243 【身内】寒さに負けないみかん村2nd
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巫女 サクヤは 萬屋 シラサワに投票を委任しています。
巫女 サクヤ は イチジュウヒャク セン に投票した。
巫女 サクヤ
えーーーーーと
ごめんね？
昨日、これ完全にヤガミちゃん狼やわ！って確信して結構ノリノリで気持ち良く考察書いてたからあ゛あ゛あ゛あ゛って気持ちだよ...
ロックしてると何も見えなくなるね
とりあえず、結構限界だから寝てから考えます...
【独】 巫女 サクヤ
沙華の偽要素
投票のけん
沙華がそう考えるのは分かった
私は票で要素取るのはメリットある思ってた
これはランされる霊当人の立場の違いもあるだろうし、戦術の違い
だけど、投票明記と間違えてて、取り下げた後も偽要素に上げるのは不審に思った
ライン切りの件
私が狼のセンとライン切ったって誰が証明してくれるの？
真霊？
ならその場合って、一番先に▼センしなきゃダメだと思う
先に霊が吊られたらセンが狼であることすら誰もわからないんだよね
基本的に沙華もセンも私偽が固定されるように感じて...
昨日の灰に続く
【独】 巫女 サクヤ
ソウビって人外なら狂確定したけど
ソウビの非狂要素は真狂追ったヤガミに反発してたこと
逆ならわかるんだよ
真狼追ってる人に、真狂かもしれないだろ！ってね
で、調ちゃんとか真狼追ってた人は居たよね
ソウビ狂としてなんだけど、ソウビ狂目線、真狂っぽいって言う人って「真狂と思って欲しいご主人様」っぼく見えると思うんだ
なのに●ヤガミを出しちゃってる
そういうとこが狂に見えないし、最初に抱いてた印象からも真ぽいな思ってるよ
正直もうちょい粘って欲しかった気持ちはあるけどね...
【独】 巫女 サクヤ
>>3:62
えーと、そもそも狂とは意思疎通できないから、4票纏まるってのは違うと思うよ
狼票は3票、他が9票
ランの最悪は真霊吊りじゃなくてむしろ他の村陣営が吊られることなんだよね
占い師とか。今回真狼-真狂狼陣形の可能性が高いわけだけど、狼が3票固めて占い師に入れるかも、と考えると確かにリスクがある
でも、村陣営の方が多いの
霊3人に他9票が綺麗に分割して入っても、占3、霊各3で3:3:3:3の1/4の抽選
1票でも霊投票に偏りがあれば霊候補が確定で吊られて、不自然な占い投票だけが残る
リスキーすぎてやるメリットが無い、とこうなるね
だからランは「明確に対象が決まってること」「村陣営>狼陣営」である時に有効なんだよ
信用取ってる真ぽい霊がランで吊られたら「この偏りはおかしい」となって、情報になるの
単に多数決が不利ってことなら、皆の希望集計して吊り決めるのも一緒だと思うよ
【独】 巫女 サクヤ
んーと
戦術の違いの話になるからこれで終わるけど
狼票が3票纏めてどっかに入れてくれるならむしろラッキーなんだって
そっから3w探せるんだから
真偽不明な、集計式でも正しく残せるか不明な霊が吊られてしまうデメリット以上のメリットがあると考えて私は提案したよ
あ、後ライン切りの件なんだけど、私が「狼のセン」と切れてるって思って欲しくてあれやってるなら真っ先に▼センしなきゃ意味ないと思う
【独】 巫女 サクヤ
なんか寝れなくなった...
霊についてはなんか言われるまでスルーでいっか
私が言うとなんかキツくなるんだよなぁ...
灰に書いてるのは、起きた時にパッとこぴぺで出せる用&ネタを忘れない為だけど、キツくてごめんね(・ω・｀)
と、後で見る人へ
巫女 サクヤは、 卍★ 沙華 を投票先に選びました。
【独】 巫女 サクヤ
>>5
なるほどなぁ
私が狂に見えないって、結果先出ししたり、灰ご主人様が見つかるの恐れてない所かな？って思ってたんだけど、そういう見方があるんだね
ちなみに↑って自分で言うのもなんだけど普通なら真要素だと思うんだけど、真狼陣形濃厚なのと、対抗が狼っぽく無いから私狼かもってなるんだろうね
私が狂なら、ご主人様ロラさせないように動くだろうは確かに。
でも例えばどうやって？
斑作るとか？
カガチさんが狂占ならどうやって霊狼ロラ避ける？
正直真狂-真狼狼作られた時点で、ロラされるご主人様とか知らんがな(・ω・｀)ってなるかも私なら
とにかく早く▲真して貰って灰狼逃げ切って貰うこと祈る、かな？
【赤】 巫女 サクヤ
ヤガミちゃんが狩候補筆頭なら▲ヤガミちゃんでおけだしね
明日ね、6人で決め打ち勝てたら良いんだけど、もしも私が吊られちゃったら
▲空木通さないと春ちゃんが逃げ切れないからね
6人2w生存で、▼占して続いた時点で私狼だからね(もしくは霊狼狼)
多分、昨日のGS見るに、春ちゃんが占われることはないと思ってるよ！
【独】 巫女 サクヤ
ソウビ 非狂要素もう一つあって、ソウビ狂視点は占い真狼確定してたのね
で、実際みんな私と空木なら私が狼っぽいって言ってるように、狂目線なら私が狼に見えるんじゃないかな？って思うの
なのに、占い真狼なら、空木が非狼っぽいから真だな、って言わずにサクヤ真に見えるって言ってくれたのが真に感じるんだ
これはまぁ自分が真言われて嬉しいだけなのかもだけど
【独】 巫女 サクヤ
上記より、思考負荷は増えると思うけど、あんまり交換したいとは思ってないよ
灰詰めたい
かと言って、カガチさん以外の人も白いって思ってたから、どうするべきか本当に悩んでるよ
みんな白いなら、ケアと詰めの意味でもやっぱり交換有りなのかもしれないけど、でもなー、ってぐるぐる
もうちょっと考えさせて欲しい
【独】 巫女 サクヤ
諸々確認
うーん
ごめんね
ヤガミちゃんで黒引けるって自信あったから片白になったらって想定してなかったな
一応占い先方針としては
①交換占いをする
これは今日あり得る噛み先として、全視点で、サクヤ、空木、カガチ、ヤガミがあって、どこが噛まれようと、カガチorヤガミが確白or斑になって視点がスッキリすることがメリット
②今日統一占いをすること。噛み先占いへの懸念については、そも狼占えれば絶対噛まれないので。
③自由占い続行
恐らく、ここまで来たら占いは噛まれない
なら明日決め打ちになると思うんだけど、情報量増やす為に自由続行して完灰を減らす
巫女 サクヤ
諸々確認
うーん
ごめんね
ヤガミちゃんで黒引けるって自信あったから片白になったらって想定してなかったな
一応占い先方針としては
①交換占いをする
これは今日あり得る噛み先として、全視点で、サクヤ、空木、カガチ、ヤガミがあって、どこが噛まれようと、カガチorヤガミが確白or斑になって視点がスッキリすることがメリット
②今日統一占いをすること。噛み先占いへの懸念については、そも狼占えれば絶対噛まれないので。
③自由占い続行
恐らく、ここまで来たら占いは噛まれない
なら明日決め打ちになると思うんだけど、情報量増やす為に自由続行して完灰を減らす
巫女 サクヤ
>>5カガチさん
なるほどなぁ
私が狂に見えないって、結果先出ししたり、灰ご主人様が見つかるの恐れてない所かな？って思ってたんだけど、そういう見方があるんだね
ちなみに↑って自分で言うのもなんだけど普通なら真要素だと思うんだけど、真狼陣形濃厚なのと、対抗が狼っぽく無いから私狼かもってなるんだろうね
私が狂なら、ご主人様ロラさせないように動くだろうは確かに。
でも例えばどうやって？
斑作るとか？
カガチさんが狂占ならどうやって霊狼ロラ避ける？
正直真狂-真狼狼作られた時点で、ロラされるご主人様とか知らんがな(・ω・｀)ってなるかも私なら
とにかく早く▲真して貰って灰狼逃げ切って貰うこと祈る、かな？
狼側からだと、噛める方噛む、って戦略が思い浮かんだけど、狂側からだと何ができるかわからなかったよー
巫女 サクヤ
>>21カガチさん
後、ごめんね
私沙華のこと狼だと思ってるし(理由後述)、真だとしてもあまり昨日のライン考察に同意できなくって、沙華が占い先決めるのは本人も>>24言ってる通り避けたいの
それならカガチさんとヤガミちゃんが相談して決めて欲しいな
その様子も参考にするから
>>22ヤガミちゃん
>>3:86>>3:87
意図理解できなくて本当にごめんね！
私は昨日、シラサワさんや私に「なんで占い護衛が良いの？」って何度も聞いてたから
「占い護衛しなくて良いって村の決め事にしたい」んだって思っちゃったの
後ね、疑った理由は昨日も言ったけど、ヤガミちゃんの考察が「視点漏れ」にしか見えなかったの
それでね、ヤガミちゃん狼として見直したら、真狂推してる狙いも、対抗とのラインも全部完璧に筋が通って狼にしか思えなくなったの
うん、私もね、占うまでずっと疑ってたと思うから占って良かった
巫女 サクヤ
沙華のこと偽だと思ってるのは、私偽が固定されてるように感じることかな
狩周りも投票ランのことも、私からしたらセオリー内のことで。
正直、どっちの件も私は自分の言ってることが間違ってるとは思ってないけど、あくまで戦術観の話だしそれは別にいいやって思ってるの
ただ、記名式と思って提案したことを、無記名って言われて取り下げた後も、理由聞いても偽の理由にしたり、ライン切りの話とサクヤ狼像が一致してないから何としても私偽って言いたいって感じてるよ
えーと、私と「狼のセンがライン切りしてる」って話だけど、それって誰がわかってくれるのかな？
それがわかって「狼のセンとサクヤはキレてる」って言ってくれるのって霊だけなんだよね
だからそれ狙うなら▼センを初手で通すのが良い、はず。狂と真の見分けつかないからね
巫女 サクヤ
で、さっきの投票ランの話に戻るのだけど、投票ランは真が確定しない状況で、人外の動きを見るものだから、狼票が素直に3票固まって入るならむしろラッキーなのね。
でも、それが私が霊を吊るしたくてやったことだとするなら、「センとライン切った意味」が無くなるの。センが狼だって誰もわかってくれないから
でも私が偽にしか見えない真の可能性はあるの
もう一点気になってることがあって、沙華は対抗のことをずっと「不慣れな真」って思ってるのにどうして手助けしようとしないのかなって
対してカガチさん>>3:11>>3:53は、こうしたら？って提案してるのが、空木真だったらって考えて引き出そうとしてるように見えたの
これも相方の触れっぽくなく感じたんだよ
私の偽指摘してほぼ私としか絡まないのは、対抗とは赤で話せるからかなって思ったよ
巫女 サクヤ
正直、ヤガミちゃん狼もめっちゃ自信あって外したから、これも間違ってるかもしれないけど、やっぱり私はソウビが真だと思うんだ
ソウビが狂人なら、占い真狂って言ったヤガミちゃんに噛みつく必要NASAすぎて真に見える
なんか霊の話長くなっちゃってごめん
灰はどこか本当に迷ってるから皆の意見聞きたいよー
巫女 サクヤ
時間ないからチラ見
あのね、今日は昨日よりは早く帰って来れそう！
>>46ヤガミちゃん
ごめんね
ヤガミちゃんが何を求めてるかわからないから、補習してもらっていいかな？
>>3:50はね、私は結構クリティカルな狼要素だ！って思ったんだよ本当に
ヤガミちゃんからしたら、は？って感じかもしれないけど、私は「視点偽装」って狼さんにはとても難しいことだと思っててそれを探してたから見つけた！って感じだったの
帰って来てから、ヤガミちゃん狼で見直すと全部スッキリしたって感じなの
後ね>>3:85は、喉無かったし簡潔に書いてるけど、ちゃんとよく考えてそう思ったことなの
どこか誤白取ってるとしたらどこか、ヤガミちゃんは誰が怪しいかとか教えて貰えないかな？
後霊占いは反対だよ
白出ても狂かわからないし、占いは灰狼さん探しに使わなきゃダメ
巫女 サクヤ
後、もし私が「特攻先が狩なのが怖くなった狂人」を懸念してるなら、それは明確に否定できるよ
後で言うけど、手数的に狩が狩COしてきても問題ないはずなの
【赤】 巫女 サクヤ
もしも春ちゃんが統一占い先になった場合の戦略は2通り
春ちゃんを確定黒にする
これは最終日占い決め打ち持ち越しルート
もう一つがスタンダードに、春ちゃんを斑にする
明日勝負だよ
どっちルート取るかはそうなってからみんなの反応で決めるとして
春ちゃんは自然に思ったまま好きなこと言っていいからね
【独】 巫女 サクヤ
8人
占占 霊 灰灰灰灰灰
狂私が特攻して(片黒→里、片白→臼)
占占 霊 里臼灰灰灰
ここで、里のヤガミちゃんが狩CO
空木目線での狼さんはまだ見つかってないから、ヤガミちゃんは空木護衛
吊りは▼霊
占占 里臼灰灰灰
ここでどこ噛むかなんだけど、ひとまず片白のカガチさん噛んだとしようか
占占 里灰灰灰
3灰の内1灰が空木に占われて白か黒の判定が出る
黒出されたら狩人対抗しても良いし、灰にいるなら「狩なのに噛まれないのは怪しい」って言っても良い
その日は狩か偽占いか吊るさなきゃいけない
結局信用勝負ってことであって、狩だと思ったから特攻するのやめる必要はないんだよ
私が狂だとしたら、むしろ誤爆することを恐れないといけないの
誤爆して、真狩が死んでたら、対抗誰も出て来ないまま、狩COした狼は噛まれなくてただ怪しいからね
【赤】 巫女 サクヤ
後、今日言う必要ないけど
それなら、昨日占い先もうセットしたからー
って言って数分後の決定シラネってしってる空木の方が胡散臭くない？
更新後も見てなかったって主張してるし
多分本当に片手間でやってて見てないんだろうけど
【赤】 巫女 サクヤ
私ね、●春ちゃんで出そうかなーって思ってるよ
理由は空木のGS最上位なこと。
どうかな？
自由なら良いけど、統一だと結構苦しい
【赤】 巫女 サクヤ
んー
どうしよっか
沙華が出てくるかどうかだけど、私が言うと反対すると思うんだけどな
それに私が占いたいって言うと、私-春に見えにくいかなって
まぁいっか
不自然だと疑われるし
ちょっとバタバタしてるから後でくるね
【赤】 巫女 サクヤ
まぁ、メリットなくね？
と思いつつ、実際私が狼目見られてるからメリット無いんだけど
狼はエンターテイナー！の精神のもと23陣形作ってるんだから
メリットとかこちらサイドとしても全く説明できまてん！
【赤】 巫女 サクヤ
んとね！
まだちゃんと落ち着いて見てられないんだけど、希望●ククリ○カガチで出すよ！
やっぱり私は黒いって人見つけられなかったんだけど、昨日の空木のGS最白だったし今日沙華もククリ村っぽいって言ってたのが気になったよ
カガチ占いは交換前提だよ
どうかな？
ダメ？
巫女 サクヤ
んとね！
まだちゃんと落ち着いて見てられないんだけど、希望●ククリ○カガチで出すよ！
やっぱり私は黒いって人見つけられなかったんだけど、昨日の空木のGS最白だったし今日沙華もククリ村っぽいって言ってたのが気になったよ
カガチ占いは交換前提だよ
巫女 サクヤ
で、統一でも自由でも良いけど、それはきっちり決めて欲しい
統一なら指定飲むよ
でも自由ならククリちゃん占わせて欲しい
カガチ占う場合は圧迫目的なので、空木もヤガミちゃん占って欲しいの
狩回避は賛成
GSは後で落ち着いて
で、発表順は私が後でってのは良いけど、遅くなるかもしれない
夕方(18時)より遅くなることは絶対ないと思う
巫女 サクヤは、 龍の娘 ミヅハ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 巫女 サクヤ
私は【確定白】のミヅハちゃん噛みかな？って思ってるけどどうかな？
GJ避けたいのと、明日のやりやすさと合わせて考えよ
片白噛んで良いけど、片白噛むと「この人はこう言ったから噛まれたんじゃ？」とか思いも寄らない考察出されたらするから、そう言う意味では確定白は安全
GJって意味ではちょぴっと危険
ミボシちゃんが狩の時とかね
【赤】 巫女 サクヤ
明日、空木吊り推していくけど、万が一灰吊りなったら、狩COでb
あー......
多分今日の反応見る限り、大丈夫だとは思うんだけど、一応カガチ狩人の時が危険...
まぁミヅハちゃんへの語りかけ見てる限りその心配無さそうだけどね
ヤガミちゃんが狩人の時は、▼春ちゃんして、▲ヤガミちゃんして、私が囲い無いことが判明するから
もうそれで頑張る...
【赤】 巫女 サクヤ
明日GJ出たら
7占占 白 臼臼 灰灰
3縄...狩人確定生存
狩が灰から出たら、狩ロラ
最終日占い決め打ち
臼から出たら...
狩回避無し、で、灰ロラ
釣られなかった方の灰を斑にすることまで決定(春ちゃん残ったら斑になるし、村が残ったら私が斑にする)
そして最終日占い決め打ち
一応基本スタイルとしてはこんな感じ...
後は春ちゃんの判断で...
方針だけ赤に落としてくれたらば！
巫女 サクヤは、 兎面 ヤガミ を能力（襲う）の対象に選びました。
巫女 サクヤは、 龍の娘 ミヅハ を能力（襲う）の対象に選びました。
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