192 【誰歓】年末年始でもガチりたいin2016【1/2開始】
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起きた。終わってた。
エルミィねー。ぶっちゃけろくに見てない()
人数少なかったのになぁ。
ふぇあさんリンさんぱぷりかさんは知ってた。
(-26) charl-1 2017/01/05(Thu) 02:34:59
ヤンデレ大好きなぱぷりかさんには、「死神編成」をごあんない。
>>-15
いやだって……「小生」って一人称は、そうそう使わないよ？
さすがにプロ中は意識してなかったと思うけどねー。
断りなく騙りの選択肢消すタイプじゃなくね？で村視はしてたけど、知り合いバイアスがかかってないか心配だったな。
(-27) charl-1 2017/01/05(Thu) 02:38:23
おはよ。
昨日ずっと寝てたのにまだ寝てたよ()
調子はよくなったしいろいろ進めないとだ。
>>-2リコチェット
共鳴が人外なのは常識だからボクの透け要素なわけがないよ！
まあ透けるとは思った()
>>-32フィオナ
じゃあ語尾の「～のだ」も追加で()
どっちにしろ透けてたはそうだろねー。
今年もよろしくお願いします(ぺこり)
(-34) charl-1 2017/01/05(Thu) 08:25:27
「赤は発言できる」ので、1月1日0時開始なら実質相談時間ありになってたものね。
ちな「何の為にあるのかわからない」ってフェネが言ってたけど、負荷軽減の為だったはず。
去年は判定出しをじっくり相談できてありがたかったです(
(-35) charl-1 2017/01/05(Thu) 08:38:00
ほむん。ボクがエルミィ捕まえるには、やっぱ3d頭かな。
「推理間違えてごめんはなしだけど、それでもごめん」のあたり。
演出過剰を取れたはず。ごめんは狼に多いって言うしね。
何故「それでも」ごめんになったのか、という疑問は持つべきだった。
(-36) charl-1 2017/01/05(Thu) 09:02:22
宣伝勧誘招待。(しろめ)
ぱぷりかさーん！ﾉｼﾉｼ
死神編成に興味ありませんかー？
死神ってのは1dに2人選んでその殺しあいを眺める役職です()
選ばれた2人は、相手を殺して生き残ることが勝利条件となります。
ふぇあさんも！
一緒に遊びたいですお願いします(なおあいかたさまは陣営変更系はスリザリン扱いで逃げ出したもよう)
1月17日からにするんで、もし予定が空いてたら来て欲しいなー、と。
もちろん他の人も大歓迎。
(-37) charl-1 2017/01/05(Thu) 09:50:21
>>-38リコチェット
陣営変更が怖いのは私もなのに(小声)
バランス考えてると頭が沸騰する()
人が足りなそうなら飛び入るかもー、で了解です！
(-39) charl-1 2017/01/05(Thu) 10:06:18
【見】 悪魔 アルルは、おはようございます(頷き)
(A6) 2017/01/05(Thu) 10:10:21
【見】 悪魔 アルルは、せっかく後ろ倒しにしたのにもう2週間切ってるのですよ……(しくしく)
(A8) 2017/01/05(Thu) 10:23:26
吸血鬼にデレてるフィオナはめっちゃリンさんだった(頷き)
(-42) charl-1 2017/01/05(Thu) 10:39:06
【見】 悪魔 アルルは、シカタナイネ。
(A10) 2017/01/05(Thu) 10:43:30
キアラのしのし。
わりとロックしてた()
コゼット(狼)のときは途中まで村視してたのにねぇ。
(-45) charl-1 2017/01/05(Thu) 11:21:48
(-47) charl-1 2017/01/05(Thu) 11:27:20
【見】 悪魔 アルルは、出落ちだったのか(
(A13) 2017/01/05(Thu) 11:28:36
>>-53キアラ
えー()
「サマリア黒いから死んで欲しい」が仲間の黒が見えてる目線にしか見えなかったやつです()
まあ私が絶対的な味方いる方が安定するタイプだからかもね。
占い師勝負は見てみたかったなぁ。
むしろ騙りたかったなぁ()
(-55) charl-1 2017/01/05(Thu) 12:00:31
猫ちゃん狼の傍証に使えそうなのは、>>1:+4>>4:+53が一応あった。
猫ちゃんのCO発言に「プロ潜伏」言及があるので、白アピ意識を持ってるんだけど。相談してないことをほんとに強調したかったなら、猫ちゃんのCOは中途半端に遅いんだよね。フィオナくらいとまでは行かなくても、1分以内になるのが自然かな。
まあ、中途半端な時間すぎて取り方に迷った部分だ。
アサガオ偽のCOに呼応したってほうが自然だったし、イルマルカ偽だと独断だものね。でも、独断だとしても「赤でのバッティングを恐れて一瞬躊躇った」というくらいの時間ではあった。
(-59) charl-1 2017/01/05(Thu) 12:14:51
>>-56キアラ
Cだと狼様への遠慮とかはあまりないような……？
赤では仲良く、表では斬り合いってやつかと思ってた。
actではもふもふしてたし。
(-61) charl-1 2017/01/05(Thu) 12:16:31
偽黒打たれて吊り返したことならあるけど自白に偽黒打たれたことはないです()
(-62) charl-1 2017/01/05(Thu) 12:17:31
ここで赤を確認してきたけど、猫ちゃんは赤挨拶の前に表に出てたんだね。
となると、挨拶確認ではなかったのか……。
ただ、ノータイムでの非COではなかった、と考えてもいいのかな？一瞬固まったりしてた？
この取り方が使えるか気になるので質問。
(-64) charl-1 2017/01/05(Thu) 12:22:30
>>-63キアラ
1分37秒ね。
誤差の範囲ではあるんだけど、その発言内で
「うにーっとプロ潜伏解除からの」
→赤相談を意識
「ささっと回しちゃいましょう」
→赤に時間を与えない
が、あるんだよ。
>>1:14では「すむーずよかよか」「霊は早く出て」とも。
これだけ速度意識してて、遅くなるのはなんかあるんじゃねって思うんだよね。
(22) charl-1 2017/01/05(Thu) 12:26:48
私がそう判断した理由の具体例もあげようか。
狼A「わおーん。」20秒
狼B「占い騙ってくる」20秒
狼A「了解した。潜る」50秒
狼B「占CO」50秒
狼A(表)「非占霊」1分ちょい
昨年の赤、このくらいの時間だったんだよね。
1分ちょいな猫ちゃんは、さらっと赤確認だけして表に出てきたようにも見えたってわけだ。なおアサガオとセットで考えてたのでとばっちり感isある()
(-67) charl-1 2017/01/05(Thu) 12:31:18
>>-66リンさん
真黒跳ね返したことあるじゃないですか(まがお)
(-68) charl-1 2017/01/05(Thu) 12:32:01
>>-71シャルロッテ
ですです。
霊能者ナタリアまたは悪魔使いな素村レラージェまたは墓下見物人の悪戯妖精パトリックだよー。
面白い……だろうか。
日々推理外してるぽんこつです()
(-75) charl-1 2017/01/05(Thu) 13:29:38
>>-72フィオナ
ボク知ってる。
リンさんの人外は手強いんだ(ハードルあげあげ)
(-76) charl-1 2017/01/05(Thu) 13:31:20
>>25シャル
「白アピです！！！」って看板を掲げながらだと警戒しちゃうかな()
ちゃんと流れ追えてないけども。
(-77) charl-1 2017/01/05(Thu) 13:32:46
【見】 悪魔 アルルは、何言ってたっけ(震え)
(A16) 2017/01/05(Thu) 13:35:11
どんな編成だろうが潜伏は嫌だ占い騙る(まがお)
でも最近は狂人のほうが嫌だと気づいた。
真誤認・誤爆・偽打ち・誤爆・無駄死にとろくな目にあってない()
C狂なら潜伏したいなぁ……。
(-110) charl-1 2017/01/05(Thu) 16:05:47
Cを騙りに出したがるのは、意図C襲の選択肢ってよりも。
一般に騙りのほうが早く死ぬってイメージが強いからじゃないかなぁ。
実際、今回は破綻したし。縄余裕のある村なら最後まで残されることはあまりない……決め打ち獲らない限り。
この前、信用取ってる占い師が先に黒出したのに対して強い真狂視が発生したんだよね。狂人が囁ける状態でも。
先に死ぬべきは狂人、というのはあるのかも。
(-112) charl-1 2017/01/05(Thu) 16:17:23
>>-111フィオナ
1回目はノリだったね()
2回目はしっかり初手占を引き受けてたような？
まあ潜伏Cは狼の上位互換だよなぁ、とは。
LWになれないだけで。
(-113) charl-1 2017/01/05(Thu) 16:20:06
今回、霊襲撃を通してたら信用勝負ってことで占真狼を見せられた可能性もあるかな？
そうすれば、先に黒出ししてるイルマルカのほうが有利になってた可能性もあるね。
地上でどんな要素の取り方されてたか把握してないけどさ。
(-114) charl-1 2017/01/05(Thu) 16:24:13
んー、リコチェット狼の手がかり探し。
まず、序盤にメモったこれ。
>>1:4「【非占霊】おいとくねー」
若干義務的。非COを「しなければならない行動」としてるので。
まあ慣れからの惰性行動ってのは明らかなので、人外ポイントとして取るのは無理だけど。
こっちのはそこそこ取れるかな。
>>2:6「なら、明日もっかい見直してーだね。～まぁまとめてからだなー」
パッと見で足踏みしてるので。
(35) charl-1 2017/01/05(Thu) 16:59:13
「明日にしよう」だけなら自然だろう。リコちゃんは超多弁陣営だもの。
ただ、同じ意味の言葉を2回言ってるなら、何らかの無意識があったと見てもいいはず。
後回し宣言をしたのにリアタイ反応(知識由来)は出しつつ、再び押し留めてる動き。「後でやる」「慎重に」を強調してる。
[村仮定]思考が勢いよく走り出そうとしたから、自制も強くなった。
[狼仮定]「今やらないだけ」「慎重に判断すべき」というスタンスで、思考が動いてないのを誤魔化したかったor様子見したかった。
これにエレウスが>>2:130で指摘してた「停滞感」をあわせる。結論は後者、狼仮定が妥当ではないだろうか。
[反証]ボクが抽出した事象が恣意的で、強調されすぎてる可能性。つまり、繰り返しなんてよくあるよ大げさー。
(36) charl-1 2017/01/05(Thu) 17:07:01
3行でまとめると……まとめると…………。
・「明日やろう」での先送りって防御感じゃない？
んあ、1行でいいのかなこれ()
(37) charl-1 2017/01/05(Thu) 17:10:12
【見】 悪魔 アルルは、離脱しよ……。
(A22) 2017/01/05(Thu) 17:13:00
アルカードの名前、ログで何度か見たことあるけど。
(うさんくさいシリーズ、睡狼がいる村、F編標準16人シリーズ)
同村するのは初めて……かな？
(-121) charl-1 2017/01/05(Thu) 19:16:44
>>-122アルカード
瓜1649と瓜1617だよ。後者はほとんど読んでないけども。
前者はアルカが「自己愛者チサ」だった村だね。
(-123) charl-1 2017/01/05(Thu) 19:29:14
まー参加してないログは流れを確認して抽出でざっと追うくらいなんで前者も読んだと言えるのかは知らない()
うさんくさい村は(ネタとして)ちゃんと読んだなぁ。
(-124) charl-1 2017/01/05(Thu) 19:31:49
【見】 悪魔 アルルは、アルカードの周りに勢いよくホースから水を流した。
(A26) 2017/01/05(Thu) 20:12:04
【見】 悪魔 アルルは、けらけらと笑うと、どこからともなくドライヤーを取り出した。
(A31) 2017/01/05(Thu) 20:21:07
【見】 悪魔 アルルは、(流水の上を通れないってだけなら動かなければ問題ないんじゃ？)
(A32) 2017/01/05(Thu) 20:22:06
アサガオﾉｼﾉｼ
(それは知らんかった)
>>-126アサガオ
あ、それもあったっけ()
完全に負荷軽減だと勘違いしてた。村入り中の更新時間にリアル優先はきついなぁ()
(-127) charl-1 2017/01/05(Thu) 20:43:34
起きたけど勝手に事実を捏造していたようだ……恥ずかしい()
サマリアは気楽に顔出してくれたら嬉しいかな。
謝罪を受け取るかとかは自由だし。
エピると独り言使えないから喋りにくいこともあるけどさ()
深層意識云々のとこ、「正しく読み取られるのを怖がる」のではなくて、「本音を正しく読み取ってもらえないのを怖がる」だったのだろうか、とかとか。
(-144) charl-1 2017/01/06(Fri) 04:02:24
【見】 悪魔 アルルは、ごろん。
(A35) 2017/01/06(Fri) 04:02:52
【見】 悪魔 アルルは、リコチェットに手を振った。
(A36) 2017/01/06(Fri) 07:36:08
ごろごろごろ。サマリアのしのし。
読みやすさはねー。難しいよね。
改行は絶対にしたほうがいい。
1文が長くなりすぎると好まれなくなるね。
あとはだいたい２つ～３つの固まりになるように、段落わけがオススメかなー。
話題が変わったならそれがわかるようにしないとまずい。
(-205) charl-1 2017/01/06(Fri) 20:42:57
でもなー、ボクもわりと1発言にがっつり詰め詰めにしちゃうんだよね。
短文で印象に残る発言を作れる人は、尊敬する。
(-206) charl-1 2017/01/06(Fri) 20:44:16
>>37とかね()
前に「3行まとめをつけてみよう」ってアドバイス貰ったんだけど、すぐ忘れるしまとまらないんだよね()
原文>>35>>36
(-209) charl-1 2017/01/06(Fri) 20:47:14
>>-208リコチェット
永遠のテーマだねー(遠い目
>>-207の「結論」が、「3行まとめ」にあたるね。
タイトルとしてつける人もいる。
リコチェット狼要素
>>35>>36私の場合、書いてる途中では結論って考えてなかったりするんだよね。だから、書いてから後にまとめをくっつけるって形になりやすい。
(-212) charl-1 2017/01/06(Fri) 20:55:11
1発言に詰めたっていいじゃないか！
だって削るのもったいない！！
(-213) charl-1 2017/01/06(Fri) 20:56:04
【見】 悪魔 アルルは、ぱたり。
(A60) 2017/01/06(Fri) 20:57:06
【見】 悪魔 アルルは、>>-212が既に複数の話題が混ざってる感。
(A61) 2017/01/06(Fri) 20:57:41
人狼始めたての頃はそこのフィオナと一緒に狂人扱いされてました()
そんなフィオナも今や立派なかわいい枠。
なぜなら彼女もまた特別な存在だからです。
(-224) charl-1 2017/01/06(Fri) 21:18:36
ボクしってる。
その村、まとめが手順を理解してたら安全に村勝利できてたやつだ。
(-249) charl-1 2017/01/07(Sat) 00:39:20
>>-244エルミィ
ほむん、「白くなりそうだから手を引きたい」って評価、ボクもされたことあるな。
誰をどう評価してるのかを把握して、その「お口チャック」を狼要素として取得できるようにならないとだなー。
(-250) charl-1 2017/01/07(Sat) 00:42:09
>>113シャルロッテ
その言い方だとあんまり気にならないかな。
まあ、その後の「議事読んでました」的な間が気になったのかもしれない(後付け)
(-251) charl-1 2017/01/07(Sat) 00:45:07
>>-252リコチェット
そもそも手順を認識してなかったっぽいしなぁ()
ボクもエディのとき、ツムギに変態護衛を勢いで言い包められてた感はあったね。
(-253) charl-1 2017/01/07(Sat) 00:51:39
【見】 悪魔 アルルは、リコチェットに手を振った。おやすみー。
(A76) 2017/01/07(Sat) 00:52:50
>>*15イルマルカ
フルメンじゃなかったけど、１年前の前村は「占狼―霊狼」だったよ。
狼占(ボク)も狼霊(アサガオ)も、独断RCOだったからなし崩しって形で。
あれは上手くはまったね。見事に初手統一占い先が潜Cにあたったし。
(-255) charl-1 2017/01/07(Sat) 00:56:16
３狼で全潜伏は……この前のうさんくさい村タッグマッチがそうじゃなかったかな？たしかフルメンだったはず。
まさに「ノリ」「やったもん勝ち」って感じだったような。
(-256) charl-1 2017/01/07(Sat) 01:00:00
>>119シャルロッテ
潜伏Cに偽黒……もはや伝説上の作戦でしかないのかと()
いや、伝説ってのは大げさだけども実際に見たことないんだよね。
有名なのに。
(-257) charl-1 2017/01/07(Sat) 01:01:51
>>112シャルロッテ
改めて確認してきた。
まあ、早くねってのはボクの感覚かもしれないね。
直前の判定だしが３分ちょいで、少し待ったのが大きかった。
[偽仮定]赤持ちで判定結果(＆判定文)をどうするか迷ってて遅れた
>>2:+5ではそんな想像をしてたんだよね。まあ、さすがに妄想の範疇になるけどね。一応、この時点で真仮定も漠然と考えてた。
[真仮定]サマリア黒が意外で手間取った
発表時間指定されてるわけじゃなし、ちょっと遅くなったというなら納得の範囲さ。というか、気にするところじゃない。
でも、判定出しはちょっと手間取ってたのにその後の考察が体感わりと早いってのが気になったんだ。
(-262) charl-1 2017/01/07(Sat) 01:14:20
>>-262最後は、「真仮定で」気になった、ということね。
偽仮定での赤妄想を引きずってるとこがあるのは反省すべきだな。
「手間取っていた」というバイアスが入ってる。
あと真仮定と偽仮定は別個に考えるべき、と。
(-264) charl-1 2017/01/07(Sat) 01:17:16
>>-258イルマルカ
うん、実際にイルマルカが真なら雰囲気が違ってたかは、確かめようがないけどね。
だから参考にする具体例を増やして、ひたすら真のCOと偽のCOを見比べてたんだけど、ぶっちゃけよくわからなかったよ()
(-266) charl-1 2017/01/07(Sat) 01:19:26
(-267) charl-1 2017/01/07(Sat) 01:20:27
>>-259リコチェット
全てが歪んでしまった村のほうは想像がつかないや()
下段は、霊判定白を出した意味のほうが議論されそうな気がするけど、どうだったんだろ。
>>-261初手C回避なしってのは、リコちゃんがよく話題に出してるよね。よっぽど印象的だったんだ……そらそうだよなぁ()
下段は、そうだね。
すごく頼もしくてかわいいC狂ちゃんだったね！(にぱー)
(-268) charl-1 2017/01/07(Sat) 01:26:32
>>121
C狂は狼の上位互換。
LWになれないってだけで、ほんとにチート役職だと思う。
(-269) charl-1 2017/01/07(Sat) 01:28:00
【見】 悪魔 アルルは、ボクもそろそろ失礼しようかな。
(A81) 2017/01/07(Sat) 01:29:59
>>-270イルマルカ
寝る詐欺は嗜み。
うん、真占に限らず、新情報を得た村には「思考の伸び」が出るね。
陣営想定の変化、狼陣営の狙いとか。
イルちゃんの出してた内容はたぶんよかったんじゃないかな。
>>2:8が「サマリア(狼)の行動への納得」「今後の展望」「灰評価の変化」だから。
バランスは考えすぎるとドツボに嵌りそう()
(-271) charl-1 2017/01/07(Sat) 02:04:10
>>2:8から。
「やっぱり灰への言及が極端に少ないのは狼ですね。
ラインを辿られることを怖がったのでしょうか。」
サマリア黒の感想ってこのくらいでもよくない？
イルマルカは黒狙いでサマリア占ったっぽいので。
まあ、あくまでも一意見ね。夜明け反応って三者三様だし。
(-272) charl-1 2017/01/07(Sat) 02:08:48
(-273) charl-1 2017/01/07(Sat) 02:09:32
判定文が面白いのが真
更新前に黒白ver両方を用意してるね、ボクは()
甘々ナタリアのときなんて確霊だったのをいいことに凝りすぎてたね！()
なお間に合わなくて夜明けに結果見てからやっつけ仕事することもある模様。
更新前にパターン分けする余裕ないです……。
(-282) charl-1 2017/01/07(Sat) 17:57:31
ラームのときに確白だったジュリエットと某さんが更新30分前で「◯◯は占わないでね☆」って言いやがった恨みは忘れない(根に持ちまくるタイプ)
更新前(名目上は自由占)の占い師に無茶振りするのはマジでやめてください……。
まあ自業自得もあるんだけどさ。
(-284) charl-1 2017/01/07(Sat) 18:06:31
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