160 【誰歓ガチ】狩人がいない村【G10編成】
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ち、遅刻した。ごめんごめん。
戦術としては全潜伏＆霊のみ自己判断でが良さそうかなって思ってたたよ。
柱が出る事の利点は最初２日間のまとめ役って聞いたかな。流し読んだ感じは必要無さそう？って思ったよ。
実質フリスが仕切っているから、それをベースに異論がある時は言えばいいんじゃないかなって。
(90) 2016/07/14(Thu) 00:50:15
>>1と>>2の大文字が目に入って何となくﾌﾌｯってなったのは私だけではないはず！
>>41の遺言出来ない場合は事前に占いの場合の占い先提示と投票ＣＯって方法だと、襲撃＆投票被せで被襲撃者に占い師を押し付ける事が出来るよね？そこには注意が必要かな。
(92) 2016/07/14(Thu) 00:57:13
さりげにウロコにフリスカリス呼びが定着している！くっ、パクられたはずなのにちょっと嬉しい！
統一なら霊避けれるは、確かに霊側も霊判定持ってるから回避するとは限らないのね。ちょっち納得。
トロイ>>65の柱が僕の思う村に真摯とは違うってのは、事実上の自吊り宣言に対する忌避感って事かな？私ももっと人数多い編成での自吊りは嫌いだけれど、この編成に於いては１つの村利戦術として確立されてる物らしいよ。
真摯でありたい心構えは美徳だけれど、勝つ為には投げ捨てないといけない時もあるよ？
とはいえ、トロイにやれって話では無いし、この村で柱がいるの？とは思うので、考えがあってやりたい人がいるならやらせてみたらってだけの話だけれどー。
ウロコ>>73のスケープがアリス二人の喉を潤したのが微村は分からないかな？流石に目の前で飴寄越せと言われて嫌ですとは、逆によっぽど理由が無いと言わないと思うの。
(93) 2016/07/14(Thu) 01:20:10
あ、カリスの>>64見て勘違いだったの気が付いた。
柱って初日に「私は村人です。３Ｄまでまとめ役をするので吊って下さい。」ってする事の話だと思ってたや。スケープの>>79と同じね。めんごめんご♪
あれでもスケープは>>85が出るって事は、柱出た人を最終的に放置する前提の思考って事？狼が初日柱に出ても吊りが予約されるから、よっぽど巧く立ち回れる狼さんじゃないと、損得収支で赤字出そうだなってのが私の考えだったのだけれど。
(95) 2016/07/14(Thu) 01:35:10
>>87キュリア
そうなの？(感情が出てて見易く～)
感情周りって案外偽装しやすい所が多い印象なんだよね。単純に嬉しいとかそのくらいだと特に。
キュリアはそうじゃない、複雑な感情の絡み方をスケープから感じ取れたって事？そうなら教えて欲しかったり！
(96) 2016/07/14(Thu) 01:42:21
でも実際ジャック地味だよね(直球
ジャックからどう色を取ればいいか分かんないや。
一応ちょっとだけ意見を参考にするなら>>39の「占い師尊重したいけれど、潜伏だと難しい～」の部分かなぁ。
これを見て思ったのは、「統一前提で指定は行う。従うかは占い師の自由」って方法かなぁ。これなら両面満たせると思うけれど、どうかな？
(98) 2016/07/14(Thu) 02:01:14
花園 ローズは、おはようフリス。仮眠のつもりが熟睡してたなんて事は無いのよ(目を逸らしながら
(A28) 2016/07/14(Thu) 02:02:15
...ジャックはそれくらいかな。うん。
色取れる参考の仕方じゃ無いからなぁ。
評価されなくて寂しいってのは、村に巧く入り込めなくて不安を感じてる人外的に感じちゃうかな私は。
ジャックは評価されたかったらほら、なんか無いの？
こう、なんかバーン！って感じの！
(101) 2016/07/14(Thu) 02:11:34
花園 ローズは、どん【亀】 ウロコ渡すよー。私はまだいいやー。
(A30) 2016/07/14(Thu) 02:12:08
花園 ローズは、どん【亀】 ウロコに話の続きを促した。 
(A31) 2016/07/14(Thu) 02:12:31
>>99アリス
普通(？)の16人村とかでも、確白まとめがいても基本は多数決だし、なんだろ、そんなイメージ？強権が出来ないだけみたいな。
>>100トロイ
柱アレルギーらしいし、嫌な人がいるならやらなければ～って言っていたから、"私の考えとして"理由があってやりたい人がいるなら～って話だよ。
もっとざっくり言うと、「出た人がいても(動きを見る前に)あまり文句は言わないであげてね」って少し思っただけー。
下段は私は白狙い自由を希望かな。
(109) 2016/07/14(Thu) 02:27:38
>>102フリス
なるほど、占いの自由意思尊重し過ぎて、確かにメリット潰しまくっているかな。結構難しいね。
>>107ジャック
"そういう人がいたら"話題に挙がったかも？
ジャックはこの人そうなんじゃないかなって人はいる？
(120) 2016/07/14(Thu) 02:37:44
>>114トロイ
んー、>>88の「僕含め否定者がいるならやめたら？」で自分を含めているって事は、仮に自分しか否定者がいなくても止めて欲しいって強感情に見えたのよね。
だから柱が出たら云々って思ったけれど。
まぁ、「言わない」って言ってるのに「言うと思った」って言ってても仕方ないし、出てもいないのにいらん心配だったかも。
色要素になるわけでも無さそうだし、この話は終わりにしようと思うけれど、トロイはどう？
(128) 2016/07/14(Thu) 02:47:22
(-52) 2016/07/14(Thu) 02:56:50
>>124ウロコ
たまたま取ってる所が黒方面に見える所なだけで、別に黒取り寄り思考ってわけじゃないんだよ？どちらかと言えば、白黒両方考えるしー。
>>131カリス
分かる。(ジャックが見分けれない相手の気がする)
でも16人村で私なら２Ｄの吊りにって言うかな。占っても取扱いに困りそうって理由で。
あと、ちょいちょいアピっぽく見えるのがマイナス点だったり。
(143) 2016/07/14(Thu) 03:06:11
>>137トロイ
トロイ視点なら意図は考えるでしょうね。仲介か懐柔か垂れ流しなのかとか。不要とは多分思わないかな。
ただ、「色要素にならない」は後から付随した結果部分で、そこから>>93に巻き戻しての「色要素にならない部分で発言量使っているのが白くない(というか実質黒視)」は、全く理解出来ないかな。
(150) 2016/07/14(Thu) 03:18:41
トロイはここで引くのか。
A.村で考察した結果そう感じていたが、ひとまず納得。
B.あるいは一度引いての様子見。
C.狼で黒塗りするつもりだったが、分が悪いと見て引いた。
(-54) 2016/07/14(Thu) 03:26:51
花園 ローズは、木馬蠅 トロイ話の途中で悪いけれど、時間が時間なので明日にするね。寝たい。
(A59) 2016/07/14(Thu) 03:30:20
>>153トロイ
ふみり。そういう事ね。
確かにそこは、流し読みして思った事を喋っていただけで、「色に繋がると思いながら出した」発言ではないね。
ただ、「必ずしも色に繋がらない」とは思っていないと言えば伝わるかな？案外ポロッと出たりもするから。
その上で話していて、話の結論は私は「言うと思った」し、貴方は「言わない」で、そこから先は変わらないと思うのよ。
そこからいくら詰めても「いや。言うはずだ」って黒塗りになるだけで、まともな考察にならないと思ったのね。だから、要素にならないという結果に至ったというわけよ。
補足として「トロイにやれと言うわけでは～」は、"貴方が村なら"という仮定ありきで、やれと押し付けてるみたいで嫌かな？と思ったから加えた部分ではあるね。
多分これでその部分は全部だけれど、伝わるかな？
(179) 2016/07/14(Thu) 08:28:48
あ、そうだ、もいっこ。
私が喋るの大好きだから、思った事を喋りたいが主眼で、必ずしも発言に意味を持たせるわけじゃないとも言っておこう。
(180) 2016/07/14(Thu) 08:32:38
>>160カリス
上段はそだよー。襲撃した相手に真視を押し付けて、出てきた真占い師に偽視を押し付けて吊るって事。ただ...
えっと、質問でまとめて答えた方が分かりやすそ。
☆出来る狼ならって考えは特に無かったよ。ただ、無記名投票と投票ＣＯだとそういうのも出来るみたいなの聞いたから、注意はした方がいいかなって。
ただ、聞きかじり知識だからなんか間違ってるかも？
(182) 2016/07/14(Thu) 09:03:34
>>160カリス中段
フリスの>>53に対してね。
占い先を指定しておけば霊に当たった時に無駄占い回避で避けれる。って私も考えていたけれど、回避していない事があったって話だからさ。
霊としては見えてない占い師よりも、見えている自分の判定の方が大事に思えるかもって考えたんだよね。あとは、第２希望なら自分に占い当たらない事を期待してってのありそうだから、必ずしも避けれるわけじゃないってのに納得したの。
下段
☆スケープ下段部分は話の流れから、カリスの言う処理柱じゃなくて、初日まとめ柱よね？
>>79でまとめ柱でた村人を村と思って吊るのが嫌だけれど、狼の可能席もあるか放置出来ないって話に繋がっていって、って感じね。
放置したい(放置前提の思考)だけれど、放置出来ないって事。
占い柱云々は特に考えてなかったかな。うーん、狼なら出来れば出たくは無いかな。戦術としては有りなんだろうけれど、別の方法で上手く生き残りたいと思うかなぁ。
(187) 2016/07/14(Thu) 09:22:49
花園 ローズは、うぇ、カリス見えてるけれど離席しないとなの。
(A66) 2016/07/14(Thu) 09:23:40
>>185カリス
☆あるある。出来ないわけじゃ無いんだけれど不器用でさー。
思考過程だけ延々と垂れ流してたり、逆に結論だけ喋っちゃったりとか、どうもどっちか極端になっちゃうんだよね。
ただ、過程を喋ってる時に言われると、「ここ読めば結論は分かると思うけれど、こうだよ」みたいな皮肉混じりになる時あるかも。
「垂れ流し型」自覚はあるよー。
傾向としては、総喉が増える程に思考垂れ流しになって、減る程に考察の結論から入るかなとはおもー。
(-73) 2016/07/14(Thu) 09:59:03
(-87) 2016/07/14(Thu) 12:24:11
>>147ジャック
吊りにならないというか、16人村なら整理の名目で吊りそうだけれど、G10だとどうなんだろって。
アピに見えるのは「戦術論で考察出来る皆凄い」って周りを持ち上げる方向の発言と、質問の多さと内容から自信があまり無さそうって所感と、でも>>39とか所々見え隠れする自分の考え方への自信ありそうな所の不一致感かな。
ストレートに言うと、質ステ系に見えるって事ね。
(202) 2016/07/14(Thu) 13:01:38
花園 ローズは、うぴゃあ！根腐れするぅ！
(A90) 2016/07/14(Thu) 19:12:55
>>185カリス
☆あるある。出来ないわけじゃ無いんだけれど不器用でさー。思考過程だけ延々と垂れ流してたり、逆に結論だけ喋っちゃったりとか、どうもどっちか極端になっちゃうんだよね。
「垂れ流し型」自覚はあるよー。
傾向としては、総喉が増える程に思考垂れ流しになって、減る程に考察の結論から入るかなとはおもー。
(232) 2016/07/14(Thu) 19:17:17
花園 ローズは、んじゃトロイに投げようかな。ヤマネも飴食べる？
(A94) 2016/07/14(Thu) 19:18:07
花園 ローズは、あ、いつの間に一個投げてたからヤマネの分無かったや。
(A95) 2016/07/14(Thu) 19:19:00
>>198トロイ
>>179と>>180への返事って認識でいいかな？
私も狼探す事自体は好きだから分かるよー。私もトロイも狼を見付けるのが目的だけれど、そこまでの道のりが違うって事でしょ。
>>203フリス
実際アピっぽいなって思ったタイミングで>>136出てきたから、悩みはしたんだけれどね。
ただ、こういう事を言うのは基本、アピってる自覚がある人って持論が１つ。ジャックは見られる事への渇望意識があるから、その点からもアピる事はするよなっていうのがもう１つかな。
(235) 2016/07/14(Thu) 19:42:19
>>211ジャック
16村での整理の利点は語れるけれど、10村のここでいる？
喋るの好きな私でも、流石に逸れすぎな話題だと思うけれど。
(236) 2016/07/14(Thu) 19:45:51
花園 ローズは、木馬蠅 トロイに話の続きを促した。
(A100) 2016/07/14(Thu) 19:46:17
花園 ローズは、投げるの忘れていたとか、そんなまさか無いよねー。
(A101) 2016/07/14(Thu) 19:46:49
花園 ローズは、えー。私はやだー。
(A104) 2016/07/14(Thu) 19:52:09
花園 ローズは、？私、「16人村なら整理の名目で～って明言してるよね？」
(A105) 2016/07/14(Thu) 19:54:28
ジャックの視点なんぞこれ。
16村なら整理吊りしてるって話から、どこがどう捻れて、"この村で"整理吊りをするって思考になったんだろ？
(-146) 2016/07/14(Thu) 19:58:18
>>238トロイ
んぉ？もしかして喧嘩売られていたのか！
てか進展しないよねって話はしたじゃん！トロイの中で要素更新なんかあるんだと思って話していたのに！
(239) 2016/07/14(Thu) 20:00:39
(-147) 2016/07/14(Thu) 20:02:02
花園 ローズは、木馬蠅 トロイ、ヤマネならきっと「チュー」ってしてくれるよ。
(A110) 2016/07/14(Thu) 20:06:28
(-148) 2016/07/14(Thu) 20:06:43
くっ、ボケに乗らずあえて正面からくるだと...。
ｶﾊｯ(精神ダメージを受けた音
や、やるじゃないの...。
(-153) 2016/07/14(Thu) 20:44:26
仮決定22時だっけ。
白狙いだとアリス二人。
避けたいのはジャック、トロイ、キュリアかな。
他３人はまだ判断中だったり。
(255) 2016/07/14(Thu) 21:45:04
花園 ローズは、あ、フリスの>>41の認識のままだったわ。
(A125) 2016/07/14(Thu) 21:51:00
ヤマネ見てたら私に対する疑問的なのがあった。
>>174ヤマネ
私がジャック地味って言ったの、>>91以前の発言しか無い時だけれど、本当に地味じゃない？
感情周りを視るのは私も好きだよー。というか、感情に限らず色んな要素を組み合わせて視るのが好きー。感情周りだと、偽装感情を見破った時は、あわてふためく赤を眺めるのが楽しみになるしね。
偽装しやすいからこそ、見破りたくならない？
騙された経験自体はあるよー。警戒もしているけれど、見るのが怖いというよりも、騙されないように視たいって気持ちが強いかな。
(263) 2016/07/14(Thu) 22:12:51
占い希望２位だと。
くっ、初日占い被弾陣営がナンバーツーだと言うの！？
(-177) 2016/07/14(Thu) 22:20:02
>>266ウロコ
んー、その言い方だと「白だとは思う」「けれど能力的に出来る狼かも知れないから怖い」って事だよね？
それなら黒出てもいいよの白狙い希望として上がりそうかなって思うんだけれど、違うのかな？
警戒はするけれど、自分で見たい欲とか？
(268) 2016/07/14(Thu) 22:26:00
せんせー。
集計で非狼感がまず意味分かりません！
少なくとも私、狼の時に票集計した事があります！
ぶっちゃけてしまうと個人要素だと思います！
また、その上で集計を仮に狼がやったとしても、他者の出した投票を弄れるわけでは無いから、ゾーン内に仲間がいるかどうかは関係全く無いと思う。
(273) 2016/07/14(Thu) 22:33:50
ゾーンは確認してるよー。
>>276カリス
まともに見える所と、凄い独創的な所があるよね。
だから白狙いで出すにはちょっと抵抗あるけれど...。
ただ、狼が偽装で出すにしても強引過ぎる要素の取り方だから、普通に考えたらやらないかなぁ、とは思うかなぁ。という事は素でやってる事になるけれど、だからこそ頭を抱えるという。
(282) 2016/07/14(Thu) 22:46:20
>>ウロコ
素直にって言われても、むしろ素直に考えたら取らないし取れないからなぁ。
>>280ヤマネ
...珍しい生き物見付けた時の反応？
(285) 2016/07/14(Thu) 22:49:01
あ、キュリアのスケープ評に返事するの忘れてた。
えっと、>>224だけれどあんまり難しいとは思えないかな。フリスの発言を読んで、順番に返事していったらそんな感じになると思うかなってのが、私の見た感じかなぁ。
(294) 2016/07/14(Thu) 22:59:06
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