だ。
何故なら同一条件下において、同じ結果が得られないからだ。
……ナツは別に悪くないだろ？俺視点だとな。
悪いな。流石に限界だ。
【独】 【静】 静謐 カナ
挨拶してなかった。忘れないうちに
/*moakkenです。もあっけんと読みます。
読み辛い打ち辛い言い辛いの3重苦なので、もあとでも自由に略してください
急な飛び入りでしたが、お邪魔させていただきありがとうございました。芋湯さんに深い感謝を
それと全部良い意味で色々と言いたいですがこの一言に纏めます
とっても楽しかったです！
6次があるのでしたら、良ければお邪魔させてください
皆様、お疲れ様でした。
他の村でもお会い出来たら嬉しいです*/
【赤】 【静】 静謐 カナ
因みに一番バランスのいい人数は17人だそうです
18人になると狼が4になるので、結構きついらしく
いつか20人で村をやってみたい…
【独】 【窓】 深窓 タチバナ
>>291エマ
力強さかー。多分自己評価でも他者からの評価でも一番足らないところだ。
生きていれば勝てるでしょーって姿勢は、は気持ちの持ちようで可能だったところだなあと今になって思うので、また占い師挑戦してみたいと思う。
イレーネは強かったなあ。
>>-767ナギサ まじか！これは初めての中身誤認かも。
【独】 【渚】 籠球部 ナギサ
なんていうかな。複雑な部分の改善というより、一番根っこの部分ですれ違ってる感じがあったな。ナツ。
と今更感じたのでこっそり置いておきます。
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