月狼国

289 【第二次】G2087再戦村【隣いいですか?】


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【巫】イタコ セン

おはようじゃ。

灰吊りor斑吊りの方針のう。
>>40酒税の襲撃選択の幅の話はもっともなので、偽黒と見てても斑吊りは悪手ではないので、そこ含めて検討してもらえばいいのう。

【23:00までに吊り希望を出すこと】
【斑吊り希望の場合でも、灰吊り先な希望も出す】
【オキカゼの狩/非狩COは現時点で不要】

(46) 2020/06/06(Sat) 08:03:49

【巫】イタコ セン

占については、井部は本人がやりたいならアリかのう。
灰から反対が多く出るようなら指定バラになるが。

ベアトリクスとスカリオールの占い先はどうしたい?も投げておこう。
自由占いしたいのか、指定の方がありがたいのか。
2人を統一にするかは、別途検討じゃのう。
3人とも指定バラでもよいが。
この辺も本人の意見と、灰の意見を鑑みつつじゃね。

>>44>>45スカリオール
狂人襲撃のパターンが面倒でのう。

(48) 2020/06/06(Sat) 08:12:14

【巫】イタコ セン

■1d希望
>>1:109 ●チェルシー
>>1:161 ●ネロ
>>1:181 ●オキカゼ
>>1:184 ●チェルシー
>>1:194 ●アルノシュト
>>1:200 ●オキカゼ
>>1:218 ●アルノシュト
>>1:222 ●オキカゼ ○オーウェン
>>1:231 ●アルノシュト
>>1:238 ●チェルシー
>>1:244 ●アルノシュト
>>1:249 ●オーウェン
>>1:255 ●ノエル ○チェルシー
>>1:256 ●ジークムント

(49) 2020/06/06(Sat) 08:15:06

【巫】イタコ セン

■1d希望集計(●のみ)
・全員
4:アルノシュト
3:チェルシー、オキカゼ
1:オーウェン、ジークムント、ノエル、ネロ

・占い師抜き
3:アルノシュト、チェルシー、オキカゼ
1:オーウェン、ノエル

(50) 2020/06/06(Sat) 08:15:46

【巫】イタコ セン

ステラチャンのオキカゼ宛>>41の上段はあんまり答えて欲しくないのう。

(51) 2020/06/06(Sat) 08:20:53

【独】 【巫】イタコ セン

ベアトリクスの行動が偽でやってたら謎すぎてだな
井部はなんか黒出てから勢い落ちてる

(-14) 2020/06/06(Sat) 08:27:11

【独】 【巫】イタコ セン

真ベアトリクス
狂イヴェット
狼スカリオール

かな

(-15) 2020/06/06(Sat) 08:27:58

【独】 【巫】イタコ セン

>>60その内訳めっちゃわかる

(-18) 2020/06/06(Sat) 09:09:15

【巫】イタコ セン

そうじゃのう。

灰吊り→斑吊りは簡単じゃが、斑吊り→灰吊りは難しいので、
【今日は灰吊り前提で議論を進めて欲しい】

その上で、それでも斑吊りたいよ、って人がいるならそれはそれで意見を貰いたいなと。

(64) 2020/06/06(Sat) 09:18:59

【巫】イタコ セン

>オキカゼ&斑吊り消極派へ

釈迦に説法かもしれんが、早めに吊りたい灰をプレゼンしてもらう必要があるのう。
各々には各々の考察スタイルがあるとは思うが、早めに黒を捕捉する意識で今日は動いてもらいたいのう。

>>61>>65ネロ
意見サンクスじゃよ。
斑吊りの方がこの村は良さそう、の理由は?

(67) 2020/06/06(Sat) 09:37:36

【巫】イタコ セン

>ALL(井部&スカリオールは特に)

今朝のベアトリクスの判定発表の辺りの行動原理について、オキカゼからベア真仮定での推論(>>60>>62)が出たのじゃ。
ベア偽仮定の意図について、説明をお願いしたいのじゃ。

(69) 2020/06/06(Sat) 09:43:10

【独】 【巫】イタコ セン

ババアの独り言。

極論、このゲームはキメウチバトルなので、戦術的正解を承知の上で欲望のまま占候補吊るんだって別に問題はないのよな。

この村においては、序盤で間違えても修正可能なくらいには熟練度あると見ておるので、今日の段階であまり守りに入る必要は感じておらんよ。
--
没かな

(-22) 2020/06/06(Sat) 10:31:28

【独】 【巫】イタコ セン

占軸過激派の自覚はあるが、かといってバランス進行を心掛けすぎても本末転倒なのよな。
軸はぶらさず柔軟に。

(-23) 2020/06/06(Sat) 10:36:08

【独】 【巫】イタコ セン

ステラチャンがβ版から公式リリースされてる

(-41) 2020/06/06(Sat) 13:52:11

【独】 【巫】イタコ セン

この分ならステラ狼懸念も今日のところは警戒し過ぎなくてもよいかもね。

(-42) 2020/06/06(Sat) 13:52:59

【独】 【巫】イタコ セン

キエエエエエエエエエェェェェェェ!

ノエルは>>81ありがとうの。

結局は(GJ出ない場合の進行として)、「真占が襲撃されたあとに灰狼を捉えられるか」と「霊襲撃のあとに占真贋の見極めができるか」のトレードオフじゃよね。
(井部真で狂襲撃のケースもあるが、この村ならいずれ真相に辿り着くと想定される)

ノエルは前者の方が村勝率が高そうだという判断をしたと捉えたぞ。

(-50) 2020/06/06(Sat) 15:41:16

【独】 【巫】イタコ セン

欲望でいうとベアト護衛してれば勝てると思ってるけど、確定情報から戦う方が安定はするんだよね。

うーん。守りの手を打つべきか否か。
もう少し様子を見るかな。

(-57) 2020/06/06(Sat) 16:05:41

【独】 【巫】イタコ セン

なんかこう、オキカゼまあ白でしょーみたいな空気の中でオキカゼ吊って、それでやっぱオキカゼ白でした。ベアト死んでました。

って展開が一番無駄に思えてしまうんだよねー。
それでも勝てそうではあるんだけど。
まあ、そうじゃないときのケアを考えるといいのかなー。

(-58) 2020/06/06(Sat) 16:09:25

【巫】イタコ セン

発言はしてないがログは見ておるぞ
<●><●>

あんまり灰同士の間にワシが入るのもアレじゃが。

>>166オキカゼ
下段のう。ノエルの思考としては「発言からオキカゼ白黒探す」ということに使うリソースを0にして他に回したい、という類のものだと理解しておるよ。
ステラチャンの>>114も参考までに。

(169) 2020/06/06(Sat) 19:35:39

【独】 【巫】イタコ セン

うーん、オキカゼに対するリソース消耗が少しもったいない気もしてきたので、オキカゼ吊りはありかもしれない。
チェルシーは掻き回し役と思って占いを外したのに、発言してくれない。

(-92) 2020/06/06(Sat) 20:15:53

【巫】イタコ セン

占い指示

ベアトリクスも>>133「自由占い希望」しているので、吊り先に関わらず、基本的には3人とも【自由占い】でいこうと思っておるよ。

ただし、明言すること。
朝更新なので遺言指示はしないが、遺言したいなら遺言での明言もOKということで。
ただ、遺言ミス時のために遺言予定の場合は占い先に投票をすること。無記名じゃが、やらないよりかはマシじゃろう。

スカリオーネも自由を希望するなら自由で。
本人が指定の方がよいならば指定でもよい。

(179) 2020/06/06(Sat) 20:24:48

【巫】イタコ セン

うーん、これは明言しておこうかの。
ワシ、オーウェンの発言と行動の矛盾自体は黒要素ではないと思っておるのじゃよね。

聞きかじった知識をもとにした発言と本来のスキルとの落差で自己矛盾を起こす村人は一定数おって、オーウェンを村仮定して読み解くなら、おそらくこの手の矛盾が発生しているんじゃなかろうか、という想定はあるのじゃ。

白黒要素とできるのは「何故」を探ってから、とワシは思っておる。

アシュリーはおそらくこの点を理解して、「何故」を掘り下げようとしているのじゃろうなあ、とか思っておるよ。

(185) 2020/06/06(Sat) 20:35:53

【独】 【巫】イタコ セン

>>183
流石に3票以上入ってる中から選ぶようにしたが、ワシの心の1票をどこに入れるかで占い先決められるしの。実質的に独断と同じじゃよね。

(-97) 2020/06/06(Sat) 20:42:56

【独】 【巫】イタコ セン

>>183
いちおう後付じゃなくて、占い師抜くと3票ずつだなーと確認した上で選んでるからね?!(ちゃんとカウントしたのは今日だけど)

(-98) 2020/06/06(Sat) 20:46:25

【独】 【巫】イタコ セン

ジークムントはもう少し黒くなってくれた方がありがたい()
本人も同じようなこと言ってたけどw

(-106) 2020/06/06(Sat) 21:15:43

【独】 【巫】イタコ セン

井部さんは昨日あれだけ広かった視野が今日になってとても狭窄してきてるのがなー。
黒を見つけて絞られたって感じでもないしね。

(-107) 2020/06/06(Sat) 21:18:36

【独】 【巫】イタコ セン

ベアトリクス真の場合、>>69への返答でベア真に見えるけどね、みたいなことをさらっと言った灰は非狼度が高そうね。

(-110) 2020/06/06(Sat) 21:21:02

【独】 【巫】イタコ セン

>>201アンゼリカ
統一希望はみておったよ、すまんの。

(-111) 2020/06/06(Sat) 21:26:09

【独】 【巫】イタコ セン

>>204それを自分でいうの微妙すぎる

(-118) 2020/06/06(Sat) 21:32:52

【独】 【巫】イタコ セン

オーウェン、コストが高いな。

(-121) 2020/06/06(Sat) 21:35:23

【巫】イタコ セン

あと1時間位で希望出し欲しいのじゃ。
【吊り先は灰から選ぶ】
【上記を出した上で斑吊りを希望する場合はその申告を】

チェルシーが>>156議事を読みに行ったまま帰って来ないのもあって、希望出し悩ましいところとは思うけどのう。

--
ステラチャン頑張っててえらいのじゃ
っガーナチョコ&クッキーサンド(byロ●テ)

(213) 2020/06/06(Sat) 22:03:58

【独】 【巫】イタコ セン

キターーーーーー

(-130) 2020/06/06(Sat) 22:06:02

【巫】イタコ セン

おっと。先に言っておくべきじゃったな。

明日以降、決定周りで立ち会える人は200ptくらいは残しておくと吉じゃ。

回避周りのこともあるんじゃけど、村と狼で明確に差が出やすいのがイベント発生時なので、そのためにも、のう。

--
ジークムントが掘る掘るっていうと薄い本が厚くなりそうじゃのう。

(224) 2020/06/06(Sat) 22:42:41

【独】 【巫】イタコ セン

オーウェンは処理なら吊りより占いだけど、オキカゼ吊って占襲撃入ると結局オーウェン吊るしかないんだよなー。

かといって、オーウェンから吊ると、オキカゼも吊らざるを得ない未来が割とありそう。

(-140) 2020/06/06(Sat) 22:49:55

【独】 【巫】イタコ セン

本能レベルでアルノシュトが気になるけど、ステラチャンが捕捉してくれてるから、とりあえずワシからは黙っておこう。

(-141) 2020/06/06(Sat) 22:51:46

【独】 【巫】イタコ セン

スカリオーネから吊るという進行もなくはないけどね。
そこまで逼迫してないので勇み足だけど。

(-143) 2020/06/06(Sat) 22:54:13

【巫】イタコ セン

また、後付けとか言われるから集計しているフリはしておかんとな()

>>5 ▼オキカゼ
>>90 ▼オーウェン(斑吊り寄り)
>>135 ▼チェルシー(斑吊り寄り)
>>212 ▼アルノシュト
>>217 ▼オキカゼ(▼オーウェン)
>>218 ▼チェルシー
>>221 ▼アンゼリカ
>>225 ▼オキカゼ(▼オーウェン)
>>229 ▼チェルシー
>>232 ▼アンゼリカ

未:チェルシー、ジークムント、ベアトリクス、スカリオーネ

(234) 2020/06/06(Sat) 23:04:22

【巫】イタコ セン

>>5 ▼オキカゼ
>>90 ▼オーウェン(斑吊り寄り)
>>135 ▼チェルシー(別枠▼オーウェン)(それまでの発言から斑吊り寄り?)
>>212 ▼アルノシュト
>>217 ▼オキカゼ(▼オーウェン)
>>218 ▼チェルシー
>>221 ▼アンゼリカ
>>225 ▼オキカゼ(▼オーウェン)
>>229 ▼チェルシー
>>232 ▼アンゼリカ
>>235 ▼チェルシー▽オーウェン
>>238 ▼アンゼリカ

・灰吊り集計
4:チェルシー
3:オーウェン(+別枠吊り希望あり)、アンゼリカ
1:アルノシュト

・斑吊り集計
2票(+井部)+2人斑吊り寄り

(241) 2020/06/06(Sat) 23:22:47

【巫】イタコ セン

>>240までみたよ。出るとこ出揃ったかね。

灰吊りか斑吊りか、ワシも一日中考えておったんじゃが、灰吊るならオーウェンなんじゃろうなーと。集計には反映しきれていないが、オーウェン吊りなら消極的賛成の声も聞こえておるしの。

斑吊りのメリットはノエルが散々説明してくれた通りで、確定情報から戦いやすくなる点。
今日のオキカゼからは村要素が拾われているので、吊るにはもったいないという点も理解できる。(続く)

(245) 2020/06/06(Sat) 23:30:15

【巫】イタコ セン

一方、オーウェンも村っぽさは拾われつつ、かと言って狼と疑われてもおる。
自己弁解が多い点も含め、他灰のリソースを食っているなーというのが今日のワシの印象。

吊りよりは占い処理の方が妥当というのも分かるんじゃが、オキカゼ先吊りで▲真が起きた場合、オーウェンを吊らない未来がないので、占いに当てること自体が難しそうだなと判断しておる。

確定情報から戦うメリットは重々承知の上、その2択ならオーウェン吊りからの方が明日の形がよくなりそうという判断じゃ。

【仮決定:▼オーウェン】
オーウェンは回避有無を頼む。

(248) 2020/06/06(Sat) 23:39:01

【巫】イタコ センは、 【配】配達人 オーウェン を投票先に選びました。


【巫】イタコ セン

>>250オーウェン
ありがとうのう。

【本決定:▼オーウェン】

占は>>179の通り自由占いで。

(256) 2020/06/06(Sat) 23:50:10

【巫】イタコ セン

>>255チェルシー
む、すまぬ…
つまり、意見があったということじゃな?チェルシーの意見はどうだったのじゃ?

(261) 2020/06/06(Sat) 23:55:46

【独】 【巫】イタコ セン

仮決定→賛成反対→回避有無確認→本決定

(-166) 2020/06/06(Sat) 23:59:06

【独】 【巫】イタコ セン

あー、やっぱ霊向いてないかも。
むずかしい!

(-167) 2020/06/06(Sat) 23:59:43

【独】 【巫】イタコ セン

>>266ベアトリクス
そうなると、オキカゼ吊りになっていたんだよなあ…
村の芽を摘んだ感触はあるよね…

(-171) 2020/06/07(Sun) 00:09:23

【巫】イタコ セン

>>266ベアトリクス
すまぬよ、その反対理由は理解あるところじゃ…
ただ、オーウェン吊らないと今度はオキカゼ吊りになっておった。
ベアトリクスの吊りたい先はどこなんじゃ?

(272) 2020/06/07(Sun) 00:13:49

【巫】イタコ セン

明日は希望の締め切りを切るかも。
仮決定押してしまったのもあって、いきなり回避/非回避聞いてしまったのじゃが、失敗したのう。すまんのう。

>>270チェルシー
そういう意味合いじゃったのじゃな。
確かにそうした方がよかったのう、ありがとう。

>ベア
ベアの占い先じゃけど、>>69に「ベア真なんじゃないかな」ってさっくり言えた灰は優先度低くなるんじゃないかな、と考えておるよ

(280) 2020/06/07(Sun) 00:31:46

【独】 【巫】イタコ セン

>>281
なんのテストなんだ…

(-185) 2020/06/07(Sun) 00:40:17



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20回 残69pt
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オーウェン
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アンゼリカ
19回 残41pt
スカリオーネ
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ネロ
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チェルシー
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