8 【突発】詰める村【G編成】
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忌光性 マニュエル は 学習者 テオドール の前に死神のカードを置いた。
死病診 エルシニア は 学習者 テオドール の前に死神のカードを置いた。
錠前番 メリリース は 学習者 テオドール の前に死神のカードを置いた。
供給源 アングイス は 学習者 テオドール の前に死神のカードを置いた。
整備士 エルヴィラ は 供給源 アングイス の前に死神のカードを置いた。
狙撃手 ヘルムート は 学習者 テオドール の前に死神のカードを置いた。
学習者 テオドール は 忌光性 マニュエル の前に死神のカードを置いた。
紅動力 アントリー は 供給源 アングイス の前に死神のカードを置いた。
飛行士 パトリック は 学習者 テオドール の前に死神のカードを置いた。
螺子巻 アンダンテ は 供給源 アングイス の前に死神のカードを置いた。
極地探 シュゼット は 学習者 テオドール の前に死神のカードを置いた。
学習者 テオドール の命が儚く散った。
2014/08/12(Tue) 05:00:00
翌朝、紅動力 アントリー の姿が消えていた……。
現在所在が確認できるのは忌光性 マニュエル、死病診 エルシニア、錠前番 メリリース、供給源 アングイス、整備士 エルヴィラ、狙撃手 ヘルムート、飛行士 パトリック、螺子巻 アンダンテ、極地探 シュゼット の 9 名。
あんとりーーーっ！
パトリック待ってから判定出すよー。
(0) 2014/08/12(Tue) 05:01:27
意外とテオドール投票多かったな…。
ま、やれるところまでやるよ。
(*0) 2014/08/12(Tue) 05:03:32
あ、エルエル、オニオンリング作ったけど、食べる？
......マスクしたまま食べるんだ。
【エルシニアは人間だったよ】
(1) 2014/08/12(Tue) 06:33:52
極地探 シュゼットは、パトリックおはよー。
(A0) 2014/08/12(Tue) 06:44:52
飛行士 パトリックは、シュゼいなさそうだかっら、二度寝しようと思ったら、シュゼいた
(A1) 2014/08/12(Tue) 06:45:54
∩
( ⌒) ∩_ _
/,. ﾉ i .,,E）
./ /" / /"
./ / _、_ ／ ノ'
/ / ,_ﾉ` ）／ ／
（ ／ テオドールは人狼
ヽ |
＼ ＼
(2) 2014/08/12(Tue) 06:46:34
え、まじ！？ほんと？
正直、あまり期待してなかったのにｗ
(3) 2014/08/12(Tue) 06:47:40
おはよ。
栓抜きかぁ、スタンダードな襲撃だねー。
んじゃ２枚抜き期待しようか。
テオドールにアントリーはそっちを盛り上げててね。
エピるまでおつかれは言わない主義なんだ。
【票まとめ】
▼テオドール(7)：マニュエル、エルシニア、メリリース、アングイス、ヘルムート、パトリック、シュゼット
▼アングイス(3)：エルヴィラ、アントリー、アンダンテ
▼マニュエル(1)：テオドール
(4) 2014/08/12(Tue) 06:48:56
われをあがめよ…！当たってた、よかった。
乱吊りの意味あったのかちょっと疑問なぐらい票集中してますが、まぁ結果オーライ。
そしてお仕事しゅーりょー。
(5) 2014/08/12(Tue) 06:48:58
お、テオドール狼さんかぁ。
…じゃあこのテオドールはもらっていくね(すりすり)
(6) 2014/08/12(Tue) 06:53:38
テオ吊りの流れは割と見えてたから、
まあ切ってるでしょ。
テオに投票してる中に、狼はいそうかな。
テオ非狩晒してたから、
グレランにしてもテオ吊りがベター
ってのは狼もわかってるだろうし、
そういう意味でもテオ外したヴィラとダンテは
狼薄いんじゃないかな。
(7) 2014/08/12(Tue) 06:58:58
飛行士 パトリックは、とりま、二度寝**
(A2) 2014/08/12(Tue) 07:09:14
実際はグレランするなら宣言しちゃダメなんだろうけどね。
朝ごはんでも出そうっと。
１．パスタ入りミネストローネ
２．ベーコンエッグ
３．おにぎり(ツナ＆めんたいこ)
４．ハニートースト
５．納豆巻き
６．謎の暗黒物質(ヘルムート謹製)
ボクは6(6x1)～。
(8) 2014/08/12(Tue) 07:22:16
狙撃手 ヘルムートは、…人を呪わばなんとやら。いや、おいしいよー？栄養たっぷりで。
(A3) 2014/08/12(Tue) 07:24:10
うーん、流れが見えてるからこそ、単純にテオドールに投票するか？とゆー懸念はあるかな…。この辺は裏読んでたらキリがないけどね。
(9) 2014/08/12(Tue) 07:31:23
極地探 シュゼットは、>>8 5(6x1)にするー
(A4) 2014/08/12(Tue) 07:31:55
えっマジで！ねじ。
誰か助けたれよ…と思うしねじがそこそこポンだったのはさておき狼吊れたのは良かった！ で襲撃はアントリーなのねじ…。
二人ともお疲れ様。
吊り先はなんかエルヴィラが気になったので、吊りたくないって言ってたアングイスに入れたのはなんでか教えてほしいねじ。
(10) 2014/08/12(Tue) 07:44:41
ま、ボクらはおとなしく今日と明日のおやつになろうね、シュゼット(すりり)。
…うまく狼さん狙撃できればいいけど。
あ、パトリックにはできれば今日黒引いてほしいなーと注文つけとこ。
がんばれ～(ふりふり)
(11) 2014/08/12(Tue) 07:50:53
螺子巻 アンダンテは、おでかけしながら>>83(6x1)**
(A5) 2014/08/12(Tue) 07:54:16
寝落ちてた。おはよ。
で、テオ吊れて、しかも狼だったんだね。
ざっと昨晩の流れ見たけど、メリー吊ろうか、今日は。
(12) 2014/08/12(Tue) 07:58:14
あ、因みに僕、昨晩シュゼに委任してる。
夜遅いと、困るんだよ。生活的に。
(13) 2014/08/12(Tue) 08:05:01
で。投票見て思った事は、ダンテ>>10に追従しつつ、仕事いく。寝坊した。
(14) 2014/08/12(Tue) 08:06:37
ああ、マニの投票謎だったんたけど、委任か。
アングイスもなんとなく委任っぽいな…。
決定遅くてごめんね、行ってらっしゃい。
>>12は帰ってきてから詳しく聞こう。
(15) 2014/08/12(Tue) 08:19:50
>>15シュゼ
詳しく置くまでも無いよ。
初日初動。そっから、テオ狼起点で、テオとの距離感が他の面子と違うのが、僕の扱いと、メリーの扱いだよ。
あと、最初にメリーが手を付けたのが、僕とテオって点も加味して。そしてメリーが確か「テオが来るまで場が動かなかった。狼、村の流れに乗ってそう」みたいな事言ってた点も、含めて。
(16) 2014/08/12(Tue) 08:30:50
忌光性 マニュエルは、記憶頼りなので、確認してきてみて。
(A6) 2014/08/12(Tue) 08:31:47
>>16マニ
んー、確かテオは1日目めりりー割りと疑い気味で、2日目急に「読みやすい→白視」になったような気がするけど。これ二人とも赤ならどうなんすかね。
下段ちょっとよくわかんなかった。
めりりー狼だとして、テオとマニを一緒に手つけることにどういう意図が…？
(17) 2014/08/12(Tue) 08:37:30
極地探 シュゼットは、わたしも読み返さずに言ってるのでちょっとみてこよう。
(A7) 2014/08/12(Tue) 08:38:02
こんな時どんな顔すればいいのかわかんな一撃。
1黒見えたから粛々と灰を狭めればいいか。パト真もありそうだしエルエル外して純灰からでいいよね。
>>10
結論から言うと、霊判定にうまみがありそうな方。
灰乱って言っても希望の集まり方から事実上テオグイスの二択で、
一人でヤダヤダ言ってもグイス吊られそうな流れは止まらないし、吊られなくてもグイスの白黒で迷って引きずりそうな人出そうだし、
テオ白パターンは置いといて、黒なら霊判定頼らずとも発言で勝手に落ちてライン情報の手がかりもポロリしそう。
割り切って、白出ても黒出ても有益になりそうな霊判定期待でいいかでグイス投票。
(18) 2014/08/12(Tue) 08:39:19
整備士 エルヴィラは、>>12>>16後で考えよう。>>83(6x1)もらうね**
(A8) 2014/08/12(Tue) 08:42:55
テオが狼だったんだから、僕含めてここの三角関係は何らかの処理必要枠。
アングの見解、見たいな。
(19) 2014/08/12(Tue) 09:20:58
おはよ
あー、テオ吊れたのか…狼か
ならいいか
私はシュゼ委任だよ
(20) 2014/08/12(Tue) 09:54:30
>>9 シュゼ
まあ、そうだけどね。
テオは昨日の吊り回避しても先は長くなかっただろうし、
テオを生かすために他に投票するって、
テオ吊りになった時のリスクとリターンが見合ってないなって。
霊特攻するようなイチバチ派の狼でもないみたいだし。
アリー抜きって辺り、消極的な狼のイメージなんだよね。
(21) 2014/08/12(Tue) 10:35:20
飛行士 パトリックは、そして、朝ご飯に>>8から6(6x1)もらお。
(A9) 2014/08/12(Tue) 10:38:42
飛行士 パトリックは、う...
(A10) 2014/08/12(Tue) 10:39:10
(22) 2014/08/12(Tue) 10:44:17
(23) 2014/08/12(Tue) 10:44:23
(24) 2014/08/12(Tue) 10:44:33
一つだけ浮いてるのが「解らなくて困っている(>>2:111」はずなのにここ(>>2:103)でマニュの追求を止めた事かな
「僕の理解力が～」で話題切りする以外で話題切ったのはここ一箇所だけ
(25) 2014/08/12(Tue) 10:44:43
(26) 2014/08/12(Tue) 10:45:12
ん～まぁネジ狼ではないでしょう
テオは色話題を使う際に相手の思考で猜疑先を見定めたり確認に使ってる様子が見受けられる、「今誰疑ってるのかなぁ？」て(まぁ序でに自分が安全地帯かの確認も兼ねてたかもしれない、がこれは憶測)
テオは性格的に探りの際には安易に色の話題に持って行ってしまうので、唐突に(ないしそれに近い形で)色話題でテオに触れられた(>>2:32ネジ)人は違う
で、この「(ネジ宛)今解りやすい人います？(>>1:118」は分類は色話題か否か迷って一応の非色話題枠に置いたんだが、テオはそもそもの相手の視界や見解を問うて触診する姿勢が強いのでこれも実質の探り
(27) 2014/08/12(Tue) 11:17:47
同様にヴィラ(>>1:118中段)もなんだが、ヴィラ周り時のテオは受動行動が多く探りを入れる事に寄っていないから要素強度が弱い
(まぁヴィラはテオを「吊りたくない」言ってたので探りを入れる意味合いがない)
狼テオ起点で接続狼ヴィラは濃くはないが否定はできない
メリリはマニュ評価周りを軸とした話題展開がずっと続いている
安易な思考に走ったりしてないでこの話題を保持できているのでたぶん違う
まぁしかしヴィラとメリリの気質考察は要るな、その上で判断
(28) 2014/08/12(Tue) 11:17:56
で、問題のこれ(>>25)なんだが、マニュ周りだけ挙動がおかしい
・(メリリ宛)「マニュの白要素ある？(>>1:52」
・「違和感を感じた(>>1:105」由来のみで「マニュ占希望(>>1:121」
・追求をここ(>>2:103)で打ち切り、「マニュ占希望(>>2:123」
ん～、テオからの触れ方が他と違った処が多くテオ係線内でマニュが浮くが、これ単純にマニュ落としなんじゃないかね
マニュの話題が多いのはメリリとの話題だったからに由来してるだけか
「白要素ある？」は触診の一環とも、(メリリ内の)仲狼の状況触診とも、どっちとも取れる、がまぁ後者なら初日序盤から迂闊過ぎるか…
でもテオ初心者寄りだから言い切らん、迂闊やるかもしれん
(29) 2014/08/12(Tue) 11:18:11
「違和感を感じた(＝ワケワカラン)から疑う(＝占希望に据える)、って行動がまぁ安易なテオらしい
その点でテオ≠マニュなんだよね
対話が途中で結論出てないはずなのに吊占希望を出してしまう処も昨日の私宛行動と同じ
なので「マニュ落としをしてる狼テオ」って形が一番しっくりくる
加えて、昨日の統一占は斑の目が大きいので斑を当てに行っている目が大きい、まぁ食われたが
「片黒出ても斑日だから寧ろ煙幕になる」って発想もあるから、そこはマニュの生命力を鑑みて、かな
生命力ない仲狼にこれはしない
テオがマニュをどう見ていたかは再度一考する
(30) 2014/08/12(Tue) 11:18:20
そういやネジからのテオの接触は観てないな…
ネジも考察するか
とりまマニュはテオからの切断で白置きで
(31) 2014/08/12(Tue) 11:21:07
あー…考え直した
メリリ周り(>>28)
「この話題を保持できているので仲狼違う」はテオを舐め過ぎだな
テオが初心者寄りとはいえ、これはちと安易だ
メリリ周りはやり直す
(32) 2014/08/12(Tue) 11:23:50
死病診 エルシニアは、ではまた
(A11) 2014/08/12(Tue) 11:23:55
はあいおはよう。テオ吊れてて狼か。
投票はテオ。テオマニどっちか明言からのマニ人視の強さで。
大体の見解はパト寄り。
あまり仲間が居らず特攻寄り(気になったところに票を入れる、と言う意味で)個のそこそこ強い子。まあ切ってるでしょう。
昨日から何処か(最善は村の声の有るとこ若しくは仲間狼が声がある)に白で見られてたりすれば庇うことも可能(そういう庇い方の向く子だったでしょう。一定数のファンが居てもおかしくなかった)だったでしょうがそれもなく、
霊からの票がだいたい見えてた時点で切位置。
かと言ってヴィラダンテが外れるとまでは思わないのは票しか見てないから。
(33) 2014/08/12(Tue) 11:27:58
＋α、アントリー噛みで黒見せてるトコからもある程度切ってるんじゃない。
テオ吊れそうだったなら昨日はけして占いに当たっちゃいけなかった。完全に真贋見切ってアントリー噛み(真狼除外)じゃないと詰んでる。
斑なら▼斑濃厚だし片黒(真黒)にしろ▼片黒濃厚。
そういう面から霊委任(吊り先を考えてはいたが自分では決めていない)かつ占いに当たりに行っていたエルエルは外して良いんじゃない。
また占い噛み(真狂問わず)からマニちゃん…外していいんじゃないかなあ…
マニ狼仮定エルエル斑出て喜々として吊りに行けるパワーがありそうなのって此処じゃない？
ここは妄想混じり。
(34) 2014/08/12(Tue) 11:55:38
テオ狼軸に構築…はエルエルがやってるから＋αで見るくらいでいいか。接続線はすり合わせていけたらいい気がする。ダンテの接続線はちょっと考えとく。
＋マニ切れはちょい同意。テオタイプ狼が仲間狼に粘着できるか(しかもそこそこ声がある仲間狼で)が焦点。
胸を借りると言う意味でできなくはない、けど、｢やらなそう｣。
後は今日はヴィラ見れたらいいなと思ってるワ。
(35) 2014/08/12(Tue) 12:09:16
あ、そうそう。
>>19マニちゃん
アタシの見解では、手をつけるべき(今日見るべき)はメリリダンテヴィラの方。アタシの感覚では、主にヴィラ。能力処理はこれから考える。
(36) 2014/08/12(Tue) 12:19:47
螺子巻 アンダンテは、不慮の事故で箱触れないなうねじ…。
(A12) 2014/08/12(Tue) 12:48:17
ほわ～テオさん狼ですか！
投票しておいてあれですけど、それほど期待はしてなかったので。
ちょっと安心です。２狼編成で初手狼吊りはおいしいですよ～
襲撃は、まあ、占機能破壊ですよね～。
１狼捕まりかけてて襲撃通さないと死ねる場面でしょうし。
切る切らないはどっちとも取れるのであまり大きな要素には取れません、かね。
霊黒は見せてるというより、見せざるを得なかったという推測。
実質テオさんかアングイスさんかの２択吊りに見えてましたし、
アングイスさん吊りを見込んでいたなら切らないのもありでしょうから。
（テオ票集中は霊委任の関係もありますし、それを読めたかどうかの問題ですね）
(37) 2014/08/12(Tue) 14:24:58
そしてテオさん狼が見えたことで、パトさんもほぼ真狂で見れますね。
灰狼が捕まりかけてる時点で対抗噛みは死に手です。
パトさんも▼テオさんで、切ってますし。
(38) 2014/08/12(Tue) 14:39:12
マニュさんから>>12でいきなり殺意を向けられて「！？」だったんですけど、
>>16見て考えたら、ああ納得。それはわたし自身が理解できました。
要するにあれですね。わたしが「テオさんを村に招き入れようとした疑惑」ですか。
案外すんなり飲み込めました。
テオさんの初動を誤認していたことは事実なのでその疑惑は甘んじて受けますけど～
テオさんからわたしへの触れがふわっとしていたのは謎ですね……。
偽装ラインを繋げようとした、といってもテオさんがそういう目的で動いていたかというと、うーん。
マニュさんを使ってわたしも一緒に落とそうとした、とかですかね。考えられるのは。
あ、一応確認しておきますかね。
＞マニュさん
★>>12は「昨晩の流れを見て」と言ってますけど>>16は「初日初動」の要素ですよね。
昨晩の流れから拾えたものはあります？
(39) 2014/08/12(Tue) 14:57:17
>>2:148>>2:150 アングイスさん
ありがとうございます～
思考の似通いで関係性を見たのですね。
ダンテ→テオ→→マニ
ここちょっと補足ほしいです。
矢印が思考の似方を表しているなら、ここは飲み込めなかったので。
以下の質問は、状況が変わったので今深く聞いてもなーという気はしますけど一応。
★アングイスさんが見ている盤面で、狼を追い詰めるためにはどう能力処理していくかの考えはありますか？
「端から」だそうですけれど、そこを詳しく。
(40) 2014/08/12(Tue) 15:11:33
まあ、昨日時点でのアングイスさんへの共感部分というか。
>>2:177「予定調和感」は確かにそうなんですよね。
わたしもそこが懸念ではありましたので（希望は出したけど）。
狼が流れに溶けてるとわたしも感じてましたし、そういう懸念があるならまだアングイスさんの思考は欲しい。
また、その懸念部分の裏が取れれば白で良さそうかなという感覚。
アングイスさんを投票から外した理由はこれも込み。でした。
テオ黒基点でまた読み直しますけど。
(41) 2014/08/12(Tue) 15:15:04
錠前番 メリリースは、ではまた夜に～。午後もがんばる錠前番～♪**
(A13) 2014/08/12(Tue) 15:17:20
マニュエル。
変なこと聞くけど、
★メリリ白の場合の、最終日メンバーの想定はある？
(42) 2014/08/12(Tue) 16:24:22
そういやマニュってアングの評価や扱いは今どんなだっけ？
昨日のままならメリリだけでなくアングも墓送りな気はするんだが、その場合はこの質問(>>42)に「メリリ(とアング)が～」で聞いておいた方が良い
(43) 2014/08/12(Tue) 16:39:35
整備士 エルヴィラは、死病診 エルシニア返答来たら説明する。
(A14) 2014/08/12(Tue) 16:58:41
>>34 ★アング
占い噛みからマニュを外せるがよくわからないかな。
上段で言ってるように、「斑なら▼斑濃厚」なら、
エルエル斑なら、マニュでなくても普通に吊りに行けるだろうし。
マニュに限定してるのが、よくわからない。
(44) 2014/08/12(Tue) 17:13:33
テオラインから見たアングはどうなの？
ってエルエルに聞こうとしたら、何だこの喉は...
(45) 2014/08/12(Tue) 17:20:14
今日も遅くなりそう。取り敢えず直近だけ。
>>44パト
☆エルエル斑耐久自信アリ(>>1:157)
吊り上げるにもパワーは必要。狂仮定アントリーもそこまでパワー有りそうには見えにくく。
後はアタシの対エルエル想定の高さがあるかな。偽黒跳ね返すくらいの力はあると思ってる。
(46) 2014/08/12(Tue) 17:34:24
供給源 アングイスは、>>2:157、ね。間違い。
(A15) 2014/08/12(Tue) 17:34:55
狙撃手 ヘルムートは、死病診 エルシニアに話の続きを促した。
(A16) 2014/08/12(Tue) 17:36:54
狙撃手 ヘルムートは、死病診 エルシニアにアメ口移し！仮面の下は意外と美形…？
(A17) 2014/08/12(Tue) 17:38:38
死病診 エルシニアは、(°∀。)ありがとう
(A18) 2014/08/12(Tue) 17:41:06
そういえば、誰かが初日のテオを焦ってる
って評してたなぁと思ったら、マニュだった。
（2014/08/10(Sun) 16:33:12のact）
テオに対して「焦って無い？大丈夫？」
スタートが遅れた狼が急いで村へ入ろうとして
焦って見えるってよくある現象で、
開始時点の焦りって黒要素としてとられやすいんだよね。
焦ってる仲間を落ち着かせたいだけなら、赤で言うだろうし、
表でそこを指摘するのって切りにしても中途半端かな。
（テオ反応してないし）
テオ-マニュの切れ要素かな。
(47) 2014/08/12(Tue) 17:42:02
ちら。
>>46に疑問を抱いたけど、アンちゃん占苦手か。(>>1:60)
2狼編成で真贋がさほど村に出てない状態での斑吊りにパワーは必要ないよ。「手順」の一言でコロッと吊れる。
それとは別で、
テオが吊られる局面でパトではなくアリーの方が襲撃されたことが何か引っ掛かるけど、他要素も含め脳内整理追いついてない。
(48) 2014/08/12(Tue) 17:49:20
パト>>45
テオがそもそもアング周りの触りが少ないから何とも言えね
アング→テオはまだ注視してね
(49) 2014/08/12(Tue) 17:49:41
>>46 アング
なんでナチュラルにアリー狂想定？
アングは、狼はアリー狂想定で襲撃したと考えてる？
そもそも、アリー襲撃がマニュ非狼になるなら、
マニュ狼の時はどこが襲撃されてる想定？
>>49 エルエル
了解。
(50) 2014/08/12(Tue) 18:03:10
>>48と言うか、そもそもエルが立候補した時点で狼が偽黒期待する場面じゃないか。「マニちゃん外れる」思考補足希望
(51) 2014/08/12(Tue) 18:05:28
>>48 ヴィラ
そこは、狩人が僕真だと考えてたら、
霊との2択になる可能性があるからじゃないかなーとか。
(52) 2014/08/12(Tue) 18:13:43
>>18ヴィラ
ねー。アング吊に対して、ヴィラ自身どっかに「保身」入って無かった？
>>36アング
あぁ、カチッときた、ね。僕も、今日詰めるなら、ヴィラだと思ってる。
>>39メリー
理解出来てるなら、話は早い。この手の疑惑は、払拭しきれない物、だから。残ってノイズになる位なら、一緒にヴィラの要素、詰めよう。メリー人なら、後の人が生かしてくれる。
(53) 2014/08/12(Tue) 18:19:01
んで、☆昨晩の流れ見るに、テオ吊って、半ば事故死に近い状態じゃない？
灰乱吊言い出したエルエルが、テオと仲間なら。
テオの「狩回避」の機会すらも、殺してる。エルエル自身、己のみが生きてりゃ、何とかなる人、だけど。エルエル狼仮定で、恰好の「狩炙り」出来ないまま、仲間殺すの、有り得ない。
ダンテは、継続して「あー人だ」なので、僕的には、無い。ヴィラがちょい微妙線だけど、やったら人臭い、凄く分かり難い電波取ってるんで、ヴィラも無いな。
アングに関して、は。2:184～の一周回って（エンジンかかったとこに、期待感）ぷらす今朝の投票で。一旦置こう、となった。
で、思い出したのが初日のメリーって事。
(54) 2014/08/12(Tue) 18:29:27
>>42ヴィラ
想定、有るよ。でも、ナイーブな以下略。
>>47パト
あぁ、そこ。要素的には、甘いよ、と。そういうのは、表で自然に作った方が、「切れ」に取って貰える。
寧ろ僕から言わせれば。表で言って、赤で指針出して、その後テオが少し腰を落ち着けて話す、という流れ。ここ、取る人は、そう取る場面。両面要素。
…ヴィラ、ほんと、占い好きだね。>>48
(55) 2014/08/12(Tue) 18:34:35
>>55 マニュ
テオの焦りって結局払拭できてない印象なんだよね。
表で言ってるマニュが裏でフォローしてないわけがないから、
繋がってなさそうって、そういう意味でもね。
(56) 2014/08/12(Tue) 18:39:24
飛行士 パトリックは、さて、ごーはん、と**
(A19) 2014/08/12(Tue) 18:40:33
忌光性 マニュエルは、飛行士 パトリックフォローしてたら、尚更使うな。僕は。なので、別観点からの、要素求。
(A20) 2014/08/12(Tue) 18:42:42
思ったんだけど、狼吊れたんで今日は全員が占先理由伴に明言で委任不可の灰乱吊でどう？
線観る目的は昨日の一本で狼吊れたから終わったし、今回は盤面観る目的で各人の殺意か吊意を観たい
吊余裕もあるからさ
どっかに集まり過ぎてるなら決定制でもいけど、とりま各々の票に意志乗せさせてみよ？
(57) 2014/08/12(Tue) 18:53:02
その場合、シュゼヘルムは相互投票かな
委任を防ぐ目的と、確霊確白の吊意志を狼に見せると利用される可能性あるのでそれの防止及び牽制
(58) 2014/08/12(Tue) 18:55:51
えるしーどんだけグレラン好きなのｗｗｗ
短期以外で始めて見たよｗｗｗ
あ、夕飯のスパゲティ食べて食べてー
1．カルボナーラ
2．ペペロンチーノ
3．ナポリタン
4．明太子クリーム
5．暗黒イカスミ
6．バジルソース
ボク6(6x1)ね～
(59) 2014/08/12(Tue) 19:13:29
死病診 エルシニアは、修正>>57「占先理由伴に」→「吊先理由伴に」
(A21) 2014/08/12(Tue) 19:16:35
いやぁ？「灰乱吊が好き」でなく、「戦術が好き」でその場で有効な術手を考えて提案しとるんやで
灰乱に執着しとる訳ではないぜ
(60) 2014/08/12(Tue) 19:18:02
だって今日は普通に吊るとしても希望取って決定出して票揃えて、だろ？
それなら灰乱で盤面の様子観た方が有意義やな？
狼の組織票も無い
(61) 2014/08/12(Tue) 19:19:43
死病診 エルシニアは、じゃ、またのー
(A22) 2014/08/12(Tue) 19:19:56
>>マニュ
フォローの効果が見られない→フォロー入ってない→つながってないだからね。
ま、いいけど。
>>57 エルエル
はんたーい。
昨日はまさか採用されると思ってなかったから放置したけど、
確白の希望伏せで普通に希望とるんじゃだめなの？
グレランって宣言なしじゃないとたいして意味ないし、
（昨日はわざと宣言したけど）
どっかに集まり過ぎてるかどうかを確認するなら、
結局宣言するのと一緒じゃない？
正直、狩回避捨ててまでやるメリットを感じないかな。
吊り先統一する暇がない短期ならメリットの方が大きいんだろうけど。
(62) 2014/08/12(Tue) 19:24:56
飛行士 パトリックは、あ、吊り先理由明言なのか。えー、グレランである必要ないよ、それ。
(A23) 2014/08/12(Tue) 19:27:10
飛行士 パトリックは、まあ、グレランは置いといて、>>59から、5(6x1)っと
(A24) 2014/08/12(Tue) 19:29:29
(63) 2014/08/12(Tue) 19:30:46
飛行士 パトリックは、死病診 エルシニアをじっと見つめた。
(A25) 2014/08/12(Tue) 19:33:20
ねじじじじ。箱が遠い…。まだ帰宅前。
テオドールから取れた非ラインは中マニュエル、エルシニア 小アングイス。出てる要素もあるし後で何かとまとめて。
ラインはねじが一番人気だったので判断しづらくて一旦投げたねじ。
マニュエルは単体見ても相変わらず良いと思うねじ。
>>12から>>19は狼じゃないねじ。
マニュエルの自分への要素も他者への要素も(昨日のエルシニア飴とか)否定してるところに目を付けてて、その厳しさの姿勢としてのバランスが取れてるんだよねじ。村としてもっと詰めるべき、みたいな。
なので>>19もきっと本心。マニュエル狼ならこの村の要素の取り方を把握した上でこういう自殺的提案をせずにもっとマトモに勝つためにテオドール狼判定を活用すると思う。
(64) 2014/08/12(Tue) 19:33:27
>>18 エルヴィラ
思ったより色々出てきた。言ってる事は理解できるねじ。エルヴィラ以外ならスッとなるほどねじなんだけど、ねじの中でイメージするのにちょっと足りない。
★「こんな時どんな顔すれば～」の心境、できるだけでいいから、もうちょっと噛み砕いて教えて欲しいねじ。
(65) 2014/08/12(Tue) 19:34:24
螺子巻 アンダンテは、あっエルシニアなんかごめんねじ。 と言いながら>>596(6x1)をひょい。
(A26) 2014/08/12(Tue) 19:35:04
螺子巻 アンダンテは、>>57 は 喉勿体無いから意見求められなければ確白ズに任せるよねじ。端的には反対。
(A27) 2014/08/12(Tue) 19:38:27
>>52 パト
表で「真だ」ってはっきり言われてたのは、アリーの方だったから、狼視点ではアリー襲撃の方がリスク高めな気がしたんだよね。
で、そこからメリリ狼でそんなリスクのある襲撃する？が焦点。
加えて、テオの単独感>>3:174＋投票結果から、テオが「見せても構わない黒」だった可能性も考え、素直じゃない狼路線で襲撃からマニュが浮上した。（そこからの>>42）
この先はちょっと電波通信入るけど、
>>43
マニュからの返答が「想定あり」の場合、アングは対象から外れるはずなのよ。
半端な返答が来たら即マニュ吊りで提出するつもりだったから、反応から取れた結果はマニュ人。
狼ならば自分に吊り縄を近づけるタイミングが早い。
既出のテオとのライン要素も素直に切れと見ていいと思う。
(66) 2014/08/12(Tue) 19:42:30
あ、今日はパトリックが若干真っぽい＋非狼だろうので灰吊り希望ねじ。
メリリース見つつアングイスエルヴィラと話したいなって。ちゃんと箱に戻ったらアングイス評落とすつもりなので何かあれば投げといてねじ。21時…ぐらいだといいな。
(67) 2014/08/12(Tue) 19:47:21
螺子巻 アンダンテは、ねじねじと離席**
(A28) 2014/08/12(Tue) 19:47:41
>>53 マニュ
アング吊って霊判定白の時に「ほら白だったじゃん」って言える＆テオを継続して弄る機会があった方がわたしが動きやすい、って意味での保身はあったよ。
>>65 ダンテ
「吊りたくない」って言ったのを手のひら返して投票したけど思った以上に票数差があって意味ないじゃん
＋判断つかないまま吊ったテオから黒が出たけど、LWの手がかりがさっぱりだしで、素直に喜べないそんな複雑な心境。
(68) 2014/08/12(Tue) 19:56:48
茶碗蒸し見てる？ﾉｼ
今日を越えられればしばらく生き残れる感触。
綺麗に完全敗北やらかすか、上手く逃げ切れるかの瀬戸際だけど、何とかがんばるよ。
ところで、墓下では役職COあったかな。
アリーがせいろだったらごめんって伝えておいて。
パトがせいろで合ってる、とは思うんだけどね…？
(*1) 2014/08/12(Tue) 20:04:26
マニュエルが生命線なんや…
たぶん、マニュには白取らせるとこまで行けるはず。
後はそれを他の人たちにどこまで浸透させられるか。
発言の浸透力、自信ないんだよなぁ。
(*2) 2014/08/12(Tue) 20:06:29
えるしー>>61
んー、ボクにはこの調子で話してたら吊先２人くらいに収束しそうと思ってるから賛成できないなー。
ＬＷグレランで吊っても面白くないし、その提案自体えるしーの漂白くらいにしかなんなくない？
それにさ、正直狩回避はどうでもいいけど、いちお狼さんにも見せ場残しとかないとせっかく集まってくれたのに不義理じゃん？
(69) 2014/08/12(Tue) 20:08:15
予定、アングイスに対して首傾げて「もしかしてわたし節穴ってた？」を表に出しつつ、決定はメリリ吊りになってくれるとありがたい。
メリリ＋パト黒＋パトで3手使って最終日が想定ルート。
襲撃はヘルムートに暫定セット。
(*3) 2014/08/12(Tue) 20:09:29
「不義理」ってなら初心者に経験積ませずに吊っちまって剰えそれが狼の時点で事故破綻してっけど…
(70) 2014/08/12(Tue) 20:11:53
ところでシュゼットぉ、少なくとも今日、＋明日はパトから黒が出なければ灰吊りでいいと思ってるんだけどどう思うー？
考える時間ほしかったら明日パト吊りでもいいとは思うけどー。
(71) 2014/08/12(Tue) 20:12:25
収束すっかなぁ…
まぁ私としてはもー灰のどこ吊れてもいい訳よ
んー、まぁ反対が多い様だし吊方針で他の喉割くのも無駄だし、普通に希望制で妥協するは…
(72) 2014/08/12(Tue) 20:14:53
ちなみに、マニュはさっきの電波通信で非狩。エルシも自占い立候補で推定非狩。
狩候補はヘルダンテ本命で見てる。
GJで手数増えない局面だから、護衛率高くても問題ねぇ、のヘル襲撃予定。
(*4) 2014/08/12(Tue) 20:16:08
いあいあ、吊られるのも経験のうちでしょ、特に役職者は。
ボクなんて初狩人で初回吊り喰らったし。
いや、胸はれることじゃないけど。
(73) 2014/08/12(Tue) 20:18:28
狙撃手 ヘルムートは、てかえるしーはボクに発言で反応しちゃダメ！
(A29) 2014/08/12(Tue) 20:19:37
死病診 エルシニアは、ん？なんかまずかったか
(A30) 2014/08/12(Tue) 20:24:15
>>71ヘルムート
生きてたらそのつもりだった。パトリック狂で5人のときに偽黒残されたらめどいけど。
何にせよ今日は灰吊りですね。
グレランでもわたしはいいかなと思うけど（昨日よりはバラけそう）、明確に反対あるしやめとこか。
(74) 2014/08/12(Tue) 20:26:01
極地探 シュゼットは、>>59の6(6x1)もぐもぐ。
(A31) 2014/08/12(Tue) 20:27:19
ここ、読み違えてたら終わるけど、読み違えてなくても終わるから死なばもろともでパトがせいろである前提で動いてみるか。
(*5) 2014/08/12(Tue) 20:30:59
狙撃手 ヘルムートは、死病診 エルシニアは飴食い妖怪なんだから確白に喉使っちゃダメ！
(A32) 2014/08/12(Tue) 20:35:51
死病診 エルシニアは、あぁ、なるほど 時既に喉切れしてんなぁ…
(A33) 2014/08/12(Tue) 20:37:14
死病診 エルシニアは、まぁ今日は特に喋る事ぁもう言ったし、気質は明日でもいいし
(A34) 2014/08/12(Tue) 20:37:48
めりりー→テオ×マニの三角関係（名前の間の記号に特に意味はありません）については、テオからの絡みで注視するのは割りと分かるんですが。
ノイズになる、かというと「そうかぁ？」って感じなんだけど>>53の特攻隊のような発言を見るに
君がそう、望むのならば、僕はしましょう霊判定（字足らず）
という心地である。
(75) 2014/08/12(Tue) 20:38:57
狙撃手 ヘルムートは、やっぱりボクのキスでえるしーの唇を塞いでおくべきだった……
(A35) 2014/08/12(Tue) 20:43:12
死病診 エルシニアは、このマスクの下に「実は首が無い」、と言ったら…？
(A36) 2014/08/12(Tue) 20:46:12
極地探 シュゼットは、エルシニア、新しい顔よ
(A37) 2014/08/12(Tue) 20:47:19
>>57見て、>>54のエルエル狼否定、一回取り下げよう。
>>66ヴィラ
・・・。電波、凄いね。そして、>>68。うん、やっぱり。
消去法での>>2:116そこからの>>2:138は、この手の人、扱いやすいのよ、私。が出てて。（でも、イマイチ自信持てて無い、横槍希望）>>2:152（テオの目が欲しい、の裏返しは、この村、狼だったら面倒臭い人多い、だねこれ）>>2:175の、エゴ。（ここにかかる、ヴィラの保身）
この、保身部分。まず、ヴィラの特徴捉えるに、占い絡み発言の自信、けど灰絡みに関しては、他者意見重視。この、他者意見重視部分を、更に一歩踏み込めば。1dのヴィラは「完全な黒狙い」で占い先を選出してる。（ここは>>2:8の上段部分に、アリアリと出てて）
(76) 2014/08/12(Tue) 20:51:19
狙撃手 ヘルムートは、死病診 エルシニアが刑天でも大丈夫！ボクの守備範囲は無尽蔵♥
(A38) 2014/08/12(Tue) 20:54:48
ダンテもあと一歩。メリリとの相性は微妙。エルエルには気質調査もらいたいなぁ。
(*6) 2014/08/12(Tue) 20:58:59
飛行士 パトリックは、刑天って何だろう？
(A39) 2014/08/12(Tue) 21:00:06
（電波拾ったのも、ここ。「偽黒打てる局面じゃないから、黒だと思った所提出したのにｷﾞﾘｨ」が見えて）
ここから、ヴィラの動きが、変わる。>>2:51、1d割と近めに見てた僕との相違意見について、自分が取って来た物の説明。>>2:56、言語化未満のダンテイイネ！（誰か言語化プリーズという、誘い受け）>>2:63村同士の潰し愛懸念示唆。で、そこから繋がる上記。
（結論、黒狙いで情報浚っても、上手く拾えないから、違う形で議論活性化、出来たら良いな、自分含めて）の動き。
総じて言えば「情報足りねぇ」ですな。
(77) 2014/08/12(Tue) 21:01:27
死病診 エルシニアは、今日は皆が一通り食って飴余ったらそれ貰うは～ もし寝る人は抱え落ちする位なら私にくださいな
(A40) 2014/08/12(Tue) 21:12:50
上記の「情報足りねぇ」感を補うのに、自身も取っ掛かり掴めて、そこから要素拾い広がれば、という行動基準。
「テオ」という「材料」使って、他の判断に使える、という思考から。テオ道具扱いという、非仲間感。なので、ヴィラテオライン切れてると、思う。
(78) 2014/08/12(Tue) 21:17:49
ね？
本心は「仲間を生かしたい」ってラインべったべたな行動だったけど非ライン取られてる。
(対話待ちで喉温存中)
(*7) 2014/08/12(Tue) 21:22:34
あと、補足。ヴィラは、さっき言った>>2:8部分。「占いの騙り思考」を持ってる。
ヴィラ狼仮定だと、騙りに仕事させない動きって、自身の首絞めてる。これ、単体ヴィラ人要素で出して、おくね。
(79) 2014/08/12(Tue) 21:26:32
忌光性 マニュエルは、異論反論、質問有るなら、飴込で宜しくです。
(A41) 2014/08/12(Tue) 21:28:52
忌光性 マニュエルは、>>79騙りに仕事させない為、という、行動前提が、非狼。
(A42) 2014/08/12(Tue) 21:33:38
騙りに仕事される＝初手黒出されると、ワンミス真確になるから狼泣きます。
その辺、せいろは空気読んで白出してくれると思ったから、黒狙いに見える占い先狙ったの。
∴初手白出し＝狂人のいい仕事
表じゃ言わないけどね。
(*8) 2014/08/12(Tue) 21:39:10
そうだ。ここ、気になってたんだった。
>>37メリー
★２狼編成で初手狼吊りはおいしいですよ～
具体的には？何がおいしい？
(80) 2014/08/12(Tue) 21:45:50
供給源 アングイスは、ごめん顔出し24時近くになる。申し訳無い…
(A43) 2014/08/12(Tue) 22:20:32
忌光性 マニュエルは、じゃあ仮眠でもしてくる、よ。
(A44) 2014/08/12(Tue) 22:24:13
ただいまねじ。
アングイスより先にエルヴィラから入ろうかねじ。
>>68 いいね。
テオドールを「反対するほどでも…」なのに「アングイスを吊りたくない」の本気度合いが見えなかったのが気になってて。
(対案で占いに回すとかもなかったので)実際吊りに上げてるので余計ねじ…ねじ…って感じだったんだけど。
>>18「うまみがありそう」から利を追求する人物なのかどうかを見ようとしてるうちに、色々と見えてきた。
>>2:54 >>2:79の使われる事を利用する思考、テオドールへの>>152(このへん同意なんでマニュエルの意見をどうぞねじ)。あたりで散見され。
(81) 2014/08/12(Tue) 22:26:49
特に言葉で目を引いたのは>>2:175「エゴ」かな。ここが>>68(上段含む)に繋がり>>18の意見＋「こんな時～」への補強・説明になってる。
「利」でテオドールを残そうとした意思は見えたねじ。
それが狼か否か、の補足として、次の日吊られる可能性が高めの仲間(既に最低ほぼ二択)に対して>>2:175でテオドール吊り示唆を残して「手のひら返しをして」吊り票をアングイスに入れる、なんていう「不利」を背負う展開を作りたがるとは思えないねじ。
(82) 2014/08/12(Tue) 22:27:37
ただいま～です。遅くなりました～
>>59から6(6x1)食べて着席です～
>>53>>54 マニュさん
りょ～かい、です。
そういう流れでわたしに視線飛ぶのは理解。
流れはなんとなく見えてますので、覚悟の上で考察まとめますね～参考にしてください。
さてマニュさん単体ですが、詰めに入ってますね～
「三角関係」処理ということは、自分に縄使うことも意識してやってますねこれ。
ＬＷとして考えるとなんというか賭けの動き。
本人の気質としてロッカーな部分があるので、わたし狼視ならそれを貫けばいいのに、目線は先を向いている。
「生き残り」よりも「盤面」にしっかり意識が向いている感覚ですね～
(83) 2014/08/12(Tue) 22:54:46
狙撃手 ヘルムートは、みんなバジル好きだねー
(A45) 2014/08/12(Tue) 22:55:55
バジルの香りは大好きです～
>>80
☆２狼しかいないので、黒基点からのライン精査が３狼編成に比べて容易であること。
特に初手で狼吊りの場合、残り４縄をＬＷを捕まえるためにどう使うか詰める方向に思考を割けますから。
今回は霊機能残りですが、もし霊が抜かれていた場合でも別の意味でおいしい。
霊結果が隠れる＝占機能は生きている、ということなので、占機能だけで狼を追い込みやすくなりますしね。
灰狼ＬＷ状態って動き方が途端に制限されるんですよ。
まず、狩人騙りという選択肢が消えますし。
自身の生き残りを目指さなくてはいけないので、マニュさんのような死を覚悟した上での詰めなんかは本当にやりにくい。
最終日までにどこかしらに動き方に歪みが出やすくなる、と思うんです。
なので、「ＬＷを捕まえやすくなる」という意味での「おいしい」です。
(84) 2014/08/12(Tue) 23:10:28
錠前番 メリリースは、どなたか飴交換しますか～？
(A46) 2014/08/12(Tue) 23:10:57
死病診 エルシニアは、じゃ、３分待ってメリリに飴投げるよ
(A47) 2014/08/12(Tue) 23:17:47
詰めてもらうように喉温存してたけどとりあえず一つ。
わたしの中でメリリがぽわんぽわん。
襲撃筋は首を傾げるところがあるけど、前提となるメリリの人物像に関して、掴みきれてる感触が無くて精度は低い。
テオラインは>>2:133をどう見るかだと思うけど、ここもメリリを掴みきれてないのがネック。
ついで。
グイスは>>2:148>>2:150が漠然と伝わる程度なのと、襲撃見た感想があまり一致しなくて、第一印象よりも思考が近くないかも知れないので取り直し。
ダンテじんわりイイのが継続中。←詳細は喉に余裕あれば
(85) 2014/08/12(Tue) 23:17:54
死病診 エルシニアは、錠前番 メリリースをハリセンで殴った。
(A48) 2014/08/12(Tue) 23:20:13
死病診 エルシニアは、錠前番 メリリースに話の続きを促した。
(A49) 2014/08/12(Tue) 23:20:21
死病診 エルシニアは、盛大にミスった
(A50) 2014/08/12(Tue) 23:20:33
錠前番 メリリースは、ええん、いたいよ～＞＜ ありがとうございます～……
(A51) 2014/08/12(Tue) 23:22:51
錠前番 メリリースは、エルエルさんには、最後まで様子見て余ったらでいいですね？（以前のact見て
(A52) 2014/08/12(Tue) 23:24:03
極地探 シュゼットは、希望出しはほしいのでエルエルに一個投げようかとおもってるけどいいかな
(A53) 2014/08/12(Tue) 23:26:38
死病診 エルシニアは、あー、余ったらでいい 私の希望はこれ(>>72)だ
(A54) 2014/08/12(Tue) 23:32:16
エルヴィラ追う時になかなか良いポイントだなーと思うところはあったけど、先にマニュエルが拾ってたから大体同意と言うことで節約ねじ。
メリリース見れるねじか…って感じになってきた。
アングイス。
疑問の基点。
なぜアングイスはメリリースに取っかかり(≒引っかかり)がないのにメリリをめっちゃ見て初日占いに上げ、他の灰を特に気にしていなかったのか？ 狼探してるのかなねじ？ からスタート。
これに対しての>>2:86で、予想しつつあったけど、ねじと根本的なタイプが違う、と把握。なのでそういう人の行動としては理解はするねじ。
そこで一旦リセット…とまでは出来ないけど見方を変えて、じゃあどう動くんだろうって見てたんだけど、昨日はちょっと人気が出すぎ＋吊り候補になって、アングイスがやりたいことがあまり出来ていないのかな感があるねじ。
(86) 2014/08/12(Tue) 23:50:42
そこはしょうがないよねじって思ったんだけど、優先度高いと言っていたのにねじ、メリリース触れずに>>2:185でマニュエルに注目したのが気になる。この目の移り方どうなんだろうと。
優先度の変遷のポイントが見えないから、追いかけるのも難しくなってて判断に困ってる。
ねじへの誘い受けってどこだろ…。>>2:150？ ★「何か」のきっかけでもくれたら言語化手伝うよ(本人でいいなら)
ついでにまた軽く気になる事があったので。
>>2:148 「ヘルム統一予想外」「目線こっち来るとは」 >>2:177 「予定調和感」あたり、前者でアングイスが村全体の把握が上手く出来ていないのかな、と思ったら後者でやっぱり流れとして妥当だと思ってるのかな？ と。
★言葉の使い方の問題なのかもだけど、軽くでも説明が欲しいねじ。(横槍でもいいや)
感情が出てるところだけに読みたいけど読めないという感じねじ。
(87) 2014/08/12(Tue) 23:54:09
>>34から先の襲撃がらみの考察は他の人も言ってたと思うけど、襲撃次第だけどねじも斑なら普通に(吊るかどうかではなくパワー的な話なら)吊れると思うよ。それは大体誰でも。
この辺でちょっとアングイスが村から遠いのかな、と思ってる。
後ここ、パトリックの意見を見てやり取りを期待してるところでもある。
今日は襲撃/黒が出たからか本人の言葉通り昨日までに比べて加速感はあるんだけど、うーん。
考え方が読み取りにくい、対話を望んでそうなのに触れてきてくれなかったというのもあって、質問は投げてるけど現状のままだと▼●どっちかに当てたほうがいいかなと思ってるねじ。
(88) 2014/08/13(Wed) 00:03:29
螺子巻 アンダンテは、気が付けば喉が…。誰か交換しませんかねじ…。
(A55) 2014/08/13(Wed) 00:04:26
整備士 エルヴィラは、螺子巻 アンダンテに話の続きを促した。
(A56) 2014/08/13(Wed) 00:05:46
整備士 エルヴィラは、螺子巻 アンダンテ交換しよう
(A57) 2014/08/13(Wed) 00:06:08
螺子巻 アンダンテは、整備士 エルヴィラ
(A58) 2014/08/13(Wed) 00:07:18
むー、このままだとまた自由投票になっちゃう感じかな。
マニュマニュ大丈夫？寝ちゃいそう？
個人的には回避はどうでもいい(2回目)感じだけど、マニュエルを寝坊させちゃうのは非常に申し訳ないかな～。
なのでそろそろお話し合いを収束方向に持って行く訳にはいかない？と問いかけ。
それとも灰のみんなはグレランに賛成？
ならボクは止めないよ～
(89) 2014/08/13(Wed) 00:07:20
螺子巻 アンダンテは、整備士 エルヴィラに話の続きを促した。
(A59) 2014/08/13(Wed) 00:07:33
螺子巻 アンダンテは、ありがとねじ。空白にねじの気持ちを伏せたねじ。
(A60) 2014/08/13(Wed) 00:07:50
(90) 2014/08/13(Wed) 00:09:51
単体では、>>79は納得しました。
ヴィラさんはこの編成についての知識があると見てますけど、占騙り狂を抑えようとしているのは見えるんですよね。
あと若干穿ち目ではありますが、わたし視点で気になるところというと。
>>2:116で消去法▼メリリース。そして今日>>85「メリリぽわんぽわん」。
人物像が掴みきれてないとのことですけど、んー、なんか遠目に見られているだけで、あんまり探られた感じがしないんですよね。
他の人を優先していたなら理解はできますが、なんか都合のいい吊り先として確保された感は否めないです。
とはいえヴィラさん狼なら明日以降どうするの、と思わないでもない。
(91) 2014/08/13(Wed) 00:10:07
・アンダンテ
単体として、昨日からちょっと気になっている人でもあります。
発言自体は確かにいい感じなのですが。
>>1:124１ｄ●ヘルムート、>>2:136▼アングイス●エルシニアorテオ
希望の出し方の内容とタイミングが、体感ですが、「村に合わせてる」感が拭えなくて。
（まあ、村として考えてもおかしいというわけではないんですが）
彼女でポイントになるのはやはり２ｄ最後のテオ庇いですね。
アンダンテさんからのテオ評は「人なら危うい」「誰か助けてやれよ」で一貫。
>>2:174>>1:180からの～さらにactでも徹底して弁護。
ふみゅ……。いくら初手狼吊りはきついといっても、さすがに切る方向も考えるのではないかという気がします。
ラインならべったべたで隠そうともしていない。
単体が「村に合わせる狼」だったとするなら、ここで弱みを作るのはさすがに不自然ではあります。
(92) 2014/08/13(Wed) 00:11:24
>>89
ごめんなさい間に合わない気しかしない。
わたしとしては、さすがに回避はしっかりやっていこう派なので、決定は欲しいなというところです……。
暫定ですが現時点【▼エルヴィラ▽アングイス】で出しておきます。
(93) 2014/08/13(Wed) 00:14:32
マニュエルの>>12や>>39、>>53見て、言ってる事は分かるので▼メリリースに反対しないのでアングイス●▼は悩んでる。
賛成とも言えないのはねじ自身がメリリースをちゃんと見れていないため。(これは優先すべきだったと反省)
なのでマニュエルが挙げた部分を重点的に見つつ急いで見てくる。現状では初日は良かったけど、その後はあまり上がってこない印象。
暫定▼アングイス●メリリース ▼メリリースでも強い反対なし、●アングイス
マニュエルエルヴィラは、エルシニアより吊り反対。
(94) 2014/08/13(Wed) 00:16:46
今すぐ決定を出さないとこの村を爆破する！と言われたら、メリリース、アングイス、エルヴィラの中から▼●当てるかなーって感じです。
(95) 2014/08/13(Wed) 00:19:12
死病診 エルシニアは、いっそ、吊幅決めて択乱吊でもいいんじゃね？
(A61) 2014/08/13(Wed) 00:24:30
死病診 エルシニアは、あ、でもそれは複狼生存時にしか意味ねーや、却下
(A62) 2014/08/13(Wed) 00:24:59
うわ、超寝てた。
んー、アングまだ帰ってないのか。
疑問の回答見てから決めたかったけど、僕の希望は
▼アング ●メリー かな。
(96) 2014/08/13(Wed) 00:27:39
忌光性 マニュエルは、起きた。でも、眠い。
(A63) 2014/08/13(Wed) 00:29:13
>>95 シュゼット
▼エルヴィラはやめない？ >>82下部はそこまでがジャブとしたらリバーブローぐらいの自信はあるので、この意思を覆すにはちょっと重いパンチ(意見)が欲しいねじ。
(97) 2014/08/13(Wed) 00:29:25
んー。▼メリリース。
やっぱメリリの人取れなさそ。>>91みたいな結論どっちつかずなのを見るとダメなんだわ。
メリリの発言を追いなおしてみると、
>>1:36狼が流れに紛れ込みそう
>>2:30狼に流れに乗られてそうな気
と、「流れに乗る狼」への意識はある。考察の中で相手を狼仮定して考える場面も見えることから、相応の知識もあると見える。
で、どうすんの？って聞いてみた>>2:61けど、返答が>>2:99「ハードルを上げる」「明日以降」。
と、言葉と行動が一致している感じがしない。
これらの要因から、「『流れに乗る狼』をやってみようとしたけど上手く行かなかった狼」の可能性がある。
加えて、相手のことをズバッと狼だと断言出来ないのは素直狼にありがちな特徴。
最大の要因はテオラインの否定材料がないことなんだけどね。
(98) 2014/08/13(Wed) 00:29:33
(99) 2014/08/13(Wed) 00:33:30
>>75のカップリングについてだけど、エルシニアが言っていた「マニを落としている狼テオ」の方がしっくり来ると思います、切りでやってたなら他の灰との扱いがなんか互いに中途半端なんで。
のでまぁ外し。
>>97ダンテ
そうですね、ぶっちゃけるとエルヴィラの白さがあまりピンと来てないんですね。
じゃあ他が白いんかい、と言われるとそうでもない。村の意向汲むと、まぁ、▼エルヴィラはなしかな、私は●はありだけど他を優先したいって人が多そうだなーといったところ。
(100) 2014/08/13(Wed) 00:33:33
(101) 2014/08/13(Wed) 00:36:26
先に希望出しておくと、▼メリー。
アングの発言、朝に「盤面見据える」タイプ仮定の、カチッとした意見、一致部分、確認したい。●アング
ヴィラ吊、絶対反対。ダンテ、ヴィラに追従だけど、イイネ継続中。（言語化、飴貰えれば）
エルエル、居るようだから。act返事で良いから、ヴィラ要素（僕、ダンテが出したの）、納得出来るか否か、反応宜しく。
(102) 2014/08/13(Wed) 00:36:46
極地探 シュゼットは、忌光性 マニュエル
(A64) 2014/08/13(Wed) 00:37:33
極地探 シュゼットは、忌光性 マニュエルに話の続きを促した。
(A65) 2014/08/13(Wed) 00:37:44
忌光性 マニュエルは、極地探 シュゼットありがとう。んじゃ、ダンテ要素、纏めて来る。僕の飴、誰か要る？
(A66) 2014/08/13(Wed) 00:38:48
>>100 シュゼット
ねじ。その方が嬉しい。明日生きてる(さすがにヘルニートを差し置いて死ぬ事はないと思うがねじ…)、終わってないならもうちょっと詰めようと思う。
シュゼットが「ここがなー」ってポイントがあるならそこは全体検証に繋がるから残しといてくれるといいよねじ。
(103) 2014/08/13(Wed) 00:39:56
(104) 2014/08/13(Wed) 00:40:39
螺子巻 アンダンテは、仮決定が出ている。反対なしねじ。
(A67) 2014/08/13(Wed) 00:42:22
螺子巻 アンダンテは、シュゼット、飴ミスわざとやってるんじゃ…ねじ。
(A68) 2014/08/13(Wed) 00:42:46
死病診 エルシニアは、マニュ>>102 ん～？ヴィラの技能値の振り幅に因るが、内容は全うだと思うぞ、特に「エゴ」周り
(A69) 2014/08/13(Wed) 00:43:03
ヘルニートだなんて…地獄のミサワ的な何かを連想しちゃうじゃん…！
エルシニア グレラン>>57>>72
メリリース ▼エルヴィラ▽アングイス>>93
アンダンテ ▼アングイス●メリリース(リバ可)>>94
パトリック ▼アングイス●メリリース>>96
エルヴィラ ▼メリリース
マニュエル ▼メリリース●アングイス>>102
シュゼット>>95
(105) 2014/08/13(Wed) 00:43:07
忌光性 マニュエルは、螺子巻 アンダンテ>>103を、RT（
(A70) 2014/08/13(Wed) 00:43:15
>>101
【決定確認】
わたし>>83で覚悟済みですし、わたし自身反対材料も出せないので。
村の視点でそれが最良だと思うなら従いますです。
もしわたし吊りなら飴もうひとつ欲しいところ。余ったらでいいですが。
(106) 2014/08/13(Wed) 00:43:23
極地探 シュゼットは、アンダンテへのリスペクト…だよ…。
(A71) 2014/08/13(Wed) 00:43:50
飴もらったから、宿題にしてた「アンダンテのじんわりイイの」について。
感覚で拾った白だから、言葉で説明しづらい部分があるんだけど…
＞ダンテは視線追い。しかも精度は高い方。(2d 188↓アングイスact）
ダンテの特徴はこれに追従。そして、発言抽出してみるとわかるけど特定の個人に視界が固定されることなく、幅広く動いてて、要所を的確に捉えてる。
で、今日のイイねポイントが、
>>65「エルヴィラ以外ならスッとなるほどねじなんだけど」
ここから相手に合わせて、要求ハードルを上げ下げしてるんだ。
赤持って相手の色が見えてる状態で、これをやるのはかなり難易度高い。
ってところを見てると、人だなぁ、って思う。
(107) 2014/08/13(Wed) 00:44:50
飛行士 パトリックは、僕からメリーに飴投げるね
(A72) 2014/08/13(Wed) 00:45:09
飛行士 パトリックは、錠前番 メリリースに話の続きを促した。
(A73) 2014/08/13(Wed) 00:45:36
錠前番 メリリースは、飛行士 パトリックさんありがとうございます～
(A74) 2014/08/13(Wed) 00:46:47
供給源 アングイスは、今戻った。追ってくる。
(A75) 2014/08/13(Wed) 00:49:14
決定確認。依存無し。
この後、グイスに関しても簡単に言語化してみる。
(108) 2014/08/13(Wed) 00:50:12
(109) 2014/08/13(Wed) 00:53:56
本人も覚悟完了で不退転の心なよーなので、そのまま。
本決定【▼メリリース●アングイス】
●エルヴィラは個人的にはありなんだけど、まぁ、じゃあアングイスどう扱う？という点で占いかけます。おかえり。
メリリースのテオラインは、見直した感じだとどちらかと言うと、繋がってると言うより「切れてない」ってとこか。
(110) 2014/08/13(Wed) 00:56:19
ダンテを見るポイント、要点は「蓄積量」「感覚の擦り合わせ」「継続性」
1d初動、僕、ダンテが、あまりパッとしない、と残してる。
けど、議事が流れるにつれて、じわじわとダンテの良さが見えて来る。最初に、僕が「イイネ」を置いたのが、>>1:64→>>1:80
議事に厚みが出て来て、「使える要素」が拾い出せた頃、から。特に>>1:80「ちょっと」で出て来る量の多さ。なので、上記のポイントに陰り見えたら、再考枠置き。これ、前提。
(111) 2014/08/13(Wed) 00:58:29
上から。
>>40メリリ
中段まず｢→｣の定義が不透明なのがとても悪い(戒め)
似方、とか距離感とか結構その場で変わる｢っぽい｣、アレ、日本語で言う｢ヤバイ｣。
其処は多分意識向きだな。恐らく飲み込めないとこダンテ→テオだと思うけど昨日チラチラ見てた感じしてたんだ。
下段☆村によるけど中盤までは予定調和感あっても村の外れからを、終盤又は余りに動かないなら中踏み込む。そして押し負けるまでがテンプレート。
→此れしたくないから完全補助姿(村が出した結論(●▲に口出しor沿う))勢でいることを決めて数戦、って感じ。最近は。
(112) 2014/08/13(Wed) 01:01:30
【本決定了解】【非狩です】
これは言おう言おうと思ってたんですけど、
明日以降、狩人さんは確実に吊り回避することをおすすめします。
現在、片白を灰に含めて６灰。
わたし吊りで明日は３縄５灰。
残るはＬＷなので、最終日でない限り対抗は出せません。
ＣＯすればほぼ確定。
パトさんを吊る進行かどうかはお任せしますが、
しっかり灰を狭めて詰めて行ってくだされば勝つ確率は上がるはずです。
※言うまでもなく、これに対しての反応は確白陣のみで。
(113) 2014/08/13(Wed) 01:05:18
>>50パト
ナチュラルに貴方真で話してたから。
って言うか、貴方に聞かれたから、貴方真の景色で返した、ね。
この辺とヴィラ見てて思ったけどナチュラルにアリー狂とかよりナチュラルにエルエル白基点でなかろうか…
朝のアタシエルエル白を固持してて前提可笑しいというか前提が｢エルエル強白｣だ。
昨日時点でヴィラとは真逆の意志で〇エルエル出してる。うん。
(114) 2014/08/13(Wed) 01:07:34
死病診 エルシニアは、時に、占先は非明言でパトの自由でいいんじゃね？
(A76) 2014/08/13(Wed) 01:09:06
>>1:124下段「白アピいっぱい読み辛い」
>>1:129読みやすさ「メリーマニ」
ここ見るに、感情系、読むの得意そう。
>>1:146言ってる事の正当性踏まえた、狼としての動きの否定。（要素の分別作業の視覚化）
>>1:150のやってる事が「思考の繋がらなさの、解消と認識擦り合わせの為の質問」この辺りから、ダンテの「堅実さ」が見えて来る。
(115) 2014/08/13(Wed) 01:09:43
極地探 シュゼットは、自由占いさせたところでアングイス占いそうだなと思ってたり…。
(A77) 2014/08/13(Wed) 01:10:27
アングイスについて。
こっちも最初は感覚要因なんだけど、マニュが言ってた>>77「情報足りねぇ」が、同じことをグイスがやってる様に見えたのね。(1d全般の雰囲気より)
加えて、>>1:67の「興味が向いたとこから見て人詰める」と、>>1:82「メリリに目が行ってて｢欲しかった｣感じ？」(元は>>1:68)の、当人の期待以上のレスを返してくる読み取り能力。
この辺りから、初日2日目の大人しさは関心が向く相手と情報が不足している村要因で、
グイス狼の場合を想定すると、白印象稼ぎを兼ねてもっと動けるはずと思った。(※一方的な妄想)
って、言うのが昨日までの状況だったけど、
灰を詰めていくにあたって、何かしら追加要因が無いと要素が足りなくなって来たと感じるのが今の現状。
(116) 2014/08/13(Wed) 01:12:32
死病診 エルシニアは、まぁそれはそう思うが(＞＞アング占なう Act＠１
(A78) 2014/08/13(Wed) 01:15:07
錠前番 メリリースは、飴ほしい人は挙手お願いします。１：３０までにいなければエルエルさんに投げます。
(A79) 2014/08/13(Wed) 01:16:56
以降、端折るけど。この、>>111のポイント3点、いまだ衰え見えず継続してる。
そして、柔軟性。>>2:11最下段。
この、バランス感覚を、これだけの広い視野を持って。継続して行う事、狼でやるの結構辛い。
(117) 2014/08/13(Wed) 01:19:17
(*9) 2014/08/13(Wed) 01:19:25
あっ決定は見てる。
>>87ダンテ
中段★…はなんか適当いった感が否めない(昨日触れなかったから投げとこ感満載)
下段☆初日見た時はヘルム灰置、動きの少ないところに初日占いは｢行きがち｣だろうと思ったら●ヘルム
→まじか。安定した方が好きか( 語弊)←｢●ヘルム予想外｣
→｢キーマンはテオかな>>1:186｣
この時点で次に目が来るのはテオを予測。
そしたらつぎの日こっち来た←｢目線こっち来るとは｣
でも昨日時点の結論(霊の、は有れど)は｢▼テオ｣
これはある程度●ヘルムから予測できた。←｢予定調和感｣
(118) 2014/08/13(Wed) 01:22:52
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
(*10) 2014/08/13(Wed) 01:23:25
ん、メリリンありがと。
その辺は心得てるんでだいじょぶ、まかせてー。
まあ、ボクよりはシュゼットの方が脅威でしょ(楽観
灰噛みとかいう根性のある狼さんじゃなさそうだし、ボクはニートのフリしてる～♪
あ、決定はボクがだいたい予想してた感じなので別になんも言うコトないよ～。
冷静に考えたらパト噛む余裕なかった！残念！！程度かな～
(119) 2014/08/13(Wed) 01:24:33
と、アングイス来てるけど、今日の流れは収束してるし、明日の事も有るので、僕はそろそろ寝る。
飴は、アングに投げておこう、かな。
ヴィラ要素詰め、お願い、ね。
(120) 2014/08/13(Wed) 01:29:53
忌光性 マニュエルは、供給源 アングイスに話の続きを促した。
(A80) 2014/08/13(Wed) 01:30:10
錠前番 メリリースは、死病診 エルシニアに話の続きを促した。
(A81) 2014/08/13(Wed) 01:31:27
供給源 アングイスは、飴欲しい人先に言ってくれると嬉しい。
(A82) 2014/08/13(Wed) 01:39:13
狙撃手 ヘルムートは、こてり**
(A83) 2014/08/13(Wed) 01:42:59
供給源 アングイスは、あー…思ったけどこれヴィラ考エルエルのが欲しい。
(A84) 2014/08/13(Wed) 01:47:30
ちょっと体力的に厳しいねじ…いまいちまとまってないかもだけど一度寝ると思うねじ。
メリリース。
テオドールとのライン絡みは両狼でもありうる。 と言う範囲ねじ。初動、テオドールからの触れ方と変化、メリリースの希望出し、どっちも少し飛んでる感がある。特にテオドール側が顕著かな。この辺あんまり得意ではないんでねじの中で弱め。
単体では「甘んじて受ける」が昨日も対アントリーで出ててちょっと気になったところかなねじ。この発言自体は相手の疑惑を認めてるので、あまり白いと思わないんだけど。
(121) 2014/08/13(Wed) 01:50:34
>>39には殆ど出ないメリリースの感情が乗ってるように見えて、けど割と早めに村利を意識してるのは白いかな、と思う。
狼なら世論が流れれば実質終了宣告みたいなもんなので、もう少しここに上手く反応するかな、というのも込みねじ。
>>2:133 >>92の、村に合わせてる狼評、ねじ的にも狼やる時はそんな感じなのでこの考えはもっともなんだけど、そこを詰めてくる様子がないのがちょっとマイナス。
メリリースが「警戒」を初日から正しく持ってるなら、この点はもっと詰めてもいいと思うんだよねじ。
この辺のちらほら見える光る部分があんまり強く出てきてないなあ、というのがメリリースの印象が上がって来ないところねじ。
ただ、メリリースの能力の裏までははっきり取れず。近いところだと>>39、>>83、>>84とかを見るに理解力、説明する力、高いと思うんで、やはり若干不足気味には感じるねじ。
(122) 2014/08/13(Wed) 01:52:29
螺子巻 アンダンテは、あ、喉が変に…。アングイス返答明日みるね…
(A85) 2014/08/13(Wed) 01:52:44
あーそうだ。寝かかって思い出した件。
昨晩の、ヴィラと、ダンテの、テオの置き場所について。
ここ、二人リンクしてるから、多分共通意識、持ってただろう予測で、僕の見解置くと。
あの時点、テオ喉12pt（多分、質問に即時対応してて、喉管理、回らなかった類のアレ）
情報欲する人間居る以上、よく起こりがちな、パターン。（昨日、エルエルに、飴関連提案したのも、来るの遅れて来た人、対話する喉無くなったら、どーすんの、的な意味含めて）
ダンテが、>>2:174のテオ「消極的人視」（>>2:180以下act使ってまでの主張の本気度）ここ、テオを「狼なら遇われ過ぎる」と、仲間に対して、向けるには「他人事」過ぎる感情。この、感情面で、切れ取って良いかと。
(123) 2014/08/13(Wed) 01:56:28
(ちょっとアタシはエルエル好きすぎる。/初日ヘルムとは違う意味で)
ん…まあ何でかって言うと初日ヴィラ見返して｢情報欲しい、寄越せ｣と｢他人使う方｣の性質だけでいいのか？と。
アタシの目にはだいぶ世話焼き(…でいいのか微妙。｢やたら人臭い｣の分かも？)に映るけど自信が無い。｢他人使う方｣の、延長に当たるかしら、これ。
というところの自信が欲しい。じゃなければ気質精査が見たい。という完全なニート姿勢。
今現在表に出てるヴィラ要素全部納得なんだけど、ピースが足りない感と言えばいいかな。
この｢人臭さ｣の言語化が足りないぐぬぬ。
温度感？感情…とはちょい違うか…
(124) 2014/08/13(Wed) 01:59:29
>>114 アン
アンちゃんがエルエル強白を固辞→強白に偽黒を出して吊るのはパワーが必要→パワーがあるマニュは"占"襲撃しないだろう。
>>34下のマニ非狼はこうだよね？
で、あるならば
狂人がエルエルに黒を出す。←この発想はどこから？
結論に至るまでの過程が見えなくて、上手く読み取れないんだけど…。
＞ヴィラ考エルエルのが欲しい。
エルエルの出すヴィラの気質調査？
わたしもあと30分くらいいるから何かあったら声かけて。
(125) 2014/08/13(Wed) 02:03:52
忌光性 マニュエルは、ついでに言えば。今朝の>>10「誰か助けたれよ…」と思ったが故に、誰も助けないなら、で動いた
(A86) 2014/08/13(Wed) 02:04:47
忌光性 マニュエルは、>>123の「衝動性」に繋がるので。行動的に言えば。「轢かれそうな小動物見て飛び出した、人」
(A87) 2014/08/13(Wed) 02:06:24
忌光性 マニュエルは、ダンテ、非狼要素として、提出。寝る。
(A88) 2014/08/13(Wed) 02:06:50
あー、今日は喉枯れ早かったし、リアル片手間だったので残ったマニュヴィラネジ３人の気質調査に手を付けてねーぞ
今からやる事もありだが、その場合１人だ、ヴィラかな？
それか対話だ
(126) 2014/08/13(Wed) 02:08:13
対人への視線が優しい、これか？
体感含め押して出させるよりも引いて出させる方なんだと思う。
だから｢情報欲しい｣がある程度｢気長｣で、
｢人を扱う｣際は｢行く筋を見ている｣。
操作型ではない。
テオ－ヴィラの｢道具感｣が切れかどうかはちょっと分からん。｢生暖かい距離感(これが｢人臭さ｣だと強く思う)｣はどこでも保ってる、と思うよ、ヴィラ。
(127) 2014/08/13(Wed) 02:10:10
忌光性 マニュエルは、死病診 エルシニア気質調査好きなのに、灰に残して、無いの？
(A89) 2014/08/13(Wed) 02:10:29
忌光性 マニュエルは、死病診 エルシニア対話より、アングの希望、叶えてあげて。ヴィラの、気質調査。
(A90) 2014/08/13(Wed) 02:11:19
整備士 エルヴィラは、死病診 エルシニアわたしもそれがいいと思う＜気質調査
(A91) 2014/08/13(Wed) 02:12:12
最終日までの道筋は見えた。
問題は最終日。きっついなぁ。
(*11) 2014/08/13(Wed) 02:16:16
死病診 エルシニアは、あいあい、じゃあヴィラ観てくるよ なーんも残してねぇ
(A92) 2014/08/13(Wed) 02:17:12
錠前番 メリリースは、考察まとめてますがぐーるぐーるです。まだ起きてますはい
(A93) 2014/08/13(Wed) 02:25:52
>>125ヴィラ
昨日時点で斑濃厚(これは共通見解だったと思う)
その時●エルエルなら｢強白｣エルエルに黒はアタシの中で結構な確率で偽黒→狂が黒じゃ？
…になる。うん。
正直昨日時点でこれ期待してた。
ちな占い欠けてたなら狂だろうと白出してるだろうし不問。
(128) 2014/08/13(Wed) 02:27:19
・エルヴィラ
とりま流し観印象だと「占好き」「経験知識由来の思考幅が多い」「実直な得より自分の欲を優先するないしそうしたい気がある(＝エゴ)」
って処か
詳細は今から抽出読解整理するのでしばし待て
(129) 2014/08/13(Wed) 02:28:11
供給源 アングイスは、あ、マジでかありがとう
(A94) 2014/08/13(Wed) 02:28:35
供給源 アングイスは、なんかなあ、今回自信が降ってこない。だからふわふわしてんだろうなあ…
(A95) 2014/08/13(Wed) 02:30:33
グイスもたぶん非狩でおけ。
この人狩人得意って言ってたから、得意役職持ってるともっとイキイキしてくるはず。
それに、吊られそうになっても回避出来るものを持ってればここまで追い詰められた目にはならないでしょう、たぶん。
(*12) 2014/08/13(Wed) 02:30:39
供給源 アングイスは、同時
(A96) 2014/08/13(Wed) 02:30:54
供給源 アングイスは、(途中送信とかしてないですし)同時エルエル白だけ固持があるからそこだけ浮くのか。
(A97) 2014/08/13(Wed) 02:31:47
そして今日リアル事情で頭止まってて使いきれる自信がないぐぬぬ。
マニ分、メリ分、ダンテ分のヴィラ考見てしっくり来てるのはマニ分なんだ。(だから｢人臭い｣を濫用している)
少し噛み砕ければ此処は固められる、と思ってる。その分の迷いが上記。
(130) 2014/08/13(Wed) 02:39:14
>>128 アング
なるほど。
その期待があったから、エルエルを占って欲しかった、
と同時に
マニュ非狼材料になる理由は、マニュならそれでも斑吊りを押し切るパワーがある。
狼ならその為に占以外を襲撃するだろう、と。
とりあえず思考は通った。
わたしの意見としては、「狼なら占い先が誰であれ、両占残すのは嫌がるんじゃない？」と思うけど、まぁ、ここはただの意見の相違だね。
(131) 2014/08/13(Wed) 02:45:19
ああ昨日から今日にかけてのヴィラの対アタシの見解は>>82ダンテに追従。
特におかしなものは感じていません、というか。
寧ろ其処でテオ入れならヴィラじゃないかも知れない。理由もしっくりすとん。村側によくある背押しだと思いました、まる。
狼の背押しにしては仕掛けが遅すぎるので、此処にヴィラの狼要素は落ちてないだろうね。
(132) 2014/08/13(Wed) 02:48:26
てへ。茶碗蒸しが残してくれた非ライン要素、効いてるね。
あそこで表で付き合ってくれたおかげだよ。
(*13) 2014/08/13(Wed) 02:54:17
>>131ヴィラ
それ下段後で思ったりしたワ…
アタシが霊好き(ただし未経験)→狼なら霊抜き目指す
からかな。
ただよく考えれば初手襲撃占い何て｢占いだから噛もう｣であって理由とか微妙ではあったわよね、と言う。
今さらの反省だけど、マニ人は撤回しないでおくワ。
アタシ目線今日のマニちゃんガンガン首絞めてる(主にメリ人の場合)感じ強いのでここは人なんじゃないかと、思っている。
(133) 2014/08/13(Wed) 02:55:29
最後は自分の考察を維持するために、どうしようもなく吊り占いに挙げたけど
それまで裏で根回ししなくても一人で表で振舞ってくれたおかげ。
(*14) 2014/08/13(Wed) 02:56:51
>>133 アング
了解。
襲撃とは別の観点から人取るのはあると思うし、大体欲しかったものは取れた。**
(134) 2014/08/13(Wed) 03:03:27
あー、やべ、まとめたが喉足りね
結論だけ先出す
・エルヴィラ(総括
総じて「経験知識からの意見に厚い」
「それ由来での思考回路で疑問を解いていく据置思考」
「発言挙動や視線挙動や思考挙動は至ってオーソドックスに"気になった処を対話で詰める打診型」
「手順や客観の利得行動と自分の欲(＝エゴ)を天秤する良い意味でのダブルスタンダード姿勢」
「知識範囲外(＝意見が浮かばない箇所)での意思の無さ、とそれに伴う受容力」
＋「占好き」
割とゆっくりと物事詰める人ですね
長い目でもの観てる場面も多い
(135) 2014/08/13(Wed) 03:21:50
詳細出すと喉が足りん、きりが無い
アングはヴィラの何が知りたいんだっけ？
(136) 2014/08/13(Wed) 03:24:59
あー、１つ補足「知識範囲」や「経験知識」なる知識量、と表しているが…
「過去の経験だとか固定概念とかにとらわれて～(>>2:152」から経験が主な武器の1つである
まぁ彼女は「知識量がある」とは言ったが、正しく言うなら「持ってる知識を活かす」のが正しいか
手順面にその形が見える
知識量なら上位陣とそう変わらないだろうけど、私やマニュと違い「客観で活きる知識行動」が見受けられる
まぁつまり「知識量」ってより「(客観向けの)知識の使用量」だな
(137) 2014/08/13(Wed) 03:31:00
あーそれと手順屋寄り～軽度の手順屋の気質だな
喉足りんからここ気になったら明日訊ねておくれ
アングいないし、おやすみ～
(138) 2014/08/13(Wed) 03:39:05
めりり吊りは単にラインの有無だけでなくて、>>98>>122辺りに同意（はしょった）。続いたら>>113は気を付けるよ。
マニ。>>100で言った。狼テオが村人のふりをする上で必要だった「疑い先」。初日からペース落ちてないし人でよさそな。
ダンテ。昨日のテオ庇いは心情的には結構マジに見えた。のわりに行動は然程強くなく。ほんとに両狼で庇いたかったならもう少し押して良かったはず。
テオへの見解自体は昨日時点ではやや頭傾げるものの、「こいつ何を言ってんだ…あ、不馴れなのか？不馴れさを怪しむのはだめだ、だめだ」的な自制があったんじゃないすかね（適当）
(139) 2014/08/13(Wed) 03:42:14
エルシ。今日は静かですね。
テオ狼見てからの考察は思考速度早いし素直に感じる。作為感なし。パト狂エル狼だったならも少し触りに行きそうだが特に話題なし。一旦置いといて良さそう。
アングイス。>>1:82「好きなタイプ」>>1:137「とてもいい」とか個人評がやや茫洋としてるというかアバウトなのが気になり。状況考察派らしいのでその辺加味して昨日までやや甘めに見てた。
初日の●めりり辺りは割りと理解できたり。昨日テオの評価が「いいわ」→▼吊りに行く流れが何もないのにやや不安、ラインとしては切れてない。
>>124>>127個人評自分で思考整理するのに使ってる？やや自信なさそなのも人間くさいんだけどなー。
めりりじゃなきゃここか。あと会話上手だとおもう。
(140) 2014/08/13(Wed) 03:45:41
・エルシニア
狼仮定だと「講義開きたい」の茶番を堂々とやってる狼。
今日、テオ狼が判明してからも>>22講義を引き摺っていたのでここの拘りは強い。
壮大なライン切りの可能性……エルシニアさんにはできそうなイメージがありますけど、テオさんにはできなさそうなイメージではあります。
テオさんからエルシニアさんへの反応がこちら>>2:123>>2:140。スキル差と不理解からの疑いですね。
ここまでのテオさんの動きとしては「マニュさん落とし」があるように、分からないところをストレートに落としに行く動き。
なのでテオさんにとってはエルシニアさんも自然な「分からない対象」。
テオさんが下げた人は純粋に繋がってないように見えるんですよね。
仲間同士でテオ→エルシニアの不理解感が演出可能かどうか。
ちょっとここ検証お願いしたいです。
状況要素で言えば>>34に同感で白目ではあります。
(141) 2014/08/13(Wed) 03:46:07
ヴィラ。個人的にステルス感がビシビシ来るんだけど相性問題のような気も。ダンテの>>82はよく読んだら意味が分かった＆納得。
(142) 2014/08/13(Wed) 03:46:52
極地探 シュゼットは、猫の手の方が役に立ちそうな遺言投げて寝るのだ
(A98) 2014/08/13(Wed) 03:47:22
・アングイス
単体で白拾えそうと言いましたが、テオ狼基点で見直し。
テオさんからの触れは少々。
アングイスさん側からは、
>>1:137「とても良い」>>1:186「キーマン」
>>2:37言語化未満「テオちゃんらしい」
序盤上げつつも、どこに置くか決めかねてる印象。
キーマンという言葉が出るのは遠くから見ていそうな、やや他人事感。
(143) 2014/08/13(Wed) 03:47:26
>>112の回答も受けつつ。
上中段は意識向きなら理解しました。盤面視に違和感は無し。
「予定調和感あっても村の外れから処理」→ヘルムートやテオドールの「予定調和感」を覚えつつも反対はしてない、のでここは申告通り。
しかしそのままだと終盤押し負けることへの警戒→完全補助型というのがまだちょっと分かってませんが、概ねそんな感じの動きには見えます。
アングイスさん本人の言っていることと動きに矛盾は感じず。
狼仮定でも、村時の動き方を再現していると思って良さそうです。
テオ・アングイスで２狼だと、アングイス側は「テオさんを自由に動かさせつつ、処理されるならそれに逆らわない動き」になりますか。
否定要素は拾えてません。が、昨日の吊りはアングイスorテオの実質２択。
両狼が危険域にいるのに>>2:188平常運転気味に見えるパッション。
(144) 2014/08/13(Wed) 03:48:15
極地探 シュゼットは、占いはパト真気持ち強めなんだけど決め打ってはない、ただ狂でもエル人のよーうーなー
(A99) 2014/08/13(Wed) 03:48:31
・マニュエル
単体は>>83で白め。>>84も補足。
テオ狼基点では>>30に同意。
テオさんからの触れは、切りというよりは単純にマニュさん落としに見えること。
喉エコで申し訳ないですが総じて白で見てます。
(145) 2014/08/13(Wed) 03:49:46
結論どっちつかずで申し訳ないですが、検証はお願いします。
白要素が溢れている地上なので、できるだけ多方面から要素を詰めて行って圧殺がいいかな。
今表に出てる要素は納得できるものが多いと思っていますが、
ひとつの要素に囚われすぎないようにだけ気をつけて。
これは吊られて明日証明される確白の言葉として置いておきます。
(146) 2014/08/13(Wed) 03:53:59
錠前番 メリリースは、それとは別に。村人として期待に応えられなかったこと、縄を使わせてしまうことは申し訳ありませんです。
(A100) 2014/08/13(Wed) 03:55:15
極地探 シュゼットは、今わたしこれがめりり狼の白アピであってくれってすごい願ってる（震え声）
(A101) 2014/08/13(Wed) 03:56:27
錠前番 メリリースは、偉そうなことを言える立場ではありませんが、頼りになる人が多いと見ているので後はお任せします。
(A102) 2014/08/13(Wed) 03:57:36
錠前番 メリリースは、極地探 シュゼットをつんつんつついた。
(A103) 2014/08/13(Wed) 03:58:33
錠前番 メリリースは、まああとはあれです。みなさん夜遅くまで無理しないでください～
(A104) 2014/08/13(Wed) 03:59:42
錠前番 メリリースは、朝更新村のつらいところはそれですからねほんとに。体とリアルだけは気をつけて。
(A105) 2014/08/13(Wed) 04:00:52
錠前番 メリリースは、ではでは、しばしお別れです。act使い切ろうとしたけど無理でした（
(A106) 2014/08/13(Wed) 04:08:51
錠前番 メリリースは、最期の時まで錠前番～♪ 死後の安らぎ守ります～♪**
(A107) 2014/08/13(Wed) 04:12:22
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