177 【誰歓11人編成】中秋の名月を愛でる村【立会不要】
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>>51マリーベル
下段 ええ、もちろん興味はあります、理由は知りたいですよ。ただ理由を聞く前に、まずその回答をもって昨日の発言を見直そうと思いました。それで分からなければ聞いていたでしょう。
むしろその考えがあるなら、希望を、聞いたときに合わせて話してほしかったのですが。私も理由の開示まで迫るべきでした。
では改めて、★希望の理由をお聞かせ願えますか？
(55) 2016/09/21(Wed) 13:52:26
>>16テオ
☆テオ視点の2狼と、灰村を探して、だね、端的に言うと。
具体的には、テオが他灰について拾った要素を
客観的にも分かる形で詳しく提示してほしい。
例えば、昨日のサフィの白要素についても、
「サフィ白いよね白いよね」だけじゃ伝わらない。
サフィが、何をどう見てどう考えたと思うから、
その思考の流れと行動は白いと思うのか、という
段階を踏んでの説明が必須かと。
上記のような形での灰考察を求めたい。
その思考開示を見て、皆もテオの思考を考えられるから。
霊襲撃だった場合でも、
テオの村狼をきちんと考えられる材料を落とすという意味でも、
きちんと皆に伝わる形の考察を書いてくれれば。
(60) 2016/09/21(Wed) 16:36:49
★>>44 リュシ
ねぇねぇリュシオル。
狼にしては異様に生存欲が薄いテオの挙動はリュシから見てどう思うの？
(61) 2016/09/21(Wed) 16:47:56
>>62続き
>>テオ
★1.リリアについて、改めてどう考えてるか聞かせてほしい。
★2.リリアが、>>1:97最下段の占い方針から、
カスタードの占い方針と自分が大きく異なると考えて、
>>1:95で「距離遠い」と感じたり、
「灰をどう見ているか」を直接聞くのは
狼の「不理解」だろうか？
リリアのここについても、テオがどう思っているか教えてほしい。
(63) 2016/09/21(Wed) 16:55:49
>>テオ
★>>1:278下段の「シュゼット真っ白」について、
きちんと言語化した考察が欲しいな。
★>>1:282でマリーベルが下がった理由は何かな？
テオが疑っていたリリアと同位置にまで下がっているよね。
その理由を具体的に開示してほしい。
メリからの質問は、今のところこんな感じかな。
皆も、テオの質問回答を読んで気になるところがあったら、
テオや、テオの考察の相手と対話してもらえたら。
(64) 2016/09/21(Wed) 17:02:02
>>17>>33マリーベル
★リュシオル真と仮定した時、テオドールの相方って誰だと思う？
喉が少なそうなので細かい理由は抜きでいいので教えてくれると嬉しい。
(74) 2016/09/21(Wed) 18:28:20
マリーベル>>52
他灰と会話していると不満爆発させ、絡むと面倒くさい扱いか……。
君だって私の偽黒防止の解説スルーしているのだから、昨晩のブーメランが刺さっている。
メリの動きに関しては其処を突き詰めてもマリーベルの白黒要素に繋がらないと判断したから打ち切ったのだが。
確霊しているし、戦術観とメリリースの単体に関する認識のズレになる。
逆に聞くが、
★其処からどんな要素を拾ってもらえることを期待した？
(76) 2016/09/21(Wed) 18:39:49
マリーベルの喉がかなり少ないから、ちょっと間に入るよ。
>>76リュシオル
☆いや、マリーベルはそこから要素を拾ってもらおうなんて、
期待してなかったと思うよ。
「割と喉無駄だから、別に説明しなくてもいいんじゃない？」って
>>1:138でマリーベル本人が言ってたし。
>>1:149で、サフィからの要請(>>1:148)＆
リュシオルの質問回答として提示した形だと思う。
だから、「そこからどんな要素を拾ってもらおうと思った？」は、
そもそもの質問者のリュシオルがするのは、
ちょっと乱暴だと思うよ。
(81) 2016/09/21(Wed) 18:49:21
直近サフィーラ、間違ってるぞ☆
っとでこぴんをして離脱＊＊
(83) 2016/09/21(Wed) 18:52:40
>>82
テオドール、色々間違ってるぞ☆
と言いながら格ミサイル放ちます。
(*33) 2016/09/21(Wed) 19:00:48
>>アイヴィー
>>96「票が集まった村人に片黒が出て、
それを村がそのまま真要素に計上している節があります」
★これ、誰の発言から村がそうなってるって感じたの？
具体的なアンカーを提示してほしい。
(98) 2016/09/21(Wed) 19:48:26
>>98メリリース
☆むしろ逆です。ろくに私の偽要素、リュシオルの真要素の具体的なものが上がってこないのに、アイヴィー偽の声が大きいように感じています。
その理由は何かと考えた時に、今日の判定結果は大きいのだろうと考えました。少なくとも昨日はそう感じていませんでした。判定出てませんから。
強いて言えばリリアーヌ>>68の偽視が一番具体的かと思いますが、これは既に反論しました>>93。
ご飯食べてくるのでまたあとで来ます**
(99) 2016/09/21(Wed) 19:56:22
>>1:97警戒心人っぽ
>>1:163狂に情報与えたくない
>>1:233どれだけ視点作り込んでるの
>>2:58感情爆発「ん？」それまでで人拾えた気。お話ししよう。
>>2:59村感じとった箇所２つ。
これで村打てる程白を見てる理由が読み取れないのが原因かな。
リリアがマリーを村と感じている、のはわかるけど。
>>140リリア
★要素積んでる、はこの出てきてる分だけ？それとも他にも出してないのある？
あとは、村打てる、の感覚がもしかしたら違うのかもだから。
★リリアの中での村打つ、の深さを教えて欲しい。体感何割ぐらいは村だと思ってれば打てる？
(144) 2016/09/21(Wed) 22:15:33
>>144
☆1他にはねー、>>1:177のテオドールにアドバイスしてる視点が狼臭くないとか、>>1:212のハードル上げが狼仮定首しめてるとか、1日目だけで結構あるよ。>>1:177の捕捉で>>1:243言ってる辺りもポイント加算かなあ。
☆2少なくともいきなり掌くるーはしないレベル。体感で9割かなあ。村だと思えたところって。
で、1日目で取れた要素から村人探しするとほとんど外さないんだ、私は。
(150) 2016/09/21(Wed) 22:25:22
>>171シュゼット
最下段：むしろ、また割れた場合が怖いと思うんだけど。
占い真決め打ちにも関わってくるかと思うんだけど、
★カスタード占いで割れた場合のことは考えてる？
これは、カスタード占いを希望してる人全員に聞きたいかな。
(というか、第二希望まで含めたら、
希望を提出してる灰全員がカスタード希望という)
(178) 2016/09/21(Wed) 23:22:41
>>178
☆リュ黒リュ視点詰み▼リュでアイ視点追い。アイ黒は両視点1黒故▼翌日決め打ち。黒出るなら情報だし、灰残でも判断要なら付加情報欲し
(185) 2016/09/21(Wed) 23:30:22
【本決定了解】【●リリアーヌ セット済み】
メリリースも今日はお疲れ様。
仲介助かっている。
カスタード＞
>>212
テオドールとマリーベル両狼仮定 生存戦略おかしいは同意だが、庇ってるリリアーヌの位置は二人のラインにどう影響しているのだろうか。
>>213
私が黒を引くと思った理由は理解できるが、
★アイヴィーが黒を引かないと思った理由は？
(215) 2016/09/22(Thu) 00:28:21
>>214 リリアーヌさん
どんな要素…うーん。
★カスタード本気出さないと見れそうにない？
あと白ロック強い方？
あとは、占い抜かれのリリアーヌさん片白の場合、どういう想定だと村勝ちに運べると考える？とか。
このあたり若干未来の想定絡むから難しいかも…。ごめんね。
>>215 リュシオルさん
マリーベルさん狼が生き残るにはリリアーヌさん最終日に連れて行かないとほぼほぼ無理ゲーだと思うの。
そういう意味で、リリアーヌさんの発言力は必要だと思ったよ。
☆>>1:220があるのと、>>1:254で消極的だと思ったからだね。
あまりよっしゃやったるでー！で黒出すようには見えなかったかな。
(217) 2016/09/22(Thu) 00:40:17
カスタード>>217下段
回答感謝するが、微妙な印象を受けた。
>>213で私真偽両仮定で考えていたのに対し、アイヴィーは偽仮定だけなのは何故だろう。
それで合ってはいるが、テオドールの白を拾えず>>1:198、当時真贋全く手ついてなかった>>207灰視点としては疑問が残る。
★アイヴィー真仮定の黒引きの線を切った理由はあるだろうか
(221) 2016/09/22(Thu) 01:11:06
>>221 リュシオルさん
☆アイヴィーさん真黒の場合って、テオドールさん何したかったのーって思うんだよね。
テオドールさんの初動推理でリュシエルさん下げつつ、占い位置に放り込まれて班できました。ちゃんちゃんって…。
なので真黒だったら自滅狼ぐらいに思ってたなー。
>>222
んー？
なんか違うな。
テオドール-マリベルの場合、テオドールは今日吊られます。
マリーベル生き残るには、リリアーヌが一緒にいた方が生きやすいです。でもリリアーヌ単体でそこまで生存力高いと思えません。
→生存戦略が謎、につながります。
こんな感じ！
(225) 2016/09/22(Thu) 01:34:16
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