177 【誰歓11人編成】中秋の名月を愛でる村【立会不要】
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極地探 シュゼット
んー、なんで4dリリアの回避が認められず吊られたのか、だと。
あの状況下、2狼いるんだよ。つまり真狩生きてても本来対抗しちゃダメなタイミングで(GJ縄増えあるし)
その状況で出てきたリリアには、まず狩炙りの疑いがかかる。どうせ吊られる位置だし。
そして、▼リリアを回避した先に狼がいることもない。
リリア狼で回避して回避先の狼が吊られることはないからだね。
なので、リリア狼の回避を認めてしまったら、ダメなんだあそこは。
リリア吊らないなら真を打つしかない場面。だから容赦なく吊りにいったのだよ。
極地探 シュゼット
メリーが▼リリアにまっすぐいったのは、リリア狼の目をかなり見てたからだと思うよ。
そしてその判断は正しい、とも。リリア真打つために対抗回させちゃうと、リリア狼時、リリアの目論見どおりに村が動いてしまってることになるから。
先にリリア単体への判断が走って、そこで狼目が強いと判断したなら、だね。
【独】 極地探 シュゼット
まぁ、その場合はシュゼット対抗CO。
▼リリア出来なくてもシュゼット霊黒見えればサフィーが生きるから、どちらに転んでも、ではあったけどね。
ラインが切れてる強みはこれだよね。意識してこれ作れるから、ライン見ない人が一定数いるのはこれが原因だなー
【独】 極地探 シュゼット
気持ちはわかるんだけど、狼としては議論を煮詰まらせてはダメ、というのが一つあったから、だね。
盛り上げれなくてごめんね、ではあり。
あとは最終日の赤にも書いたけど、▼サフィーの選択を誤ったかな、というところだね。
確実に最終日へ、なら▼サフィーだけど。約束された▼シャロットへと向かう盤面だったからなー。
かといってシュゼットから最終日考えたら▼サフィーダメだよ！とも言えずなのだー
【独】 極地探 シュゼット
▼サフィーがダメというより。
相互に村打ち状態の灰残せば当然そうなるよね、というところかな。
加えてシャロ自体がそこを覆しにいける動きでもなく。
▼サフィーで最終日でますますマリーのシュゼット村視は強まるし、ここ両村ならシャロ狼は▲マリーで最終日シュゼット・シャロット・メリリースの方が勝ち目あったぐらいだよね。
【独】 極地探 シュゼット
>>157リュシオル
んー、そうだなぁ。そこの大きな違いは、3dは▼狂だけど4dは▼灰だった、というのがとても大きいな。
勿論その戦術の否定ではないし、責任取る覚悟があるなら、という立場は示しつつ。
GJなんて不確かなものに頼るよりも、確実に襲撃されて真証明してくれ、となるな。
対抗回さなくても襲撃されれば確定するし、もし狼が見えた上で噛まない選択をする場合も、潜伏時同様GJ狙えるので問題ないという考えになるかな。
えーっと、そこはそうだね。「負けない」を重視するか、「勝つ」を重視するか、だね。勝つを狙う場合は相応のリスクもあるから、だのー
【独】 極地探 シュゼット
ちなみにごろごろあの辺で考えてたのが、2狼による狩COの有用性。カスタ狩時の戦略として、だね。
ただ、4d時点狩2COだと決め打ちとなり、残された側が噛まれないのが普通に考えてあり得ないな、で悪手と判断して。
つまり狼2COはあり得ないので狩対抗した場合。例えば今回ならリリアシュゼットで、灰下位がサフィーだけ残るので、ここで両ラインからサフィー狼あり得る、で▼サフィーと出来た場合、クロス護衛指示が有用かなとは思ったよ。
【見】 螺子巻 アンダンテ
仮決定前の●の状況は
テオド４ マリー３ サフィ、リリア、カスタ１
その後、シャロと偽物リュシが●をしており、マリーはふてくされて●自分でした。
ここから、シャロがダメ押しで●テオドにした。
マリーが狼なら●テオドに乗っかってもいいのに自分とか言ってる。
ここでテオド視点「マリー村、シャロ狼」の可能性は浮かんでくるでしょう。
シャロ狼は、テオド人間に●させるために、●テオドとし、過半数になる5票目を入れた。
マリー狼なら、世論に乗っかり●テオドでいいのに、自分占えと言っている。
それなりに●や▼に自分を希望する狼も居ますが、狼は●▼されてはいけませんので、基本●▼言う人は非狼と判断していいでしょう。
逆に言えば●▼は村人もされてはいけません。●は狼に充てるもので、●村人はそれだけ●を無駄にしたことになります。同じく▼にも同じ事が言えます。
マリーの●自分は、非狼の可能性が高いですが、無駄に●▼使わせるという「狂人」の作戦もありますので、単に「マリーは狼ではない」という判断だけで「初日は」いいでしょう。
【独】 錠前番 メリリース
>>-241は、メリが初日にまとめをやっていたときに
アイヴィーから感じてたことだねー。
アイヴィー、灰考察をしてても、
「○○はこういうところとそういうところがあって～」で
最後に「だから占い外し」っていう
考察パターンが続いててさ。
「うん、で、どこを占いたいと思ってるの？」で
痺れを切らしたメリが問いかけたのが
>>1:250だね。
これだったら、最初に、
「占いを考えているのは○○と××で、
外そうと考えているのは▼▼と■■です」みたいに、
ひとつの発言をタイトルにしてでも明確に示してから、
灰考察することも利点があるんじゃないかなーと思う。
【見】 螺子巻 アンダンテ
長々と書きましたが、テオドールは
「二日目の●結果が出た瞬間」の自分の状況を正確に認識していなかったのは、よく反省してください。
▼テオドールした結果、真がアイヴィと判明しましたが、同時に真占い師を失っているわけです。
村側が2名いなくなったのです。
二日目テオドールは、最低でも▼自分ではなく、偽物確定の▼リュシか、>>204でも言いましたが「▼シャロ」を主張していればよかったでしょう。
初日と二日目の●結果までの状況だけを見直し、シュゼとサフィ狼は、どうやって初日●を回避していたのか、を再度考えてみて下さい。
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