121 【17日22:30開始】G1801村再戦企画
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【酒】 ハイボー ルトリス
■ヨハン狼の否定
>>1:136で狼の占被弾から護衛剥がして真占噛みの有用性を知っているのに>>1:233でドロシー占反対、ドロシー占われる雰囲気がそんなになかったわけで伏線にしては早い
ガルベン偽決め打ちは例え▼黄が通らなくてもガルベンはもちろん霊からも護衛を剥がす行為、ガルベン破綻で白見られるがそれでも投資対効果は薄い
>>2:92上段で影牧真贋に焦っているはずが>>2:94>>2:137>>2:148>>2:235で黄偽を語ることが中心で微妙だが、突然のフルベット>>2:254はなんだかんだで直後の襲撃を不利にしてる
GJ直後の非狩透け注意がそれなりに早い>>3:12、襲撃見る限り狼は狩を探してたはずなのにこれも投資対効果という面で狼仮定不要な一言
占真贋に絶対の自信がある故の>>5:6クリオへの質問は自然かつ追い込まれた狼か偽装するにはかなり難しい
【酒】 ハイボー ルトリス
紙>>6:21
想像を多分に含んでいるが
クリス結局白しか出さずに死んだわけだけども3dキャロルに黒出さないのが最大の謎
これは信用勝負とオルフェ抜きの両睨みだったためと推測
4d5d狩候補襲撃→遺言なければ4d狩人抜けていたわけで信用勝負に展開、信用不利ならオルフェ襲撃という絵図では
そうするとオディール噛みは噛み合わせじゃなかったわけで、ヨハン狼でそうなるの？という疑問はある
5dスケープ白については前述の通り
紙>>6:38
☆ペッパーが先に言ってくれてるな、と手順論に変わってる気がするがまあ白だろうの感覚
☆▲黄なら▼妹、▲影牧ならほぼ真決め打ちで霊軸移行だね
☆私の4dはほぼ3dだからな…
崖か梟あたりに突っ込んでたとは思うが
決定の場にいて料甘の2択なら間違いなく▼甘だったのであの不在が色んな意味で痛いなとは思っている
ヨハンは答えに対して思うところを
二度寝するよ
【羊】 未亡人さんの羊 メリー
スケープは自視点からの見え方を伝えてくれてるので、序盤はともかく終盤になるとおかしければ誰か気がつくと思ったのですね。
★村ならおかしくない？募集
つっこみどころはたまにあるんです。が、戦略系の意識の違いが多い。
チノじゃなくて灰吊って▲黄でも浮いた縄でチノ吊った。
▲霊だと真相分からず村に縄ですよね。狼利ですが後で言っちゃう意識が狼ぽくない
クリスが甘には切れ意識してるのに崖「軽い」の一言のみで囲いタイミングが甘人狼判明した日…って。
【独】 【羊】 未亡人さんの羊 メリー
▼チノ消極的反対（でも許容）に狼いるんじゃないか？予想
>>2:233
紙：ノリノリで▼黄
崖：ノリノリで▼灰（誰かは迷っても灰吊りたいは強い）
･･･この意思表示は私もやったので村として分かる
酒：灰▼キャロルだが遅刻票>>2:236
甘：▼チノ（でも迷い）
兎：ノリノリで▼チノ←
白）紙崖＞酒
【独】 【羊】 未亡人さんの羊 メリー
2d時ヨハン
酒への結論が自分に近く村目に見える
（2d時は）酒強く庇うでもなく成り行きで吊らせるでもなく
意見が強いヨハン（狼像）としては動きが半端
というか黄吊りに必死
甘紙両方吊り枠でもないのに灰吊り猛反対
→狩保護観点からは村目
→どうせチノ吊れるポーズにしては必死
反証→▼黄▲霊で情報皆無になる
更に反証→▲占したかった狼陣営とは違うような
但し、他者から見て誘導チックで超胡散臭いのは理解
【独】 【羊】 未亡人さんの羊 メリー
3d時ヨハン
▼黄の日だから吊りに意識は行かず
占ＧＪと思ってどう詰めるかの計算で私に提案←一緒にやったから分かる。
ジャバを確白同様に信頼しきってるのも私と共通で影真視揺らいでない
酒は白説得方面へ（占使わず）
＞●酒で黒出る感じは全くしない。感触【●崖〇梟】自由なんで参考程度
【兎】 兎娘 キャロル
メモ落とし。
ヨハン→狩狙い外し相方狼破綻＆黒確で>>5:6が出るかっていう。
>>5:6>>5:19>>5:23は勝ち負けよりも自陣営への貢献、悪い言い方をすると顕示欲が出てしまってる感じ。
これはヨハンのスタイルとして>>1:224下段「8割超え」、>>2:9→>>2:148の「俺の考察読めば黄真はねえだろ」感>>2:254→>>3:12「やっぱあってた」、にずっと散見されている。潜伏案、黄直吊と合わせて狼のアピに見えてた部分でもある訳だが、明らかに狼不利な襲撃に絡んでいる部分なので、村由来だったのかなと思ってる次第。
【兎】 兎娘 キャロル
なお潜伏案や黄直吊から「実現可能性の低いものを提案する白アピ」する狼とヨハンを仮定すると、初日ドロシーは庇うではなく占いに乗る方が筋が通る気がしている。ヨハン狼時占い襲撃派なのは間違いないので霊襲撃はなさそうだし。これは微要素。
【独】 【崖】 読まずに食べた スケープ
2dクリスの▼灰嫌だ、はいきすぎた真アピールに見えているのでルトリス狼要素かと言われると微妙に感じるが。確かにみたときに違和感は感じていた。ルトリス狼なら▼灰にしたくないのは当然だが でも普通に何も言わずに▼黄でもよかった気がする。
【崖】 読まずに食べた スケープ
2dクリスの▼灰嫌だ、はいきすぎた真アピールに見えているのでルトリス狼要素かと言われると微妙に感じるが。確かにみたときに違和感は感じていた。ルトリス狼なら▼灰にしたくないのは当然だが でも普通に何も言わずに▼黄でもよかった気がする。
触ったことで酒庇い感漂ってるし
★紙>>5:159
崖じゃなくて私狙いだったかも
の根拠ドロシーからの視線以外になにかある？
というかもう少し詳しく。
【見】 【独】 フードファイター フィン
この感覚をもっているヨハンなら▲羊>▲影になるんじゃないのか？
いくらおさかな美味しそうとはいえ
占に護衛寄せて▲霊の方が紙狼として通るんじゃね？という妄想
特に▲影ってアウェイのフィールドに自分を置くことになるわけだし
>>2:94
黄真の否定
>>2:137
黄非狂の否定
このへん読んでもらえてない感あった記憶
特に>>2:94
もしかして誰かに声をかける場合と全体に声をかける場合の話し方が似ていて、前者のような感じで話しているからあまり声が通らない？
あとは、誰かに話しかける時にあくまでぼんやりした誰かにしか話しかけていない感じがするからそこか？
言われている側に自分が話しかけられたという意識がわかないというか
感覚的ですまんのだけど
【紙】 紙服の信者 ヨハン
>>6:5の「駄目だと思うぜ」から読み取れる強さと、その後の姿勢が一致してないんだ
>>10の「～あればそれ紙白要素になると思う」の条件付けの白上げも、玉虫色の表現だ
その後「▲紙ない違和感を消せる襲撃筋」について検討している様子もなく
反証・反応を丁寧に出し挙動も軽かった5dまでのスケプ像とはあまりにも落差がある
また>>47に本人から答えが出なかったのもかなり違和感だ
本当に見落としたのかもしれないが、一応2回言って30分待ったぞ。
済まない随分遅くなった。
私の結論は【崖甘牧-黄】でファイナルアンサーだ。
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