32 【誰歓】壱番街でガチる村【少人数狂信者入り】
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シープ
▼ミヤノは>>2:161「ミヤノが村に残したいものが見えない」だったわよね
★って事は、キノトが残したい物拾ってるわよね？見せて
(31) 2015/01/13(Tue) 17:33:27
アルト>>21>>22
回答感謝。もうちょい読み込むけど、オレの反省（>>32）もあってか、「んー、やっぱ無関係に感じるかー」ってのが現在の心境だわー。
ムツキ>>28
まー、オレの判断の仕方って「人の判断のブレ取り」だから、基本人物像に回収されていくのは仕方ない面もあるので、できるだけ結論だしていくわー。で、ちょっと気になるので質問だわー。
ムツキ★「人だとしたら・狼だとしたらで両側面見てるけど、結局結論が無い」っていうのと、「疑問を持ったマオに畳み掛けず、人として通るとワンクッション置き、他灰の目を借りる」（>>2:103）っつー判断、他灰の目を借りるっていう部分以外に、何か違いある？
ムツキ>>31
☆「決め打つなよ、絶対決め打つなよ」ぐらいだわなー。
(37) 2015/01/13(Tue) 18:36:58
☆アルト>>23
シープに感想を訊いたのはね、それこそ「乗っかり」を考えたから。
出してくれた理由を見るに、乗っかりではなくシープ独自の判断での▼ミヤノなんだと思ったので、この疑念は一旦置いた。
だけど、>>195だけだと、どうして▼ミヤノに至ったのか。
シープの思考を追うには足りなかった。
続きがあると言ってたから、それ見たらわかるかなと思って待ってたんだけど、寝落ちそうだったから催促した。そして寝落ちた
(42) 2015/01/13(Tue) 18:57:07
まだ席着けないけど見えたので、
>>26
白取り好きなムツキさんの黒塗りだネ
>>27
・非狂要素：ミヤ狂の性格（狂であるならRCO＝大分主導権握ってる）考えると弱いかモ？
・非狼要素：
★占先襲撃するって決まってたノ？
昨日の話でなら、占先襲撃以外も候補あったよネ？…変な事聞いてる？
…ただ理由に関しては概ね納得できるシ、【灰吊構わないヨ】
それにこれを堂々提案できるムツキさんは村目に見えるナって思う**
(44) 2015/01/13(Tue) 19:04:57
★タケミツ
昨日の投票前、占い票を集めていたのはエイジとマオ。
モモ狼だとするとエイジ白は分かっていたはず。
だったらなぜ、さくっとエイジ占希望を出さないで>>2:180みたく曖昧な出し方したり、そのあとも迷った振りをしていたのだと思う？
★モモ
タケミツは昨日今日とマオ占希望なんだけど、タケミツ狼だとすると、マオとは切れ？切り？どっちだと思う？
(46) 2015/01/13(Tue) 19:13:14
>>44マオが白いわネ
昨日の●マオ数をみて、今日のアタシの発言（アルト白）を見てりゃ▼マオってかなり現実味帯びて見えるんじゃないかしら？
考察内容に「反発」しながら「納得」し「灰吊に動き」、同時に「ムツキ白あげする」
狼としてのデメリがコンボ決めてきちゃってるわネ
☆決まってなくても、選択肢として占先襲撃ってあったと思うの。その邪魔になるような行動するのが非狼的
非狂も、狂人は陣形までは決めても、狼が如何したら生き残り易いと考えてるかまでは読めないと思うの。なのに>>2:209「希望通って嬉しい」とは狂人としてトレース困難で
>>11夜まで来れないらしいし「エイジ占ならサポートしてやる！」て考えてた線も薄いんじゃない？
(48) 2015/01/13(Tue) 20:01:57
☆リリナ>>46
そこね、悩んでる。
タケミっさんは初日、マオを灰置き枠にしてた（≒村固め候補）
2dでもね、アルト・シープと一緒に灰に置きたいとは言ってて、この時点で「灰に置いておきたいけど、占い許容」みたいな。
ちょっとタケミっさんの目を追うのに時間かかってるんだけど、非ラインまでは取れて無いなう。
今日のは切れてんのかな、って思いながら見てるんだけど。
決め打ち取れば勝ちというのがあるから、切れと言い切ることができない。
(50) 2015/01/13(Tue) 21:05:21
>>28ムツキ
ミヤノがやってるのは間違いなく「塗り」だと思う。
何故なら、>>2:124でミヤノ本人が言っている。
「理由を積み重ねて結論を導く」だけでなく、
「結論先行で説得できる材料を探す」部分がある模様。
それが真霊のもの(結論先行)か、偽霊のもの(狼のこじつけ)か。そこがポイントだと思ってるよ。
で。☆主導権～はミヤノのこれまでの超強気な振る舞いから"完全に"切れはしない。
とはいえ赤窓もないのに半端な指示が危険なのもわかるから95%。
推測の範囲だから出さずにいたが、LWが●エイジしてたのか？は考えた>>2:197。
マオロックが掛かってるかもしれんが、ムツキとアルトはほぼ非狼で見てるゆえ。帰宅後マオシープ比べてみる。
(54) 2015/01/13(Tue) 21:15:08
>>40ムツキ
決め打ちできるか否かは昨晩からずっと考えてるよ(朝を参照して欲しいナ)。
考えたら、霊決め打ちの▼灰で狩が灰に居て吊り回避アリなら▼●狩で視点詰みだな。お恥ずかしい。
リリナ>>46☆
・●エイジを思いついたのがいつか。
・斑にせず確白＆襲撃を決めたのがいつか。
によると思う。
ただ迷いは割と素っぽく見えるんで、最初から計画してたというよりも、モモはミヤノを狂と見てミヤノの●エイジ推しを狂からの指図と受け取ったかもな、は思った。
>>27のムツキ上段とは逆の見解になるな。でも、読んだ今では非狂論、一理あるとは思ってる。
(55) 2015/01/13(Tue) 21:18:16
>>52マオ
両占から疑われてる～
★モモからの疑視はどこから？
どっちかっつーと2d末のモモは擁護寄りに見えたんだけどな。ミヤノは擁護してたし。
あとマオ私の発言見てないでしょ…ｗ(星もよくスルーされるし)何故かな。
(61) 2015/01/13(Tue) 21:45:16
シープ⇔ムツキの対話が超有り難い。
シープ★現状、LWは誰だと見てる？
>>48ムツキ
マオが人ならシープ狼で見てる。
シープは独自目線の要素拾いが私視点でかなり高評価なんだが、"色"が拾いにくいのは認める。
アルトの>>12について
ムツキ★上～中段と下段どっちの解釈で見てる？
前者なら灰吊り許容も含め、マオ非狼寄りはあるのかもしれん。
■3.体感だから反論は受け付けるが、現状モモが黒打てる先ってシープか、あってマオくらいしかいない気がする。
ムツキには昨日の応酬含め黒打てない。
アルトはミヤノが昨日指摘してた通り、夜明け第一声はわざとらしい(塗り)くらいで行動はとても村い。
ここ2人には黒打てないよね。的な追い詰め方をしたいんだが。あと2人は決定打に欠けるここ詰めたい。
(71) 2015/01/13(Tue) 22:24:25
もどったわー。喉きつめ。ちょい詰め気味で読みづらいかもしれんが勘弁だわー。誰か飴投げといてもらえると嬉しいわー。
タケミツ>>2:142
返事遅れてすまんだわー。
☆キノト>>81から見るに、そこはタケ下げってより、タケ上げ～フラット戻しって印象持ってたわー。
で、真ならそういう判断目線が「出た」、偽（狂強め）なら判断目線を「出した」って思ってたわー。オレとしては「うーむ、真偽問わずアピ臭い……」が感想だったけどなー。
(80) 2015/01/13(Tue) 22:48:49
ん、シープさん
>>2:240
★中段僕に白黒出たらって、僕に黒が出されると思ったノ？
とても【僕がパンダにされる】と分かっての言葉に見えるんだけド…僕穿ち過ぎ？
シープさん昨日第２希望に上げなかった理由>>53したんだけド、昨日のこれ>>2:197 見てると随分シープさん順位回復してたネ
僕が寝た後にシープさん頑張ってた
【埋もれていたから狼じゃない取り下げ】
タケミツさん
>>74 凄い言い訳並べようとしたけどいらないよネ。見てる。けどタケミツさんの文章固いから時間かかってしょうが無いヨ
ミヤノさんでも昨日（僕と一緒で）エイジ黒はずしてるから参考に…出来ないヨ
(84) 2015/01/13(Tue) 22:56:52
ミヤノ>>67
おー、やっと良い視線がオレにきたわー。
☆基本、「間違ったことは言ってないよね感が大きすぎる」（>>1:111）が継続。
なお、キノトの「留保しつつ判断する姿勢（>>1:225>>1:226）は良い。だが人外に繋がれた可能性を懸念、と思ってたわー。
ミヤノ★この判断についてコメント欲しいわー。
リリナ>>81
進行は、だいぶと灰吊に傾いてるけど、上のミヤノに対する回答待ってもらってからで良い？
現状、灰吊なら【▼マオ▽アルト●アルト○ムツキ】、霊ロラなら【▼ミヤノ●マオ○アルト】で提出。
これから灰雑考＋理由書いてくる。
(93) 2015/01/13(Tue) 23:18:09
>>71タケミツ
☆んー、今日のムツキの霊決め打ち推し、「本気」なんだよね。だからミヤノの真贋を問わず、霊狂なら村でいいと思うわ。まさか仮狼ムツキがミヤノ狂で決め打ったということもないだろう。
問題はミヤノムツキ両狼のケース。この場合、エイジ襲撃から今日までの流れは計算ずく・・になるんだが、>>27のミヤノ非狼論は分かるし、ここ両狼にしては、連携が「取れすぎている」
だから現状は、「とにかくGJを避けたい噛み」と見てる。つまり「噛み筋からムツキ狼」という考えは捨てたかな。
(96) 2015/01/13(Tue) 23:26:32
★タケ狼論者へ
ムツキの言ってた「タケは味方がいなさすぎるから非狼」はどこいったんや。
そもそも偽視の発端はミヤノの「タケは初動で狂打ち>>1:30」だっただろ。
初動で「タケ狂」はわかる。
「タケ狼」←Why？？？？
(*31) 2015/01/14(Wed) 01:35:37
ミヤノさん
>>1:143とact（23:04）
★この村の難易度どれ位に感じてル？
(-145) 2015/01/14(Wed) 01:47:34
>>188
灰吊は、「昨日ロラ約束していた」という事はミヤノ真決め打ててないというコト
ただし本日も>>89>>138と迷った末で、キノト偽打ったのも見えた
その粘る長さが、意外と早期にOKした両占とずれてるなぁと感じた、ので飲み込んでる
▼シープは明日でも理由落として？マオ白要素はアタシの採用してるけど、噛み筋の疑いが晴れただけで白拾ってないムツキ。昨日から>>2:120疑い自体はあるわね。★シープ疑いは何処から来たの？
(190) 2015/01/14(Wed) 01:59:39
遺言ぽい考察。占は今はモモ真寄り
タケ→ムツキ白視は>>2:41だけ。いつ最白になったのか
>>2:50アルト評更新無しなのに>>2:192アルトのみDown
>>1でアルト再上げ>>54>>71でも村目
何故>>116でアルトが居るの？>>137で同列？WHY？
「積み上げがみられない」
★アルトとムツキ、何処で最白から差がついた？
拾ってる白要素、アルトの方が多く見えるんだけど
アタシへの視線が緩い。敵にするとヤベェ的に白取られてる感
進行計算スキーが決め打ち考えてて>>55まで手順に気付かないのは遅いわね。>>34狩保護～って▼霊への言い訳に見えるし
朝から決め打ちを考えてると言いつつ>>34で未だ狂を見てる。その時点でロラ完遂を推さないのは変だし
>>91とは言ったけど「決め打ち」「ロラ」での揺れ方の【時系列】はやはり可笑しく見える
(191) 2015/01/14(Wed) 02:40:31
灰見返して。白さではなく、村さはアルトのがあるかな
霊ロラJKと思考なら、昨日の▼キノトは村要素には成らないけども…
一々「その白取は危険」と突っ込んでくる所。「白固めさせたくない狼」もあり得るけど、>>188とか自分に対する事の指摘にも躊躇が無い。「間違った白取」を恐れている村なのかと
>>186>>187でマオに長文で白を取る
シープ白だった場合、明日はvsマオかムツキ。これ狼ならvsムツキ選んできてるの？占見てるとムツキ偽黒諦めてんなコレ、の雰囲気だし…どっち仮想狼にして勝つ気なの？この子
特に今日は狩COで強制的に敵が決まる可能性あるのに蛇足よねぇ
後は>>7も。前述のタケ-アルトの温度差は微切れに見える
疑問点は>>190と
>>187「塗るために出してきたならもっと早い」だそうだけど、2dのタケ真考察は「遅い」事を怪しんでたわね。★ここの違いは何？ってトコ
(192) 2015/01/14(Wed) 03:02:12
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